PentaxOne

Espace boitiers Pentax => Pentax K10D, Pentax K20D => Discussion démarrée par: xav80 le 07 Déc 08 à 10:44

Titre: Mes impressions sur le K20D
Posté par: xav80 le 07 Déc 08 à 10:44
oui, je me suis décidé d'acheter ce fameux k20d et je l'attendais de pied ferme....
Je savais que le k20d était vraiment différend mais pas à ce point.......au niveau traitement de l'image, c'est bluffant, la montée en iso m'a impressionné! comme convenu, les possibilités de post traitement à ce niveau sont exceptionnelles: les couleurs et le piqué en haut iso sont préservés.

après un jour d'utilisation: Après un test poussé de 450 photos, de compo très moyenne car se sont toutes des photos de tests sur charte etc, le boitier est validé  :)  ceci dit, j'ai relevé un léger back focus avec le FA 35mm f/2, le boitier permet cette correction, j'ai donc effectué un ajustement de -6 et c'est maintenant ok. L'AF est bien meilleur que celui du k10d (rapidité mais pas pour l'accroche!), c'est incontestable mais pas au niveau de celui du D300 que j'ai essayé, mais il reste d'un très bon niveau (celui du D300 étant exceptionnelle). La stab est magique! une grande amélioration à ce niveau......
Enfin la qualité des images  :ouch:  entre le k100d et le k10d, c'était pas très flagrant mais là!! couleurs et contrastes magnifiques. J'étais l'un des premier à critiquer les 14 millions de Pixels, je pensais ces derniers inutiles.......et bien je me suis trompé, les photos sont piquées et cela même en haut iso  :wow2:, je voulais le k20d pour sa montée propre en iso, je suis pleinement satisfait. Ceci dit, 12 millions de Pixels aurait été plus sympa pour une meilleur montée en sensibilité............mais bon.
Enfin, je ne suis pas fan du liveview qui n'est pas facile d'utilisation et je ne parle même pas de la rafale à 20images/seconde :roll:

-voici l'une des premières photos prises au k20d, elle est prise en intérieur avec éclairage moyen , au DA* 300mm SDM à PO (f/4), à 6400 iso et elle est issue d'un raw traité sous CS3 et noise ninja :

bon, la compo est bof mais c'est juste un essai  ;)  MAP sur la boite à droite......

(http://farm4.static.flickr.com/3196/3082866790_0843fbb66e_o.jpg)
Titre: Re : mes impressions sur le k20d
Posté par: neosilencers le 07 Déc 08 à 12:41
 :mrgreen:

bien content pour toi !  ;)
Titre: Re : mes impressions sur le k20d
Posté par: macmini95 le 07 Déc 08 à 13:28
Citation de: neosilencers le 07 Déc 08 à 12:41
:mrgreen:

bien content pour toi !  ;)



+1 Xav  :lol:
Titre: Re : mes impressions sur le k20d
Posté par: xav80 le 07 Déc 08 à 13:32
ça vous fait rire? :doc1:
Titre: Re : mes impressions sur le k20d
Posté par: neosilencers le 07 Déc 08 à 13:35
mais non c'est sincère !  8-)

quand je vois tous ces excellents retours sur le k20d je me dis que ça présage que du bon pour le k30d , manquera plus qu'un af plus véloce et ce sera du tout bon !  ;)

Titre: Re : mes impressions sur le k20d
Posté par: xav80 le 07 Déc 08 à 13:39
Citation de: neosilencers le 07 Déc 08 à 13:35
mais non c'est sincère !  8-)

quand je vois tous ces excellents retours sur le k20d je me dis que ça présage que du bon pour le k30d , manquera plus qu'un af plus véloce et ce sera du tout bon !  ;)



...et qui accroche, tout ceci agrémenté d'une rafale de 8im/sec......
Titre: Re : mes impressions sur le k20d
Posté par: macmini95 le 07 Déc 08 à 13:41
..... Et encore un peu moins chers  :spamafote:

Il faut peut être pas croire au père Noël bien que cela soit la saison  :D
Titre: Re : mes impressions sur le k20d
Posté par: neosilencers le 07 Déc 08 à 13:52
oui un af qui accroche mieux et pour la rafale un 5im /s serais déjà un gros progrés !  ;)

donc pour le k20d le capteur samsung dont certains se moquait a l'air d'être bien au point !  8-)
Titre: Re : mes impressions sur le k20d
Posté par: xav80 le 07 Déc 08 à 13:54
Citation de: neosilencers le 07 Déc 08 à 13:52
oui un af qui accroche mieux et pour la rafale un 5im /s serais déjà un gros progrés !  ;)

donc pour le k20d le capteur samsung dont certains se moquait a l'air d'être bien au point !  8-)
oui  :oops:
je fais actuellement des essais jpeg avec le DA*300mm, le SDM, ça dépote!! :shock:  même en intérieur......j'ai l'impression que les vraies perfs de l'AF, faut les chercher avec les SDM. Les jpeg sont apparemment + beaux qu'avec le k10d.
Titre: Re : mes impressions sur le k20d
Posté par: neosilencers le 07 Déc 08 à 14:02
ah ! ben les jpeg du k10d on toujours été mous c'est d'ailleurs ce qui m'a fait passer en raw entre autre !  :spamafote:

le k10d était ,je dirais , compatible sdm alors que le k20 aurait plus été optimisé pour le sdm je pense !  :D
Titre: Re : mes impressions sur le k20d
Posté par: xav80 le 07 Déc 08 à 14:29
voici d'ailleurs deux jpeg du boitier (Da* 300mm f/4 SDM à 500 iso + DRE):

jpeg du boitier en mode "éclatant", DRE on
(http://farm4.static.flickr.com/3096/3089513626_5d9f26b450_o.jpg)

jpeg du boitier en mode "black and white" (traitement NB du boitier en prise directe), DRE on
(http://farm4.static.flickr.com/3238/3089511664_dc5bcac582_o.jpg)

j'ai activé le DRE car cela semblait cramé au dessus de la fleur, cela me semble efficace.....les jpeg du boitier sont donc pas mal, mais le raw reste cependant de bien meilleure qualité notamment en dynamique, en effet, pas de zones cramées en RAW. Le NB du boitier n'est pas dégueu! j'ai noté un peu + de bruit en mode DRE, mais rien de grave....enfin pour moi.

DRE off:
(http://farm4.static.flickr.com/3118/3088694549_e941e9d5e3_o.jpg)
Titre: Re : mes impressions sur le k20d
Posté par: Insane le 07 Déc 08 à 15:13
content pour toi xav, voilà une très bonne acquisition, ce boitier n'a pas fini de te surprendre ;)
Titre: Re : Mes impressions sur le K20D
Posté par: Pixel le 07 Déc 08 à 16:23
Citation de: neosilencers le 07 Déc 08 à 13:52
oui un af qui accroche mieux et pour la rafale un 5im /s serais déjà un gros progrés !  ;)

donc pour le k20d le capteur samsung dont certains se moquait a l'air d'être bien au point !  8-)
Il est révolutionnaire ce capteur  ;)

Titre: Re : Mes impressions sur le K20D
Posté par: MouLaG Ôfr le 07 Déc 08 à 17:50
D'abord, merci xav80 pour ce compte-rendu  :D


Pour ma part, je suis convaincu depuis les pré-annonces que ce capteur est ce qui fait la différence entre le K20 et le K10 et qu'il est excellent... grâce à lui, Pentax rattrape 2 ans de retard et revient au niveau des meilleurs ;-)

Par contre, pour le reste l'évolution entre K10 et K20 est, pour moi, trop faible, quand elle n'est pas négative (ex. vitesse rafale plus lente), que pour justifier le passge du premier au second  ;-)

Cela dit, à 500 eur le boîtier, je pourrais reconsidérer mon point de vue  :lol:
Titre: Re : Mes impressions sur le K20D
Posté par: miami83 le 07 Déc 08 à 18:38
Salut,

C'est quoi ce mode DRE svp ?

