PentaxOne

Espace technique => Post-traitement => Discussion démarrée par: pat63 le 23 Jan 09 à 13:59

Titre: rendu des couleur apres un post traitement.
Posté par: pat63 le 23 Jan 09 à 13:59
bonjour..je suis nouveau sur le forum et debutant depuis un an en photo.
je vais essayer de m'expliquer correctement :D
quand je passe simplement ma photo "en fichier raw dng" sur photoshop camera raw cs4,
sans appliquer aucun traitement,et que je la sauvegarde en jpeg au maxi
en niveau qualitée,je perds les effets du rendu d'image que j'ai saisi sur mon appareil.
mode "paysage" par exemple..quand je compare les deux photos entre "cs4" et
"pentax laboratory" y a pas photo..l'image de cs4 est moins contrasté et les couleurs moins vives.  ...on dirais que "cs4" ne prends pas en compte les reglages de mon appareil.c'est genant pour pour pouvoir appliquer des filtres sur photoshop sans perdres mes couleurs au final..
merci d'avance..
voici un exemple.avec photoshop
(http://img134.imageshack.us/img134/6057/photoshoprt8.jpg)
et avec pentax
(http://img516.imageshack.us/img516/8582/laboratoryxi5.jpg)
Titre: Re : rendu des couleur apres un post traitement.
Posté par: Torio le 23 Jan 09 à 14:22
Bon je vais essayer de donner un début de réponse,
il me semble (mais plus très sur car j'utilise lightroom) que camera raw sous toshop te permet de voir l'image brut de brut sans aucun traitement c'est à toi d'appliquer les réglages tu dois refaire la balance des blancs (les presets sont d'ailleurs le mêmes que sur le boitier et régler la netteté le contraste etc... en manuel dans la fenetre camera raw
Donc si tu développe en jpeg directement ton raw depuis caméra raw sans rien touché au réglage tu auras une image jpeg développé à partir du raw brut 

Voila corrigez moi si je me trompe
Titre: Re : rendu des couleur apres un post traitement.
Posté par: pat63 le 23 Jan 09 à 14:55
merci de m'avoir repondu..
donc cela veut dire que je ne peux pas traiter mon image raw sur photoshop
pour appliquer des filtres ou faire du graphisme...je suis obligé de les
convertir en jpeg...c'est pas un peu "dommage" ca!!! :roll:
et si vraiment je veux mettre des filtres avec photoshop ,je perds le rendu de  mes couleur du pentax.si je les laisses en raw..
Titre: Re : rendu des couleur apres un post traitement.
Posté par: Torio le 23 Jan 09 à 15:05
Oui et non,
tu peux retoucher pas mal de paramètre à partir de camera raw ensuite je me rappel plus sur quel bouton faut appuyer dans la fenêtre camera raw mais c'est du genre ouvrir image (mais vraiment pas sur) et ça ouvre t'as photo directement dans photoshop (sans enregistrement préalable). Et après tu peux appliquer les filtres etc... et sauvegarder ton travail dans le format de ton choix jpeg (en changeant le mode de travail sur 8bit) au mieux en Tiff 16bits qui te donne des images de bien meilleur qualité.

Voila j'espère que j'ai été à peu prés clair je finirais en ajoutant que c'est normal de ne pas pouvoir travailler directement sur les raw car comme la traduction de ce format l'indique c'est une image brut sans traitement la garder intact te permet d'y revenir sans pb. Enfin il est préférable de développer tes raw en tiff 16bits qui permette un réglage plus fin des paramètre et qui est un format d'un bien plus grande qualité que le jpeg. 

Titre: Re : rendu des couleur apres un post traitement.
Posté par: pat63 le 23 Jan 09 à 15:15
si je comprends bien le logiciel de traitement raw de pentax,n'est pas vraiment
fais pour traiter le "raw" vu qu'il ne me l'affiche pas en format brut..
il m'applique les effets de l'appareil. :(
Titre: Re : rendu des couleur apres un post traitement.
Posté par: Torio le 23 Jan 09 à 15:27
Le je ne peux pas te répondre, mais je pense que c'est comme caméra raw sauf que le logicielle pentax doit récupérer les infos du traitement définit sur ton appareil et les appliquent sur ton ordi (regarde les réglages ils ne doivent pas être à zéro dans le logicielle pentax). Ce n'est qu'une supposition il te faut quelqu'un ayant utilisé le logicielle pentax pour confirmer   
Titre: Re : rendu des couleur apres un post traitement.
Posté par: Gin.net le 23 Jan 09 à 15:31
Non, ce n'est pas tout à fait ça.

