PentaxOne

Espace boitiers Pentax => Pentax K100D, Pentax K110D, Pentax K100D Super, Pentax K200D => Discussion démarrée par: chryzalide le 25 Jan 09 à 14:16

Titre: réussir un joli bokeh avec l'objectif de base
Posté par: chryzalide le 25 Jan 09 à 14:16
BOnjour à tous  :D

Je viens d'acquérir un Pentax K200D avec l'objectif de base, 18-55 mm...

Je ne connais pas grand chose encore à la photo, mon utilisation première est les portraits..

Il me semble que pour jouer sur la profondeur de champ, c'est les reglages de l'ouverture du diaphragme ?

Donc il faut se positionner sur le mode AV ?

Enfin voilà je n'ai pas encore eu trop le temps de lire le manuel donc j'aimerai vos conseils :)

On m'avait conseillé aussi d'acheter une focale fixe en 50 mm.. vous auriez quoi à me conseillez ??

merciiiiiiiii  :D
Titre: Re : réussir un joli bokeh avec l'objectif de base
Posté par: Cyril le 25 Jan 09 à 15:29
Le conseil peut être bon mais tout dépend l'utilisation que tu préfères faire.
Perso, je conseillerai plutôt d'acheter une focale fixe standart, genre 30, 35 ou 40 maxi qui sont bien plus passe partout...
Titre: Re : réussir un joli bokeh avec l'objectif de base
Posté par: ParacetAmol le 25 Jan 09 à 16:29
Salut !
Pour le bokeh c'est effectivement l'ouverture du diaphragme qui joue.
Plus le diaphragme est ouvert (F2, F3,5 etc...) plus la zone nette est faible et plus le flou arrive vite en arrière plan.

Pour les portraits il y a le 50mm F1,7 pentax, qui est pas trop cher si tu le prend en A (sans autofocus donc) d'occasion, sur un K200D il se comportera comme un petit téléobjectif. Après n'hésite pas à tester avec ton objo de base si la focale de 50mm te convient pour les portraits  ;)

Si tu craque pour le 1.7 tu auras des photos plus "piquées" qu'avec l'objo de base et surtout un flou d'arrière plan de Zouf facilement (mais en contre partie une mise au point plus délicate à pleine ouverture  :roll:)
Titre: Re : réussir un joli bokeh avec l'objectif de base
Posté par: tryphon4 le 25 Jan 09 à 16:32
Le bokeh est caractéristique d'un objectif. Soit l'objectif a un beau bokeh, soit non. Le bokeh est le plus visible et le plus apprécié à pleine ouverture grâce à la forme bien ronde de l'ouverture du diaphragme.
Si tu trouves un 50mm f1.7 en monture PK-A c'est très bien.
Tu peux aussi trouver des 50mm f1.4 de bonne qualité dans plusieurs montures (M42, PK ou même en K-AF).

Edit1: je me suis fait griller au poteau.

Edit2: Vas voir cet article (http://www.kenrockwell.com/tech/bokeh.htm), intéressant.
Titre: Re : réussir un joli bokeh avec l'objectif de base
Posté par: Insane le 25 Jan 09 à 16:41
si tu veux un bokeh correct avec le 18-55 mets toi au maximum de la focale et à l'ouverture la plus grande, soit 55mm et F5.6, en faisant un cadrage relativement serré
oublie un plan en plein pied par exemple car tu n'auras aucun flou...

mais sinon achete toi un 50mm, pour le prix faut pas se priver...
Titre: Re : réussir un joli bokeh avec l'objectif de base
Posté par: ziboom le 25 Jan 09 à 16:52
Tu aimes tes focales fixe Insane  :D
Titre: Re : réussir un joli bokeh avec l'objectif de base
Posté par: Insane le 25 Jan 09 à 17:05
ooooh que oui je les aiment :D
Titre: Re : réussir un joli bokeh avec l'objectif de base
Posté par: chryzalide le 26 Jan 09 à 15:19
merci à tous :)

Tryphon, I don't speak english very good  :lol: tu n'aurai pas un article en français ?

