PentaxOne

Espace technique => Les objectifs => Discussion démarrée par: falconeye le 24 Fév 09 à 13:40

Titre: Aider, SVP: Fraudeur! Acheté Sigma 300/2.8, obtenue un pierre!!
Posté par: falconeye le 24 Fév 09 à 13:40
Bonjour a tous.

Je suis nouveau ici et je suis de Munique en Allemagne (pardonee mon Francais, SVP). Je me suis inscrit afin d'aider mon ami "Harmonica" de Finlande.

Il a achete un objectif Sigma 300mm f/2.8 pour Pentax de quelqu'un en France. Par le platforme pentaxforums.com. Mais il a ete trompé / triché!

Au lieu de l'objectif, il a trouvé an pierre seulement. Il a payé cher!

Le lien de la vente est ici: http://www.pentaxforums.com/forums/photographers-marketplace/45386-eu-k20d-sigma-300mm-f2-8-a.html (http://www.pentaxforums.com/forums/photographers-marketplace/45386-eu-k20d-sigma-300mm-f2-8-a.html)
Le lien de l' achat est ici: http://www.pentaxforums.com/forums/general-talk/51394-warning-scammer-marketplace.html (http://www.pentaxforums.com/forums/general-talk/51394-warning-scammer-marketplace.html)

Ici sont les images le fraudeur a utilisé. Ils sont nommé:
"300 pour Didier".

Peut-être i'ya quelqu'un ici qui reconnaisait ses images? Je ne pense pas que le fraudeur a jamais utilisé Pentax...

(http://www.pentaxforums.com/forums/attachments/photographers-marketplace/24869d1230719308-eu-k20d-sigma-300mm-f2-8-300-pour-didier-1.jpg)
http://www.pentaxforums.com/forums/attachments/photographers-marketplace/24870d1230719308-eu-k20d-sigma-300mm-f2-8-300-pour-didier-2.jpg (http://www.pentaxforums.com/forums/attachments/photographers-marketplace/24870d1230719308-eu-k20d-sigma-300mm-f2-8-300-pour-didier-2.jpg)
Titre: Re : Aider, SVP: Fraudeur! Acheté Sigma 300/2.8, obtenue un pierre!!
Posté par: ZoomBo le 24 Fév 09 à 13:59
Falconeye : personnellement, je ne connais pas ce site ! As-tu essayé (ou ton ami) de contacter directement les "dirigeants" du site :
http://www.pentaxforums.com/forums/sendmessage.php
?
Titre: Re : Aider, SVP: Fraudeur! Acheté Sigma 300/2.8, obtenue un pierre!!
Posté par: falconeye le 24 Fév 09 à 14:11
CitationFalconeye : personnellement, je ne connais pas ce site ! As-tu essayé (ou ton ami) de contacter directement les "dirigeants" du site?
Bien sur. Mon ami meme connait le IP avec lequ'el les messages de vente ont ete envoye.

De retrouver photograph original de photos est la derniere idee qu'on l'avait...
Titre: Re : Aider, SVP: Fraudeur! Acheté Sigma 300/2.8, obtenue un pierre!!
Posté par: yvano le 24 Fév 09 à 14:34
Il y a peut etre eu une erreur de comprehension : on utilise souvent le terme caillou pour parler d'un objectif !
Ok, je sors...
Titre: Re : Aider, SVP: Fraudeur! Acheté Sigma 300/2.8, obtenue un pierre!!
Posté par: eki le 24 Fév 09 à 14:45
pour rigoler j'aurais bien dis que c'est du Tigrou :)

mais bon le topic est sérieux, et je suis désolé pour toi falconeye. il faudrait que tu vois avec les administrateurs du site comme le dit Zoombo
Titre: Re : Aider, SVP: Fraudeur! Acheté Sigma 300/2.8, obtenue un pierre!!
Posté par: Axxl le 24 Fév 09 à 15:07
A pars donner l'IP, qui en soit n'est rien de concret, les admins ne pourraont pas faire grd chose  :spamafote:

Comment à t'il payé ? n'y aurait t'il pas une solution plutot à ce niveau ?
Titre: Re : Aider, SVP: Fraudeur! Acheté Sigma 300/2.8, obtenue un pierre!!
Posté par: Gin.net le 24 Fév 09 à 15:16
Il doit bien avoir le nom et l'adresse du vendeur, non ? Comment a-t-il payé ?

