PentaxOne

Espace technique => Les accessoires => Discussion démarrée par: Spag le 06 Mar 09 à 10:25

Titre: Votre matos lumière?
Posté par: Spag le 06 Mar 09 à 10:25
Depuis peu j'ai commencé à m'intéresser à la gestion de la lumière... Et bien que je n'aie pour l'instant pas besoin de plus de matos que mon flash Pentax AF-540, j'ai déjà remarqué que niveau éclairage, c'est la jungle. Flashs, diffuseurs, réflecteurs, boîtes à lumière, softboxes, parapluies, spots, télécommandes, etc...

Comme chaque photographe semble utiliser une combinaison de matériel et de techniques personnalisées (certains font des miracles avec 2 flashs uniquement, tandis que d'autres préfèrent un studio avec 10000€ de matos), j'aurais trouvé intéressant de regrouper un peu vos différents avis et expériences sur le sujet. Donc si vous avez investi dans du matériel, pourriez-vous le décrire ici et expliquer votre choix ainsi que l'utilisation que vous en faites?

Merci à vous! :D
Titre: Re : Votre matos lumière?
Posté par: Fab le 06 Mar 09 à 10:54
salut Spag  :D,

Très bonne suggestion cette idée d'échanger les avis et les expériences.

La gestion de la lumière est une de mes principales préoccupations.  :roll:
Je n'ai aucun matériel d'éclairage et jusqu'à présent pour le portrait j'utilisais la lumière naturelle en intérieur sans réflecteur...avec des effets d'ombre et de lumière, de la sousex et de la surex  :spamafote:
Depuis peu je combine éclairage naturel + flash au plafond avec une intensité modulée car je recherchais un éclairage homogène, avec un résultat que je trouvais un peu meilleur.

J'ai présenté ces portraits à un club photo et on m'a dit qu'il ne fallait pas nécessairement rechercher un éclairage homogène car on perd le modelé du visage. Oui en effet, sur une surface place le modelé du visage, le relief ne peut s'appréhender que par le jeu de l'ombre et de la lumière...

Ce qui est préconisé, c'est une source d'éclairage principale située "au dessus de l'horizon" comme  la lumière à laquelle nous sommes habitués et une/des source(s) secondaire(s)(éclairage direct ou par reflection) pour atténuer (+ ou -) les ombres portées, surtout ne pas les supprimer par un éclairage d'intensité égale et homogène  :idea:, ou encore mettre en lumière les cheveux pour une meilleure restitution des détails.

Je n'ai pas forcèment les moyens d'investir dans du matériel onéreux, mais j'ai le projet d'utiliser le studio du club que je fréquente.  :P C'est ma solution...et si ça marche je vous montrerai le résultat.
Voilà  :D

Titre: Re : Votre matos lumière?
Posté par: CarbwounR le 06 Mar 09 à 10:59
Pas besoin de flash, une bonne focale fixe lumineuse fait le travail :rires3:

Je  :arrow:
Titre: Re : Votre matos lumière?
Posté par: Fab le 06 Mar 09 à 11:38
Citation de: CarbwounR le 06 Mar 09 à 10:59
Pas besoin de flash, une bonne focale fixe lumineuse fait le travail :rires3:

:idea: donc il me faut un 50mm f/1.2 ou f/1 ou f/0.5
ça existe ??  :roll:

Titre: Re : Votre matos lumière?
Posté par: CarbwounR le 06 Mar 09 à 11:40
f/1.2 existe en Pentax, f/1, tu prends un Leica, f/0.95, un Canon :mrgreen:
Titre: Re : Votre matos lumière?
Posté par: Fab le 06 Mar 09 à 11:44
 :lol: Canon a aussi un 50mm f/1 mais je préfère pas imager la diffraction de la lumière à de telles ouvertures.
(les photons doivent rebondir dans tous les sens  :bounce: :bounce: )

:rh:
Titre: Re : Votre matos lumière?
Posté par: CarbwounR le 06 Mar 09 à 12:09
Il parait que le Leica n'a quasiment aucun flare même à PO, mais on est un peu HS :mrgreen:
Titre: Re : Votre matos lumière?
Posté par: philippe_e le 06 Mar 09 à 12:19
moi j'ai acheté sur ebay en Allemagne un kit avec 2 pieds, 2 grosses ampoules eco, 4 parapluies...pour 160 euros fdpin...super matos de qualité : super content !  8-)
sinon j'ai un sigma ef-500 dg super...que je sors rarement....
Titre: Re : Votre matos lumière?
Posté par: Insane le 06 Mar 09 à 13:23
bon alors ça risque d'être un peu long alors je répondrai ce soir :lol:
Titre: Re : Votre matos lumière?
Posté par: lavacherouge le 06 Mar 09 à 16:13
Citation de: CarbwounR le 06 Mar 09 à 10:59
Pas besoin de flash, une bonne focale fixe lumineuse fait le travail :rires3:

Je  :arrow:

Totalement faux.