Je n'y connais rien encore sur tous ces objectifs, j'ai peur de ne pas réussir à faire de jolies photos avec une mise au point manuelle  :spamafote:

Vous auriez quoi à me conseiller en focale fixe, pas trop chère ?  :P
Titre: Re : réussir un joli bokeh avec l'objectif de base
Posté par: tryphon4 le 26 Jan 09 à 17:00
Déjà cité plus haut: le 50mm f1.7 en monture K-A: difficile de faire mieux  :spamafote:
L'article précité expliquait notamment la forme des "taches floues": le bord doit être de préférence doux. Une "tache floue" bien définie est moins jolie, et une tache bien définie avec le milieu plus foncé est considérée comme un mauvais bokeh.
La mise au point manuelle n'est pas si difficile, il y a les collimateurs autofocus (points rouges) pour t'aider.
Titre: Re : réussir un joli bokeh avec l'objectif de base
Posté par: janfi.moyen le 26 Jan 09 à 17:33
Et puis il y a toujours la possibilite de changer le verre de visee !
Titre: Re : réussir un joli bokeh avec l'objectif de base
Posté par: Hvan51 le 30 Jan 09 à 22:10
Je confirme pour le A50 f1,7, la bague de focus manuelle très douce associée à l'indicateur dans la viseur permet de réaliser des prises à grande ouverture sans problème..

exemple de bokeh avec cet objectif :
http://www.weebow.org/_data/p/pentax_users/albums/0520930802/max_0602600437.jpg


Bienvenue sur le forum
Titre: Re : réussir un joli bokeh avec l'objectif de base
Posté par: chryzalide le 20 Fév 09 à 23:18
merci beaucoup pour vos reponses..Désolée de la mienne si tardive...

j'hesite vraiment à prendre un objectif sans MAP automatique..

Donc avec Pentax, on peut prendre du Minolta ??

Que me conseilleriez vous comme objectifs en automatique alors ?

merci  :D
Titre: Re : réussir un joli bokeh avec l'objectif de base
Posté par: Fab le 20 Fév 09 à 23:29
Citation de: chryzalide le 20 Fév 09 à 23:18
Donc avec Pentax, on peut prendre du Minolta ??
à ma connaissance non, mais ça demande confirmation. J'ai vu récemment que les objos Minolta sont compatibles sur les apn Sony  :spamafote:

Titre: Re : réussir un joli bokeh avec l'objectif de base
Posté par: Gin.net le 20 Fév 09 à 23:58
C'est normal que les objectifs Minolta soient compatible avec Sony, puisqu'ils ont développé leur ligne de réflexs numériques en rachetant Konica-Minolta.

Par contre, je doute fortement de la compatibilité avec la monture Pentax.

EDIT: il y a même un topic tout frais qui en parle : Minolta / Pentax (https://www.pentaxone.fr/index.php/topic,8199.msg312106/#msg312106)
Titre: Re : réussir un joli bokeh avec l'objectif de base
Posté par: Ali le 21 Fév 09 à 00:01
bonsoir,
je suis un propriétaire d'une pentax K200D depuis aout 2008 avec le kit, je trouvais que le bokeh était très limité.
la map manuelle me faisait très peur, donc je cherchais un objectif AF, pas moyen d'en trouvé a mon budget.
il y a trois semaine, j'ai trouvé sur la baie un 50mm A f1.7 à un prix intéressant, je me suis lancé grâce à Insane avec son amour des anciens objectifs fixes, et maintenant je suis super satisfait même extrêmement super content de mon super joujou, car avec mon boitier K200D, et son mode AF-S et surtout AF-C, il y a les points rouges de MAP , avec AF-S, tu peux appuyer sur le déclencheur sans que la photo soit prises si il n'y a pas de MAP, pour le mode AF-C, tu tourne la bague de MAP, si tu voit un point rouge il y a la MAP et tu déclenche.
il faut bien sure tester et faire pleins de photos rater (heureusement qu'on est en numérique) et approprier ton objectif pour faire de superbe prise.
A toi de voir, mais nos anciens n'ont eut que l'autofocus que depuis les années 80 et il faisait de très belles photos rire3:
Ali ;)
Titre: Re : réussir un joli bokeh avec l'objectif de base
Posté par: Fab le 21 Fév 09 à 00:09
+1 Ali, de plus,  l'utilisation d'une bague de mise au point manuelle offre une sensation tactile épanouissante...oui j'en fais un peu trop peut-être  :spamafote:

Titre: Re : réussir un joli bokeh avec l'objectif de base
Posté par: Ali le 21 Fév 09 à 00:14
merci Fab, c'est vrai que l'utilisation de la bague de MAP est génial, tu peux jouer avec la profondeur du champs.
A+
Ali ;)
Titre: Re : réussir un joli bokeh avec l'objectif de base
Posté par: Gin.net le 21 Fév 09 à 00:21
Et puis... c'est aussi un plaisir de prendre un peu de temps pour faire ses photos. Et au final, ce n'est même pas forcément plus long qu'avec l'autofocus, qui n'accroche pas toujours aussi vite qu'on voudrait le sujet.
Titre: Re : réussir un joli bokeh avec l'objectif de base
Posté par: Chris 93 le 21 Fév 09 à 00:36
Citation de: chryzalide le 20 Fév 09 à 23:18
Que me conseilleriez vous comme objectifs en automatique alors ?