Y a-t-il quelqu'un sur le forum qui connaisse la procédure légale à suivre pour se poursuivre quelqu'un en France depuis l'étranger ?
Titre: Re : Aider, SVP: Fraudeur! Acheté Sigma 300/2.8, obtenue un pierre!!
Posté par: Spag le 24 Fév 09 à 15:29
L'acheteur a déjà contacté les admins de Pentaxforums.com qui lui ont fourni toutes les données disponibles sur le vendeur, c'est à dire pas grand-chose à part l'IP.

Falconeye demande juste si quelqu'un ici reconnaît peut-être ces images? Peut-être que celui qui les a faites les a fournies au vendeur qui pourrait s'appeler Didier vu que les images s'appellent "Pour Didier"..
Donc en gros: A tous les possesseurs de Sigma 300mm f/2.8: l'un d'entre vous a-t'il fait ces photos et les aurait transmises à un certain Didier?

EDIT: Bonne question de Gin.Net. L'achat a été fait par PayPal. On n'en sait pas plus..
Titre: Re : Aider, SVP: Fraudeur! Acheté Sigma 300/2.8, obtenue un pierre!!
Posté par: ZoomBo le 24 Fév 09 à 15:35
Spag a sans doute raison...

Mais au cas où :

Les autorités du pays en question devraient pouvoir renseigner l'intéressé sur les démarches à suivre ? (sûrement déjà fait)...

Peut-être aussi la banque de l'intéressé peut-elle retrouver les traces du "vendeur" si il y a eu chèque ou virement (ou faire jouer l'assurance bancaire qui peut s'occuper de la question "poursuites" s'il s'agit d'une somme conséquente) ?

:spamafote:
Titre: Re : Aider, SVP: Fraudeur! Acheté Sigma 300/2.8, obtenue un pierre!!
Posté par: shaggie le 24 Fév 09 à 16:56
Encore que  :!: méfiance le colis a été peut être ouvert en cours de route (pas impossible non plus).
Pay pal offre des assurances non :?:
Titre: Re : Aider, SVP: Fraudeur! Acheté Sigma 300/2.8, obtenue un pierre!!
Posté par: kapoky le 24 Fév 09 à 16:58
Si il a payé par Paypal, il faut faire une réclamation, il sera remboursé... si ce n'est pas le cas, je n'en sais rien  :spamafote:
Titre: Re : Aider, SVP: Fraudeur! Acheté Sigma 300/2.8, obtenue un pierre!!
Posté par: falconeye le 24 Fév 09 à 18:36
Citation de: Spag le 24 Fév 09 à 15:29L'acheteur a déjà contacté les admins de Pentaxforums.com [...] L'achat a été fait par PayPal. On n'en sait pas plus..
Merci a tous et particulierement a Spag pour donner une meilleur explication que mon Francais m'as permis a fournir.

Je ne sais pas si l'achat a été fait par PayPal. Je vais demander. Et ne pas tous les achat sur Paypal sont protegees. Il faut des adresses verifié etc.
Titre: Re : Aider, SVP: Fraudeur! Acheté Sigma 300/2.8, obtenue un pierre!!
Posté par: CarbwounR le 24 Fév 09 à 19:05
Pour retrouver ou sont héberger des images à partir d'une image (vous avez une petite image, vous voulez retrouver la meme en plus grand, par exemple) il y a tineye.com ;)
Titre: Re : Aider, SVP: Fraudeur! Acheté Sigma 300/2.8, obtenue un pierre!!
Posté par: falconeye le 24 Fév 09 à 20:16
Citation de: CarbwounR le 24 Fév 09 à 19:05
tineye.com
0 results
searched over 1.01 billion images in 0.652 seconds
Titre: Re : Aider, SVP: Fraudeur! Acheté Sigma 300/2.8, obtenue un pierre!!
Posté par: shaggie le 24 Fév 09 à 21:34
J'ai cropé pour tenter de voir le N° de série mais c'est illisible :spamafote:
Titre: Re : Aider, SVP: Fraudeur! Acheté Sigma 300/2.8, obtenue un pierre!!
Posté par: kapoky le 24 Fév 09 à 21:57
Citation de: falconeye le 24 Fév 09 à 18:36
Merci a tous et particulierement a Spag pour donner une meilleur explication que mon Francais m'as permis a fournir.

Je ne sais pas si l'achat a été fait par PayPal. Je vais demander. Et ne pas tous les achat sur Paypal sont protegees. Il faut des adresses verifié etc.