Et on le trouve ou sur le boitier ?

Merci de votre aide.
Titre: Re : Mes impressions sur le K20D
Posté par: ToutenK10 le 07 Déc 08 à 19:01
xav
Merci de nous faire partager tes impressions et tes tests sur ton nouveau jouet  :jap:. Content qu'il te procure toute satisfaction.
A titre personnel je partage l'avis MoulaG sur l'utilité du passage K10D-->K20D, mais c'est vrai qu'aujourd'hui avec un prix arrivé à la moitié de celui du lancement c'est une sacrée affaire!  :D

miami83
DRE = Dynamic Range Enlargemnt.
C'est une fonction qui décale la plage de dynamique vers les basses lumières pour essayer d'améliorer le rendu notamment sur les scènes fortement contrastées en évitant de bruler les hautes lumières et de boucher les zones sombres.

En gros c'est une béquille électronique qui agit sur les traitement des images pour palier à la limite de dynamique du capteur. Mais je pense qu'il faut l'utiliser avec prudence car cela peut avoir tendance à augmenter le bruit dans les zones sombres.

Je n'ai pas de K20D donc je ne sais pas comment y accéder mais il me semble que pour ce genre de question une lecture du manuel devrait solutionner le problème assez rapidement. ;)

Titre: Re : Mes impressions sur le K20D
Posté par: meldon le 07 Déc 08 à 19:16
Citation de: xav80 le 07 Déc 08 à 10:44
Enfin, je ne suis pas fan du liveview qui n'est pas facile d'utilisation et je ne parle même pas de la rafale à 20images/seconde :roll:


Je ne suis pas fan du liveview mais pour le mode 20fps, je te trouve sévère. Moi, je le trouve très pratique. Jamais je n'aurais pu faire cela sans ce mode.

http://picasaweb.google.fr/Meldonator/ArbreDeNoL2008#

Pour donner mon opinion, et en comparaison avec mon ancien boitier (*ist Ds), je dirais que c'est tout simplement un autre monde. Au niveau qualité de construction, tout fait mieux, la prise en main, les commandes, leur ressenti. L'AF vient d'un autre monde, il réagit super vite (c'était vraiment ma plus grande crainte car cela me chagrinait beaucoup sur mon Ds) et cela même dans la pénombre. J'ai failli craqué pour un Alpha 700 justement à cause de cette peur d'avoir un AF peu réactif (j'avais même envisagé le D90), je suis bien content d'être resté sur un Pentax.
Au niveau défaut, je dirais que le K20d fait triste impression au niveau de la montée en bruit et surtout du lissage (je parle en brut de jpeg). C'est assez décevant même sur des faibles isos.

Une photo prise dans mon placard avec le *ist Ds à 1600 ISO (crop à 100%)

(http://img201.imageshack.us/img201/8683/imgp0573100zb7.jpg) (http://imageshack.us)

La même avec le K20d (rognée 6 fois pour faire moins de 200ko)

(http://img254.imageshack.us/img254/1080/imgp0657100is8.jpg) (http://imageshack.us)

Rien de catastrophique certes mais si seulement on gardait les détails... là c'est terrible (http://picasaweb.google.fr/lh/photo/0Y82G-7NFn4P0v7XgRL77A), on dirait une photo prise avec le compact de ma femme (regarder les cheveux près de la joue droite).  :(

(http://img168.imageshack.us/img168/6890/imgp0656100lk7.jpg) (http://imageshack.us)

À 400 ISO (http://picasaweb.google.fr/lh/photo/tnZt0jQxWY19QUo8Cg8RKw), cela reste très moyen (toujours les cheveux).