Comme objectif AF ? le Pentax F 50 f/1.7  :D
C'est la même formule optique que les autres versions dont tout le monde te parle (M ou A) mais il y a l'autofocus.
Pour te donner un ordre des prix pratiqués en occase (à la louche hein...)
M: 40/50 euros
A: 70/80 euros
F: 140/160 euros

et pour une idée de ce que ça donne en portrait, une photo (http://clement.007.free.fr/photos/albums/album-2008/2008_10_19.jpg) (sans prétention aucune) de mon fils prise à f/2.0. Bien que réduite, elle permet de voir les "taches" (bokeh) dont t'a parlé Tryphon.
Titre: Re : réussir un joli bokeh avec l'objectif de base
Posté par: chryzalide le 21 Fév 09 à 09:07
merci beaucoup pour vos réponses  :D

je comprends ce que vous voulez dire dans " prendre le temps de faire de jolies photos "...

APrès faudrait tester..moi j'ai 2 bambins qui ne tiennent pas en place et j'ai peur que si je mets 2h à trouver la bonne mise au point, ils se soient déjà sauvés  :lol:

bien que vous avez raison, parfois même en automatique, c'est long le temps qu'elle se fasse...

Chris j'aime beaucoup ta photo, joli bokeh :)

Alors M,A,F, ça veut dire quoi ? oui je suis vraiment débutante  :spamafote:

Avez-vous des sites ou l'on peut trouver des bonnes occas ? ebay ? priceminister ? ou bien d'autres ? :)

merci j'ai hâte de m'acheter un nouveau ptit joujou  :P
Titre: Re : réussir un joli bokeh avec l'objectif de base
Posté par: Chetman le 21 Fév 09 à 09:18
Citation de: chryzalide le 21 Fév 09 à 09:07
Alors M,A,F, ça veut dire quoi ? oui je suis vraiment débutante  :spamafote:


Le M est full manuel: réglage diaphragme et map à la main
Le A te permet de gérer l'ouverture via ton boitier (utilisation du mode Av) et map manuel
Le F est tout auto

perso j'utilise le 50 1.7 M et j'en suis tres tres satisfait la map manuel demande un peu d'habitude au début mais comme le précise Ginet c'est loin d'être un handicap.

Bonnes photos  ;)
Titre: Re : réussir un joli bokeh avec l'objectif de base
Posté par: Fab le 21 Fév 09 à 09:23
Le A offre un confort d'utilisation indéniable amha

mais les anciens K et M sont tout à fait utilisables  :D pourquoi se priver des très bons anciens cailloux  :?:

:D
Titre: Re : réussir un joli bokeh avec l'objectif de base
Posté par: Insane le 21 Fév 09 à 09:44
chryzalide c'est bien d'avoir mis ton avatar :whistle:


un autre exemple de bokeh "typique" réalisé avec le 50mm f/1.7 M http://www.arnol2d.com/pentax/IMGP7158.JPG (http://www.arnol2d.com/pentax/IMGP7158.JPG)


Citation de: chryzalide le 21 Fév 09 à 09:07
Avez-vous des sites ou l'on peut trouver des bonnes occas ? ebay ? priceminister ? ou bien d'autres ? :)

tu viens de les citer :P
priceminister rarement quand même... (souvent cher)
leboincoin sinon c'est pas mal aussi

mais le must reste ebay... (faut pas se limiter à la France)



Citation de: Fab le 21 Fév 09 à 09:23
Le A offre un confort d'utilisation indéniable amha

c'est quand même pas plus dur d'aller mettre ses ptits doigts un peu plus loin pour saisir la bague de diaph! :eek:
fainéasse!
Titre: Re : réussir un joli bokeh avec l'objectif de base
Posté par: Fab le 21 Fév 09 à 09:46
elle est belle cette photo Insane :bienvu: de superbes contrastes et du très beau n&b. le cadrage  :roll:  allez   f/2.8 ?
:D
Titre: Re : réussir un joli bokeh avec l'objectif de base
Posté par: chryzalide le 21 Fév 09 à 09:48
d'accord merci à vous :)

Insane, j'aime beaucoup ta photo !!!