Un éclairage artificiel ne sert pas que à compenser le manque de luminosité, mais aussi à corriger et modeler une mauvaise lumière. Le plus lumineux des objectifs ne compensera jamais une mauvaise lumière.
Titre: Re : Votre matos lumière?
Posté par: ikaone le 06 Mar 09 à 16:42
Ouais, c'est vrai. Mais doucement sur les watts, regarde ta vache.
:clac2:
Titre: Re : Votre matos lumière?
Posté par: ziboom le 06 Mar 09 à 16:51
Citation de: lavacherouge le 06 Mar 09 à 16:13
Totalement faux.

Un éclairage artificiel ne sert pas que à compenser le manque de luminosité, mais aussi à corriger et modeler une mauvaise lumière. Le plus lumineux des objectifs ne compensera jamais une mauvaise lumière.

Il était ironique  :roll:
Le truc qu'il me faudrait c'est un éclairage top et portatif (car je n'ai pas de studio).
En gros, un truc pas trop difficile à porter  :neutral:
Titre: Re : Votre matos lumière?
Posté par: lavacherouge le 06 Mar 09 à 18:24
Citation de: ikaone le 06 Mar 09 à 16:42
Ouais, c'est vrai. Mais doucement sur les watts, regarde ta vache.
:clac2:

:texto: :texto: :texto:

Un flash cobra avec un bon nombre guide même manuel (entre 10 et 50 euros), un parapluie avec support de flash cobra (environ 50 à 60 euros), un pied basic en occase (entre 10 et 20 euros) un réflecteur de récupération genre plaque polystyrène (0 euro).
Avec ça, on peut déjà faire plein de chose avec une belle lumière. C'est pas lourd et encombrant à transporter, on n'est pas lier au courant du secteur (prise de vue en extérieur dans les champs pour la macro, le portrait, le plein pied, le nu).
Avec 2 flashs, 2 parapluies, 2 pieds, on peut faire plus de chose mais c'est plus complexe. Je conseille dans ce cas l'achat d'un flashmètre pour mieux gérer les contrastes.
Titre: Re : Votre matos lumière?
Posté par: ziboom le 06 Mar 09 à 18:34
Merci pour ta réponse  ;)
Le pied servira à mettre le parapluie ?
Le réflecteur, je le maintien avec quoi ? un autre pied ?
Titre: Re : Votre matos lumière?
Posté par: philippe_e le 06 Mar 09 à 18:51
avec les pieds et les parapluies c'est pas complexe du tout...c'est super simple, même avec un seul parapluie on fait plein de truc...
remarque : les spots a la place des flashs pour débuter, c'est plus simple...
la difficulté réside surtout sur le sujet que tu vas photographier : genre verre ou surface réfléchissante...
Titre: Re : Votre matos lumière?
Posté par: fogoh le 06 Mar 09 à 19:10
Un petit lien vers le site Strobist : http://strobist.blogspot.com/2006/03/lighting-101-traveling-light.html

Dans cette article (et les suivants), David Hobby fait l'inventaire de ce qu'il emmène en reportage. Il a la même problématique que ziboom : un éclairage utile et portatif.
Tu peux aller voir ce qu'il utilise, c'est très instructif.
Titre: Re : Votre matos lumière?
Posté par: lavacherouge le 06 Mar 09 à 19:14
Citation de: ziboom le 06 Mar 09 à 18:34
Merci pour ta réponse  ;)
Le pied servira à mettre le parapluie ?
Le réflecteur, je le maintien avec quoi ? un autre pied ?

Le pied pour fixer le support de parapluie qui comporte un filetage standard. Un parapluie et un flash cobra c'est très léger, c'est pourquoi il faut récupérer un pied basic. La précision et fluidité de la tête n'est pas importante.