Un fichier raw contient les données brutes, mais également des informations relatives aux réglages de l'appareil, en complément. Pentax Laboratory tient compte de ces informations, mais tu peux probablement les réinitialiser. Je suis étonnée que Photoshop n'en tienne pas compte. Peut-être une question de version ou de paramétrage de photoshop.

Ca peut être aussi une question d'espace colorimétrique ? je ne trouve pas ces infos dans les exifs (qui d'ailleurs m'indiquent les deux que les photos ont été travaillées avec photoshop !?)

EDIT: ma réponse est très théorique, comme je n'utilise que LR et aucun des deux logiciels en question
Titre: Re : rendu des couleur apres un post traitement.
Posté par: LeTaich11 le 23 Jan 09 à 15:35
Par définition "l'image  RAW" n'est pas affichable ce n'est pas une image mais un fichier de données brutes.

Si tu veux afficher avec Pentax Laboratory l'image calculée d'après les données brutes, sans les paramètres avec lesquels tu as configuré ton boitier il faut vérifier que tu as bien coché dans le menu Affichage la fenètre "Autres paramètres" et, dans celle-ci mettre tous les curseurs à zéro.
Tu peux alors les modifier à ta guise et si tu te souviens de leurs valeurs réafficher avec les paramètres du boitier, tu dois alors retrouver les jpeg fournis par celui-ci (dans le cas ou tu captures RAW+JPEG
Titre: Re : rendu des couleur apres un post traitement.
Posté par: pat63 le 23 Jan 09 à 15:40
en effet apres avoir passé mon image raw dng sur photoshop.
toute les exifs sont a "zero". il dois bien y avoir une option sur photoshop qui permet de garder les fichiers raw avec les reglage de l'appareil sans etre obligé de les passé en jpeg.. comme il devrais y avoir une option sur pentax laboratory qui me permette de voir le fichier en brut.

Titre: Re : rendu des couleur apres un post traitement.
Posté par: Torio le 23 Jan 09 à 15:43
Tien je savais pas que les réglages était conserver dans le raw merci pour l'info ;)
Je trouve quand même plus simple de travailler les Raw avec LR d'exporter en Tiff et de finir avec Toshop (enfin ce n'est que mon avis... :spamafote:)
Titre: Re : rendu des couleur apres un post traitement.
Posté par: pat63 le 23 Jan 09 à 15:57
Citation de: LeTaich11 le 23 Jan 09 à 15:35
Par définition "l'image  RAW" n'est pas affichable ce n'est pas une image mais un fichier de données brutes.

Si tu veux afficher avec Pentax Laboratory l'image calculée d'après les données brutes, sans les paramètres avec lesquels tu as configuré ton boitier il faut vérifier que tu as bien coché dans le menu Affichage la fenètre "Autres paramètres" et, dans celle-ci mettre tous les curseurs à zéro.
Tu peux alors les modifier à ta guise et si tu te souviens de leurs valeurs réafficher avec les paramètres du boitier, tu dois alors retrouver les jpeg fournis par celui-ci (dans le cas ou tu captures RAW+JPEG

j'ai bien appliqué ce que tu m'as dis de faire..mais ce n'est quand meme pas ca..
y aurait il un ennui peut etre avec le profil de mon monitor qui a le profil adobe 98..parceque si je met le profil normal..
les couleurs sous pentax laboratory sont "pourri".
Titre: Re : rendu des couleur apres un post traitement.
Posté par: Gin.net le 23 Jan 09 à 16:04
Citation de: Torio le 23 Jan 09 à 15:43
Tien je savais pas que les réglages était conserver dans le raw merci pour l'info ;)
Je trouve quand même plus simple de travailler les Raw avec LR d'exporter en Tiff et de finir avec Toshop (enfin ce n'est que mon avis... :spamafote:)

Personnellement, je me passe très bien de l'étape photoshop et je fais tout dans LR.
Titre: Re : rendu des couleur apres un post traitement.
Posté par: Torio le 23 Jan 09 à 16:06
Ba j'arrive pas à tamponner les poussières dans LR c'est pour çà  :spamafote:
Faut que je me décide à nettoyer mon capteur  :(
Titre: Re : rendu des couleur apres un post traitement.
Posté par: Gin.net le 23 Jan 09 à 16:11
Tu n'arrives pas à tamponner les poussières dans LR ?  :shock: Pourtant l'outil fourni est idéal je trouve !
Titre: Re : rendu des couleur apres un post traitement.
Posté par: Torio le 23 Jan 09 à 16:12
Ba en fait je l'ai pas trouver  :spamafote:
et je me rend compte que j'ai pas trop chercher en même temps...
Titre: Re : rendu des couleur apres un post traitement.
Posté par: Beba le 23 Jan 09 à 16:17
Dans Pentax Laboratory dans le menu outil; option; onglet avancé, il y a espace couleur travail et espace couleur avec plusieurs possibilités.
Je ne sais si cela peut faire avancer le problème.
Titre: Re : rendu des couleur apres un post traitement.
Posté par: pat63 le 23 Jan 09 à 16:18
Citation de: Torio le 23 Jan 09 à 15:43
Tien je savais pas que les réglages était conserver dans le raw merci pour l'info ;)