(http://img254.imageshack.us/img254/9299/imgp0655100jd7.jpg) (http://imageshack.us)

Édit: Pour le DRE, on y accède en appuyant sur Fn, on choisit ISO et on rappuye sur Fn (ou RTFM page 79 comme le dit ToutenK10 lol).  ;)

Titre: Re : Mes impressions sur le K20D
Posté par: Fab le 07 Déc 08 à 19:28
alors surtout ne jamais se séparer de son ds, si j'ai bien compris  :D
Titre: Re : Mes impressions sur le K20D
Posté par: xav80 le 07 Déc 08 à 19:41
et bien! concernant la montée en iso, je reste assez surpris.....ceci dit je shoote en raw mais les derniers jpeg à 500 iso sont excellents...... :spamafote: j'ai eu un k100d en 2006 (même capteur que l'ist), il n'arrive pas à la cheville du k20d dans ce domaine.
Titre: Re : Mes impressions sur le K20D
Posté par: MouLaG Ôfr le 07 Déc 08 à 21:04
meldon, ta demo du mode 20 i/s est très parlante  :shock:
C'est super efficace et totalement exploitable  :bienvu:
Et je peux dire que je suis surpris du résultat  ;-)
Titre: Re : Mes impressions sur le K20D
Posté par: xav80 le 07 Déc 08 à 21:09
Citation de: MouLaG Ôfr le 07 Déc 08 à 21:04
meldon, ta demo du mode 20 i/s est très parlante  :shock:
C'est super efficace et totalement exploitable  :bienvu:
Et je peux dire que je suis surpris du résultat  ;-)

oui +1...à vrai dire, j'ai fait un essai pas très concluant en intérieur....je referais un essai sous de meilleures conditions.
Titre: Re : Mes impressions sur le K20D
Posté par: neosilencers le 07 Déc 08 à 21:11
ben alors tu fais de l'intox ?  :613:
Titre: Re : Mes impressions sur le K20D
Posté par: Insane le 07 Déc 08 à 21:14
la montée en iso du K20 n'a absolument rien à voir avec tout autre boitier Pentax
jamais essayé en jpeg mais en RAW y'a pas photo...
Titre: Re : Mes impressions sur le K20D
Posté par: Kake le 07 Déc 08 à 21:29
Le DRE, il rempli bien son boulot, je l'active en général lorsqu'il y a des zones ombragées, voici un de mes résultats :

(http://photomaniak.com/upload/out.php/i492490_PortdeCassis.jpg)


Pour son AF, effectivement il est bien meilleur que son prédécesseur, je suis en possession des objectifs SDM et là aussi il s'en sort bien, d'ailleurs pour le FA je n'ai pas vu de différence sur la réactivité de la mise au point.

Aussi, les 6 réglages des styles d'images ou « rendu d'image » ces préréglages sont très utiles en JPEG.
Titre: Re : Mes impressions sur le K20D
Posté par: meldon le 07 Déc 08 à 21:37
Citation de: Insane le 07 Déc 08 à 21:14
la montée en iso du K20 n'a absolument rien à voir avec tout autre boitier Pentax
jamais essayé en jpeg mais en RAW y'a pas photo...

Je me demande si je n'ai pas tiré un mauvais numéro car un jpeg brut de chez DPReview ne montre pas autant d'artéfacts même en 1600  :(

http://a.img-dpreview.com/gallery/pentaxk20d_samples/originals/imgp9313.jpg

là un petit peu (toujours dans les cheveux)
http://a.img-dpreview.com/gallery/pentaxk20d_samples/originals/imgp9851.jpg

PS: pour le mode 20Fps, le seul soucis c'est qu'on est "aveugle" tant que l'on presse le déclencheur, il faut veiller à rester bien statique du coup (mais comme l'AF ne fonctionne plus c'est la seule chose à faire d'ailleurs).