Pour le réflecteur c'est pareil, on se bricole un support avec ce que l'on a sous la main. Il suffit d'un peu d'imagination. Ce qui est pratique en studio, c'est un support sur roulette.

Sur un forum que j'avais visité, il y avait un fil de discutions où l'on pouvais poster les photos de son studio. Peut être qu'il faudrait en ouvrir un. Je n'ai pas le temps en ce temps ci de déballer le studio, mais un de ces jours si ce n'est pas fait, je posterai des photos de mon installation sur un fil.
Titre: Re : Votre matos lumière?
Posté par: ziboom le 06 Mar 09 à 19:18
Il faut la place, un studio dans un studio... c'est chaud  :lol:
Titre: Re : Votre matos lumière?
Posté par: lavacherouge le 06 Mar 09 à 19:22
C'est vrai, suivant ce que l'on fait, il faut de la place.
La nature morte ça va, le portrait un peu plus, et le plein pied, il faut vraiment de l'espace.
Titre: Re : Votre matos lumière?
Posté par: ziboom le 06 Mar 09 à 19:26
Citation de: lavacherouge le 06 Mar 09 à 19:22
C'est vrai, suivant ce que l'on fait, il faut de la place.
La nature morte ça va, le portrait un peu plus, et le plein pied, il faut vraiment de l'espace.

Pendant qu'on y est... la nature morte, j'apprécie de plus en plus (prend pas de place et permet de faire des ti truc sympa).
J'ai une lampe de bureau, un pied et mon APN...
Un réflecteur pourrait être intéressant je suppose... mais quoi d'autre ?
Titre: Re : Votre matos lumière?
Posté par: lavacherouge le 06 Mar 09 à 21:16
La lampe de bureau c'est bof bof bof.
Titre: Re : Votre matos lumière?
Posté par: ziboom le 06 Mar 09 à 22:33
Ouais mais en attendant, je n'ai rien d'autre, et avec une balance des blancs correctes, ça passe comme papa dans maman.
Lol.
Titre: Re : Votre matos lumière?
Posté par: The_barge le 06 Mar 09 à 22:41
Citation de: ziboom le 06 Mar 09 à 22:33
Ouais mais en attendant, je n'ai rien d'autre, et avec une balance des blancs correctes, ça passe comme papa dans maman.Lol.

:shock:
Titre: Re : Votre matos lumière?
Posté par: lavacherouge le 06 Mar 09 à 22:51
Citation de: ziboom le 06 Mar 09 à 22:33
Ouais mais en attendant, je n'ai rien d'autre, et avec une balance des blancs correctes, ça passe comme papa dans maman.
Lol.

Je ne pensais pas à la balance des blancs, mais au très peu de possibilité que cela offre. Il est très difficile, voir impossible de modeler la lumière.
Titre: Re : Votre matos lumière?
Posté par: Insane le 06 Mar 09 à 23:08
oui +1 avec lavacherouge

avec une lampe de chevet tu ne fais vraiment rien ;)


un flash puissant et de qualité tu en as pour 40€ donc tu ne devrais pas trop réfléchir :)
Titre: Re : Votre matos lumière?
Posté par: ziboom le 06 Mar 09 à 23:23
Citation de: lavacherouge le 06 Mar 09 à 22:51
Je ne pensais pas à la balance des blancs, mais au très peu de possibilité que cela offre. Il est très difficile, voir impossible de modeler la lumière.

Oui là c'est clair, soit c'est a fond soit c'est éteint  :lol:

Mais le flash a 40 €... comment je le déclenches à distance ?
Titre: Re : Votre matos lumière?
Posté par: lavacherouge le 06 Mar 09 à 23:46
ET les câbles, tu en fais quoi?
Un câble non TTL coûte que dalle, il faut rajouter un adaptateur pour le sabot.
Sur le ISTD ils avaient mis une prise de syncro, mais ne l'ont pas fait suivre sur les boitiers qui ont suivis. Dommage mais on s'arrange avec l'adaptateur sabot.
Titre: Re : Votre matos lumière?
Posté par: Insane le 07 Mar 09 à 00:33
bon alors sinon pour te répondre Spag :)


pour ma part je possede du matériel d'éclairage studio et hors studio

par hors studio j'entends surtout usage extérieur, facilement transportable et surtout autonome au niveau de l'alimentation, quand je ne peux disposer de prises de courant
pour cela j'ai donc 2 flashs Nikon SB26, 2 trépieds studio (hauteur de 2,60m environ), une petite boite à lumiere de taille 40x40, un parapluie argenté, et un parapluie blanc diffuseur

pourquoi avoir choisi le Nikon SB26 ? car il est excellent à tout point de vue, qu'il ne coûte pas cher, et qu'il répond donc parfaitement à mes besoins concernant un flash de reportage.