Oui ça dépend du montant de la transaction pour les adresses vérifiées...
Titre: Re : Aider, SVP: Fraudeur! Acheté Sigma 300/2.8, obtenue un pierre!!
Posté par: falconeye le 25 Fév 09 à 00:56
L'achat a ete payé par Virement UE (Standard European bank transfer).

J'ai demandé de nous donner les coordones personel du receveur (qui peuvent etre falsifier).
Titre: Re : Aider, SVP: Fraudeur! Acheté Sigma 300/2.8, obtenue un pierre!!
Posté par: Gin.net le 25 Fév 09 à 12:47
Dans ce cas, il ne pourra rien faire au niveau bancaire, si ce n'est obtenir le nom et l'adresse de la personne. A partir de là, il lui faut se renseigner sur la procédure légale à suivre.
Titre: Re : Aider, SVP: Fraudeur! Acheté Sigma 300/2.8, obtenue un pierre!!
Posté par: shaggie le 25 Fév 09 à 13:07
Bonjour gin

Tu sais Gin.net, en France pour ce genre d'arnaque ils (autorités) s'en f.......  :spamafote:
J'ai été confronté a un cas similaire sur Ebay,et bien tu te débrouille....et tu en es pour ton argent.
Les escrocs ont un bon avenir sur le Net  :( :(
Titre: Re : Aider, SVP: Fraudeur! Acheté Sigma 300/2.8, obtenue un pierre!!
Posté par: MouLaG Ôfr le 25 Fév 09 à 13:12
Je crains malheureusement que les possibilités de recours soient assez limitées ...
Mais il faut essayer, en introduisant une plainte pour escroquerie auprès des autorités du pays de l'acheteur.

La banque de l'acheteur a transféré les fonds à l'étranger, cette banque peut introduire une demande d'information auprès de la banque du bénéficiaire pour s'assurer que le nom et l'adresse sont exacts et aussi que l'argent a bien été crédité au compte du vendeur ...
Ces éléments sont utiles pour introduire la plainte.
Titre: Re : Aider, SVP: Fraudeur! Acheté Sigma 300/2.8, obtenue un pierre!!
Posté par: tontontom le 25 Fév 09 à 13:24
J'ai failli me faire avoir pour une voiture, mais j'avais senti le coup de suite. Ils proposaient une voiture à un prix incroyable, puis prétextaient être à l'étranger. Il demandait un acompte pour envoyer la voiture par bateau de l'irlande. Certains se faisaient avoir et envoyaient l'argent à la pseudo entreprise de transport via leur site internet (non référencé) et la Western Union (pas de nom ou de référence particulière, juste un numéro...) : Adieu l'argent, plus de nouvelles et aucun moyen de remonter à la source!
il s'agirait d'un réseau des pays de l'est très organisé (je pense même qu'il en existe plusieurs).

Je ne veux pas être pessimiste mais il va être difficile de retrouver cet arnaqueur. En ce qui concerne les photos, il a pu se les procurer par n'importe quel moyen et retrouver leur origine ne permettra pas, à mon avis, d'avoir des infos sur le voleur. Pour faire un parallèle avec les voitures, une personne sur un forum parlait de son amie qui avait reconnu la photo de sa voiture dans une petite annonce, voiture qu'elle venait de vendre 2 semaines avant : Une personne vendait soi-disant une voiture identique à un prix défiant toutes concurrences.

voilà pour ce retour d'expérience.

Attention donc lors de vos achats sur le net!!
Titre: Re : Aider, SVP: Fraudeur! Acheté Sigma 300/2.8, obtenue un pierre!!
Posté par: Chris 93 le 25 Fév 09 à 14:18
Cette histoire de pierre est tout de même étonnante. Pourquoi s'embêter à envoyer une pierre ? Quid de l'expéditeur ?
Titre: Re : Aider, SVP: Fraudeur! Acheté Sigma 300/2.8, obtenue un pierre!!
Posté par: falconeye le 25 Fév 09 à 15:50
Citation de: Chris 93 le 25 Fév 09 à 14:18
Cette histoire de pierre est tout de même étonnante.
C'est vrais.
Ansi qu'il a permit un Virement UE (au lieu de Western Union). Donc, je pense que l'adress bancaire peut etre  valide.