Titre: Re : Mes impressions sur le K20D
Posté par: Insane le 07 Déc 08 à 21:40
de toute façon faut bosser en RAW ;)

utiliser le K20 en jpeg c'est un peu comme brider une Ferrari à 100cv
Titre: Re : Mes impressions sur le K20D
Posté par: meldon le 07 Déc 08 à 21:47
DPreview insiste pourtant sur la qualité du rendu "boitier" du jpeg. On est loin du K10d qui ne donnait sa substantifique moëlle qu'en passant par un rendu sur un ordi.
Je vais regarder ça plus avant demain car ça ne me semble pas normal tout ça.  :eek:
Titre: Re : Mes impressions sur le K20D
Posté par: xav80 le 07 Déc 08 à 22:40
Citation de: meldon le 07 Déc 08 à 21:37
Je me demande si je n'ai pas tiré un mauvais numéro car un jpeg brut de chez DPReview ne montre pas autant d'artéfacts même en 1600  :(

http://a.img-dpreview.com/gallery/pentaxk20d_samples/originals/imgp9313.jpg

là un petit peu (toujours dans les cheveux)
http://a.img-dpreview.com/gallery/pentaxk20d_samples/originals/imgp9851.jpg

PS: pour le mode 20Fps, le seul soucis c'est qu'on est "aveugle" tant que l'on presse le déclencheur, il faut veiller à rester bien statique du coup (mais comme l'AF ne fonctionne plus c'est la seule chose à faire d'ailleurs).



c'est bien ça le soucis!!  :roll:

Citation de: Insane le 07 Déc 08 à 21:40
de toute façon faut bosser en RAW ;)

utiliser le K20 en jpeg c'est un peu comme brider une Ferrari à 100cv

:lol: oui en effet

Titre: Re : Mes impressions sur le K20D
Posté par: ToutenK10 le 07 Déc 08 à 22:53
Citation de: Insane le 07 Déc 08 à 21:40
de toute façon faut bosser en RAW ;)

utiliser le K20 en jpeg c'est un peu comme brider une Ferrari à 100cv


Il faut les 2.
Un JPEG direct du boitier exploitable sans retouche c'est quand même appréciable surtout pour des photos "classiques" que l'on les met sur internet ou pour faire des tirages 10x15.

Pour le reste le RAW est obligatoire pour tirer le meilleur du potentiel du boitier. :D
Titre: Re : Mes impressions sur le K20D
Posté par: meldon le 08 Déc 08 à 20:08
Citation de: ToutenK10 le 07 Déc 08 à 22:53

Il faut les 2.
Un JPEG direct du boitier exploitable sans retouche c'est quand même appréciable surtout pour des photos "classiques" que l'on les met sur internet ou pour faire des tirages 10x15.

Pour le reste le RAW est obligatoire pour tirer le meilleur du potentiel du boitier. :D

Tout à fait d'accord, un jpeg doit rester exploitable sinon autant supprimer l'option (ce que seul sigma avait osé sur le sd1 et ils ont fait machine arrière sur le sd14)

Je n'ai pas pu faire de test plus poussée en lumière du jour alors je me suis fait quelques photos en hauts isos pour voir.

Un jpeg brut en 3200

(http://img165.imageshack.us/img165/8783/pitiimgp0714iso3200ya2.jpg) (http://imageshack.us)

détail de ce jpeg:

(http://img254.imageshack.us/img254/4883/jpegiso3200200ksa9.jpg) (http://imageshack.us)
(forcément il faisait plus de 200k du coup il fait plus la même taille que les autres...sic)

détail du raw tiré par photobrowser:

(http://img201.imageshack.us/img201/7341/photobrowserrawiso3200ti4.jpg) (http://imageshack.us)

détail du raw tiré par photolab sans aucun NR:

(http://img406.imageshack.us/img406/2313/photolabnroffiso3200ul4.jpg) (http://imageshack.us)

détail du raw tiré par photolab avec NR sur la couleur:

(http://img201.imageshack.us/img201/9033/photolabrawnrcouleuronidq4.jpg) (http://imageshack.us)

détail du raw tiré par photolab avec NR couleur et aléatoire:

(http://img201.imageshack.us/img201/8501/photolabrawnralloniso32au2.jpg) (http://imageshack.us)