Je trouve quand même plus simple de travailler les Raw avec LR d'exporter en Tiff et de finir avec Toshop (enfin ce n'est que mon avis... :spamafote:)

si je fais comme toi..je serai obligé de prendre des photos en raw plus jpeg..sinon
adieu les prereglage du pentax.!!
Titre: Re : rendu des couleur apres un post traitement.
Posté par: Gin.net le 23 Jan 09 à 16:34
Citation de: pat63 le 23 Jan 09 à 16:18
si je fais comme toi..je serai obligé de prendre des photos en raw plus jpeg..sinon
adieu les prereglage du pentax.!!


Euh... là ça me semble quand même totalement absurde. Il doit y avoir moyen pour que Camera Raw tienne compte des réglages du boîtier.
Titre: Re : rendu des couleur apres un post traitement.
Posté par: Gin.net le 23 Jan 09 à 16:38
Citation de: pat63 le 23 Jan 09 à 15:57
j'ai bien appliqué ce que tu m'as dis de faire..mais ce n'est quand meme pas ca..
y aurait il un ennui peut etre avec le profil de mon monitor qui a le profil adobe 98..parceque si je met le profil normal..
les couleurs sous pentax laboratory sont "pourri".

Ce qui me fait penser que ton problème est plus une question de gestion du profil colorimétrique. Ton écran devrait être réglé avec son propre profil ICC, rien à voir avec celui de la photo !

Tu peux peut-être trouver le profil icc de ton écran ici :
Téléchargez un profil calibré pour votre écran  (http://www.focus-numerique.com/test-42/telecharger-un-profil-calibre-pour-son-ecran-quelques-explications-1.html)
Titre: Re : rendu des couleur apres un post traitement.
Posté par: pat63 le 23 Jan 09 à 16:39
Citation de: Gin.net le 23 Jan 09 à 16:34
Euh... là ça me semble quand même totalement absurde. Il doit y avoir moyen pour que Camera Raw tienne compte des réglages du boîtier.

oui c'est ce qu'il me semble aussi..
je suis en train de regarder sur photoshop les reglages....euhhhh,j'ai du pain sur la planche :shock:
si le post interesse un fan de photoshop je lui en serais redevable.. :D :D :D
Titre: Re : rendu des couleur apres un post traitement.
Posté par: Prot158 le 23 Jan 09 à 16:43
Personnellement Camera raw me garde les réglages du boitier...  Quelle sont tes version de Toshop et Camera raw?
Titre: Re : rendu des couleur apres un post traitement.
Posté par: pat63 le 23 Jan 09 à 21:58
Citation de: Prot158 le 23 Jan 09 à 16:43
Personnellement Camera raw me garde les réglages du boitier...  Quelle sont tes version de Toshop et Camera raw?

version  11 cs4 et 5.2 pour camera raw
Titre: Re : rendu des couleur apres un post traitement.
Posté par: pat63 le 23 Jan 09 à 22:36
bonnes nouvelles..j'ai remis mon pilote par defaut de mon monitor..
l'ancien ....et la ooohh miracle sur photoshop je peux grace a la commande que je n'avais pas vu sur camera raw."parametre image ou parametre par defaut de camera raw.." voir ma photo avec les reglages de mon pentax...par contre
il y a quand meme une petite difference de contraste entre photoshop et pentax laborarory
mais bon vu la qualitée de mon monitor je ne vais pas faire de chichi..
je vous remerci tous de vos reponses..
sinon je pense que la gestion des couleurs entre le boitier, l'ordi ,le web et
l'imprimante ainsi que le developpement,il y a un drole de travail et pas facile..
encore merci a tous et bonne soirée..
Titre: Re : rendu des couleur apres un post traitement.
Posté par: Gin.net le 23 Jan 09 à 23:02
 :bienvu:

Eh oui, la gestion de la couleur, c'est le gros problème des traitements...
Titre: Re : rendu des couleur apres un post traitement.
Posté par: pat63 le 24 Jan 09 à 23:52
je reviens a la charge..... :D j'ai enlever le profil de mon ecran..
c'est a dire que sur la propriétée de mon ecran je n'ai mis aucun profil dans la gestion des couleurs...et bien la....j'ai toutes les photos avec la meme couleurs....encore un miracle.. :shock: avec differents logiciels...