En attendent, j'ai appris que la ville est "Le Pradet".
Titre: Re : Aider, SVP: Fraudeur! Acheté Sigma 300/2.8, obtenue un pierre!!
Posté par: Spag le 25 Fév 09 à 16:37
S'il a la ville il doit aussi avoir le nom du vendeur non? A moins que le compte bancaire soit au nom d'une société.. ?
Titre: Re : Aider, SVP: Fraudeur! Acheté Sigma 300/2.8, obtenue un pierre!!
Posté par: falconeye le 25 Fév 09 à 16:58
Citation de: Spag le 25 Fév 09 à 16:37
S'il a la ville il doit aussi avoir le nom du vendeur non?
D'abord, on cherche a contacter la personne qui porte le nom. D'ailleurs, la personne s'apelle Didier en effet ;)
Titre: Re : Aider, SVP: Fraudeur! Acheté Sigma 300/2.8, obtenue un pierre!!
Posté par: shaggie le 25 Fév 09 à 18:36
Salut falconeye

C'est quel departement  :?:
Titre: Re : Aider, SVP: Fraudeur! Acheté Sigma 300/2.8, obtenue un pierre!!
Posté par: Viking le 25 Fév 09 à 18:42
Citation de: shaggie le 25 Fév 09 à 18:36
C'est quel departement  :?:

"Le pradet" est dans le Var (83)

Titre: Re : Aider, SVP: Fraudeur! Acheté Sigma 300/2.8, obtenue un pierre!!
Posté par: raiderdu66 le 21 Mar 09 à 21:20
je peut petetre avoir le n° de serie de l'autre objo mais pas du sigma je c'est pas ou il est  :spamafote:
si j'y arrive je te fait signe


[edit=(MouLaG Ôfr) : raiderdu66, un effort de relecture serait le bienvenu : de nombreuses fautes d'orthographe et l'absence de ponctuation gênent la lisibilité du message...][/edit]
Titre: Re : Aider, SVP: Fraudeur! Acheté Sigma 300/2.8, obtenue un pierre!!
Posté par: falconeye le 22 Mar 09 à 00:14
Je ne comprends pas.

L'affaire est toujours en trains d'etre poursuivée.
Titre: Re : Aider, SVP: Fraudeur! Acheté Sigma 300/2.8, obtenue un pierre!!
Posté par: flavioteca le 08 Juil 09 à 02:22
Citation de: falconeye le 22 Mar 09 à 00:14
Je ne comprends pas.

L'affaire est toujours en trains d'etre poursuivée.

Bonjour,

Ce lien pourra peut être t'aider ?
http://fr.local.yahoo.com/Var/Le_Pradet/Garages/1047063323-e-12659547.html (http://fr.local.yahoo.com/Var/Le_Pradet/Garages/1047063323-e-12659547.html)

Titre: Re : Aider, SVP: Fraudeur! Acheté Sigma 300/2.8, obtenue un pierre!!
Posté par: falconeye le 08 Juil 09 à 13:17
L'affair na pas ete resolue. Par'ce que 1000 € ne sont pas assez de fair agir la police en Europe a travers les frontieres  :spamafote:

Mais SVP, pas des speculations de qui il s'agit. J'ai telephone avec le voleur et j'ai l'impression que sa femme ne sait pas qui vive a sa cote :( Ici sont des coordonees precise du voleur (il'ya d'autre vols d'internet par lui qu'on trouve par Google; identité verifié par moi même (Il m'a dit que c'est lui), et par adresse bancaire de transaction):

[Coordonnées du suspect supprimées par la modération]

[edit=(Gin.net) Pas de coordonnées en clair, ce post est en discussion avec la modération][/edit]
Titre: Re : Aider, SVP: Fraudeur! Acheté Sigma 300/2.8, obtenue un pierre!!
Posté par: randos74 le 08 Juil 09 à 14:37
bon alors si tu as retrouvé le voleur, c'est déjà ça, reste que l'argent est perdu quand même !

On peut donc vendre des cailloux, heu des pierres, en toute impunité !!!!!c'est pas croyable, je vais y regarder à 2 fois maintenant mais vu que les coordonnées du gars en question sont plus là...le lien donné par flavioteca est le bon ?

Comprend pas mais que fait la police !!

Titre: Re : Aider, SVP: Fraudeur! Acheté Sigma 300/2.8, obtenue un pierre!!
Posté par: Gin.net le 08 Juil 09 à 14:43
Avant de lancer des accusations, quelle preuve y a-t-il que l'objectif n'a pas été intercepté et remplacé en cours de route par un employé des postes mal intentionné ?