Alors je voudrai savoir, est-ce-que dans mes recherches sur ebay, je dois taper une marque précise ? je dois prendre que du pentax ?

j'y connais pas grand chose, j'suis désolée  :lol:
Titre: Re : réussir un joli bokeh avec l'objectif de base
Posté par: chryzalide le 21 Fév 09 à 09:52
est-ce-que par exemple, celui-là serait une bonne occas ? :)

http://www.leboncoin.fr/vi/37740245.htm?ca=22_s
Titre: Re : réussir un joli bokeh avec l'objectif de base
Posté par: Chetman le 21 Fév 09 à 09:55
Arrette de t'excuser on a tous débuté un jour  :D

pour tes recherches prend que du Pentax au vu des tarifs et de la qualité largement reconnu pas vraiment besoin d'aller voir ailleurs

edit: oui c'est une bonne occas, un bon vieux cailloux que tu garderas précieusement pour faire de belles photos que tu nous montreras ........   ;)
Titre: Re : réussir un joli bokeh avec l'objectif de base
Posté par: Insane le 21 Fév 09 à 09:56
Citation de: Fab le 21 Fév 09 à 09:46
elle est belle cette photo Insane :bienvu: de superbes contrastes et du très beau n&b. le cadrage  :roll:  allez   f/2.8 ?
:D

merci :D

ça fait plus de 8 mois que je l'ai prise mais je me souviens de l'ouverture, c'était effectivement f/2.8 :D
en même les 3/4 de mes portraits je les prend à cette ouverture c'est pas très dur :lol:


Citation de: chryzalide le 21 Fév 09 à 09:48
Alors je voudrai savoir, est-ce-que dans mes recherches sur ebay, je dois taper une marque précise ? je dois prendre que du pentax ?

oui Pentax only! (même si certains d'autres marques sont aussi très bons!)
mais le 50mm Pentax est vraiment en haut du tableau en terme de piqué!

donc tu tapes "Pentax 50mm f/1.7" ou "Pentax 50mm" etc... et tu regardes tous les Pentax 50mm f/1.7, en M ou en A, ou bien encore FA si tu veux du auto focus...


Citation de: chryzalide le 21 Fév 09 à 09:52
est-ce-que par exemple, celui-là serait une bonne occas ? :)

http://www.leboncoin.fr/vi/37740245.htm?ca=22_s

oui très bien!
mais tu peux même trouver encore un poil moins cher
Titre: Re : réussir un joli bokeh avec l'objectif de base
Posté par: Fab le 21 Fév 09 à 09:59
Insane : hier j'ai trouvé le f/8 aujourd'hui le f/2.8

trop fort !!!  :shock:

:lol:

Titre: Re : réussir un joli bokeh avec l'objectif de base
Posté par: chryzalide le 21 Fév 09 à 10:02
ok merci beaucoup pour vos reponses, je vais regarder ça de plus près :D
Titre: Re : réussir un joli bokeh avec l'objectif de base
Posté par: Insane le 21 Fév 09 à 10:05
Citation de: Fab le 21 Fév 09 à 09:59
Insane : hier j'ai trouvé le f/8 aujourd'hui le f/2.8

trop fort !!!  :shock:

:lol:



ben si tu suis un minimum mes posts je suis toujours à F8 avec le vivitar et à 2.8 avec le 50 1.7! donc même pas fort le vioc! :kaola: :lol:



Citation de: chryzalide le 21 Fév 09 à 10:02
ok merci beaucoup pour vos reponses, je vais regarder ça de plus près :D

en remerciement on veut quelques auto-portraits :doc1: (quand tu auras reçu ton nouveau joujou) edit : (ou pas d'ailleurs  :mrgreen:)
Titre: Re : réussir un joli bokeh avec l'objectif de base
Posté par: Fab le 21 Fév 09 à 10:08
 :kna: comment veux tu que je suive tous tes posts  :spamafote:  :arrow:  :anathema:
Titre: Re : réussir un joli bokeh avec l'objectif de base
Posté par: chryzalide le 21 Fév 09 à 10:11
autoportrait..hmmm...j'essayerai  :roll: je garantis rien  :lol:
Titre: Re : réussir un joli bokeh avec l'objectif de base
Posté par: Jiibe le 21 Fév 09 à 10:18
Citation de: chryzalide le 21 Fév 09 à 10:11
autoportrait..hmmm...j'essayerai  :roll: je garantis rien  :lol:

Bah ca peut pas etre pire que l'avatar d'Insane de toute façon   :brice:
Titre: Re : réussir un joli bokeh avec l'objectif de base
Posté par: chryzalide le 21 Fév 09 à 10:20
bon alors si t'as pas besoin d'attendre mon nouveau joujou, voici mon avatar en grand  :P

(http://i65.servimg.com/u/f65/10/05/42/55/imgp0517.jpg) (http://www.servimg.com/image_preview.php?i=3264&u=10054255)
Titre: Re : Re : réussir un joli bokeh avec l'objectif de base
Posté par: Insane le 21 Fév 09 à 10:23
Citation de: Jiibe le 21 Fév 09 à 10:18
Bah ca peut pas etre pire que l'avatar d'Insane de toute façon   :brice:

mon avatar c'est à cause des piqûres de Fab! :613:


Citation de: chryzalide le 21 Fév 09 à 10:20
bon alors si t'as pas besoin d'attendre mon nouveau joujou, voici mon avatar en grand  :P

[URL=http://i65.servimg.com/u/f65/10/05/42/55/imgp0516.jpg]http://i65.servimg.com/u/f65/10/05/42/55/imgp0516.jpg (http://www.servimg.com/image_preview.php?i=3263&u=10054255)[/url]

oooh merci! :fleurs:
Titre: Re : réussir un joli bokeh avec l'objectif de base
Posté par: Fab le 21 Fév 09 à 10:30
Citation de: Insane le 21 Fév 09 à 10:23
mon avatar c'est à cause des piqûres de Fab! :613:
:whistle:

Titre: Re : réussir un joli bokeh avec l'objectif de base
Posté par: Chris 93 le 21 Fév 09 à 10:35
Citation de: Fab le 21 Fév 09 à 09:23
Le A offre un confort d'utilisation indéniable amha

+1
Il permet en outre d'utiliser tous les modes de l'appareil contrairement au M.
Les 3 M que je possède ont tous le même comportement (sur un k10): à po ils sous-exposent. En fermant d'1 diaph c'est ok; ensuite plus je ferme, plus ils sur-exposent. Il faut donc constamment corriger l'exposition. Rien de compliqué mais c'est un peu chiant.
Insane, as-tu le même comportement ?  
Titre: Re : réussir un joli bokeh avec l'objectif de base
Posté par: Fab le 21 Fév 09 à 10:39
Citation de: Chris 93 le 21 Fév 09 à 10:35
Insane, as-tu le même comportement ?  

comportement chiant ??
:kna:

:clac2:
Titre: Re : réussir un joli bokeh avec l'objectif de base
Posté par: Insane le 21 Fév 09 à 10:44
Citation de: Chris 93 le 21 Fév 09 à 10:35
+1
Il permet en outre d'utiliser tous les modes de l'appareil contrairement au M.
Les 3 M que je possède ont tous le même comportement (sur un k10): à po ils sous-exposent. En fermant d'1 diaph c'est ok; ensuite plus je ferme, plus ils sur-exposent. Il faut donc constamment corriger l'exposition. Rien de compliqué mais c'est un peu chiant.
Insane, as-tu le même comportement ? 

non car je prends toutes mes photos en manuel ;)
essaye t'auras plus de problemes :D


Citation de: Fab le 21 Fév 09 à 10:39
comportement chiant ??
:kna:

:clac2:

tais-toi vieux fou!

(http://penseesdoutrepolitique.files.wordpress.com/2009/02/fessee.gif)
Titre: Re : réussir un joli bokeh avec l'objectif de base
Posté par: Fab le 21 Fév 09 à 10:53
 :D j'ai les mêmes lunettes  :shock:

:rh:
Titre: Re : réussir un joli bokeh avec l'objectif de base
Posté par: tryphon4 le 21 Fév 09 à 12:55
Citation de: chryzalide le 21 Fév 09 à 10:20
bon alors si t'as pas besoin d'attendre mon nouveau joujou, voici mon avatar en grand  :P
Tu peux le poster sur le trombinoscope (https://www.pentaxone.fr/index.php/topic,5516.0/topicseen,1/) si tu veux  ;)