Je ne pense pas que ses coordonnées seront à nouveau rendues accessibles ici, pour l'instant c'est de la pure diffamation. Je crois qu'il y a suffisamment d'indices (prénom, localité) pour les personnes méfiantes. Au besoin, contactez l'auteur du topic pour avoir plus d'informations.
Titre: Re : Aider, SVP: Fraudeur! Acheté Sigma 300/2.8, obtenue un pierre!!
Posté par: falconeye le 08 Juil 09 à 14:51
Citation de: Gin.net le 08 Juil 09 à 14:43
Avant de lancer des accusations, quelle preuve y a-t-il
Il y'a tout les preuves qu'il faut. Autrement, je n'aurais pas donnees les coordonees.

Il y'a trois autre examples qu'on trouve sur l_internet (ou aucun moderator a efface le nom  :spamafote: ), le pierre a ete de provenance l'Europe de Sud, et voleur evidament raconte des histoires inconsistent si on le telephone.

Les coordonees du voleur doit etre publié. C'est le moindre qu'on peut faire pour le moment.

Et j'ai donner les coordonees par'ce que flavioteca a accuse quelqu'un innocent deja.

@randos74: "le lien donné par flavioteca est le bon?" Non. Mais Gin.net a efface le coodonees correctes.

Titre: Re : Aider, SVP: Fraudeur! Acheté Sigma 300/2.8, obtenue un pierre!!
Posté par: MouLaG Ôfr le 08 Juil 09 à 15:54
Bonjour Falconeye,

Comment es-tu certain que la personne est bien le vendeur (et le voleur) ?

Le lien de flavioteca est mauvais ?
Titre: Re : Aider, SVP: Fraudeur! Acheté Sigma 300/2.8, obtenue un pierre!!
Posté par: Torio le 08 Juil 09 à 18:19
Ra j'avais pas vu ce fil, pas de chance cette histoire...

Ra faut être drôlement fourbe pour faire un coup pareil
Titre: Re : Aider, SVP: Fraudeur! Acheté Sigma 300/2.8, obtenue un pierre!!
Posté par: falconeye le 08 Juil 09 à 18:30
Citation de: MouLaG Ôfr le 08 Juil 09 à 15:54Comment es-tu certain que la personne est bien le vendeur (et le voleur) ?
Le lien de flavioteca est mauvais ?
J'ai l'ecrit deja. J'ai telephonee avec le voleur et il confirme d'avoir envoyé "l'objectiv". Mais mon ami n'a recu qu'une pierre. La pierre n'est parait pas d'un origine Finlandaise. Le voleur tres evidament joue un role si l'on telephone. Et tout d'abord: Il y'a plusieurs autres victimes qui porte plainte du voleur et donne son nom et adresse sur l'internet. Donc, ca n'etais pas la poste...

Ah, sa methode: S'inscrire a un forum, comme photographie, audio, CB, bikes, ... tous qui peut couter cher. Il joue le serieux pour quelque semaine at voila, offre quel'que chose aux autres inscrits. Et il ne fournit jamais (normalement, rien du tout -- mais si on insiste, ca peut devenir une pierre ...). Car ce ne jamais le meme hobby, il faut que son nom apparait dans une recherche internet!



Sans nom complet avec l'adresse ca ce ne retrouve jamais sur l'internet. J'espere donc que l'adresse va etre libere par des Mods ici.


J'ai telephone même avec la police nationale de France. Publier son adresse parait le seul mal qu'on peut faire au voleur :(



Et oui, le lien de flavioteca est mauvais! Cette personne est innocent!
Titre: Re : Aider, SVP: Fraudeur! Acheté Sigma 300/2.8, obtenue un pierre!!
Posté par: tryphon4 le 08 Juil 09 à 19:03
Il faut toujours se méfier car beaucoup d'arnaques se généralisent depuis que l'Internet permet de vendre facilement un peu partout.

J'ai un collègue qui a failli acheter une "voiture fantôme" (vendeur en Afrique, voiture soi-disant dans un garage, frais nécessaires pour la faire transporter,etc.) et un autre qui a payé une moto fantôme qu'il attend toujours.
Quand à moi j'ai eu 2 propositions pour m'acheter ma moto, les 2 étaient des arnaques (l'acheteur propose de payer plus, il faut rembourser la différence à un tiers, etc.) rédigées dans un français approximatif ou en anglais.

Donc maintenant je passe par Ebay avec la garantie paypal, il y a des frais mais on est remboursé en cas de problème (cela m'est arrivé 1 fois sur près de 100 transactions, j'ai bien été remboursé).
Et pour la vente de ma moto je prendrai toutes les précautions possibles.