Ses atouts :

-Puissance de 50 guides
-Puissance réglable à 1/1, 1/2, 1/4, 1/8, 1/16, 1/32 et 1/64
-Diffuseur et réflecteur intégré
-Zoom (electrique) de 20 à 85mm
-Cellule de déclenchement à distance intégrée
-Flash stroboscopique
-Synchro ultra-rapide
-Affichage digital

Prix : selon le marché, (les miens achetés 70€ piece)

A noter que le SB 25 possède toutes ces mêmes fonctions sauf qu'il n'a pas le déclenchement à distance (j'en ai eu un pour 30€)


J'ai ensuite opté pour une boite à lumiere de petite taille car facilement transportable et se monte très rapidement (Boite à lumiere Tristar Magic Box, environ 50€)
Pourquoi une boite à lumiere ? car ça adouci nettement la lumiere sans créer d'ombres
Parapluie argenté : même usage que la boite à lumiere mais la lumiere est réfléchie, et non diffusée comme la boite à lumiere
Parapluie blanc : rendu très proche de la boite à lumiere, coût moindre


Pour les trépieds studio ils sont relativement basiques et ce sont des modeles de base, je regrette (comme beaucoup de trépieds studio même de bonne gamme) qu'ils ne soient pas assez lourd!! en extérieur c'est handicapant! TRES handicapant! je suis en train de réfléchir à une solution (je trouve aberrant qu'aucun constructeur n'ait sorti des trépieds studio de qualité de ce point de vue là)



Maintenant pour un usage en intérieur (ou extérieur avec du courant dispo :lol:)

j'ai opté pour un kit elinchrom composé de 2 flashs de 400 watts, de deux trépieds, d'une boite à lumiere de 60x60, d'un parapluie argenté d'excellente qualité, et d'un parapluie diffuseur

Kit vendu environ 1100 à 1200€ en France (et moins cher à l'étranger comme toujours)

J'ai opté pour cette marque et ce modele car c'est un excellent rapport qualité/prix, mieux que Walimex par exemple, car la finition est meilleure, ils sont ventilés, et la puissance est variable sur une grande plage, et puis ils sont beaaaaux :lol:


pour l'instant je n'ai effectué qu'une simple session test avec! pas encore fait de shooting sur des modeles mais ça ne saurait tardé ;)

le gros avantage par rapport aux flashs de reportage c'est bien entendu l'enorme puissance disponible et la qualité de la lumiere!
en pleine puissance on est littéralement aveuglé :shock:
le deuxieme avantage bien sûr, c'est la vitesse de recyclage extremement rapide!
et 3eme point très important, c'est la gamme d'accessoires que l'on peut utiliser sur ces flashs (reflecteurs, bol de beauté, nid d'abeille, cones etc...) tout cela afin de moduler la lumiere bien entendu...


et quand on a plein de sous et bien on peut acheter un gros générateur portable pour pouvoir les utiliser en prise de vue hors studio! :mrgreen:


voilà en gros me concernant! ;)


mon prochain achat sera un ringflash! :P


edit : c'est bien j'ai fait 6 ou 7 edits pour corriger les fautes :lol:
Titre: Re : Votre matos lumière?
Posté par: lavacherouge le 07 Mar 09 à 00:54
C'est un très bon résumé. J'ajouterai des réflecteurs de différentes tailles blancs et argentés. Un Flashmètre est presque indispensable. Pour régler l'expo l'histogramme peut faire l'affaire, mais pour gérer les contrastes entre plusieurs flashs c'est beaucoup moins évident.


Pour ce qui est des flash studio Walimex je ne fais pas la même analyse. C'est moins bien fini côté fabrication mais faut voir. Un ami qui a investi dans du Multiblitz a 4500 euros les 3 flashs ne trouvait pas ça si mal. Mes walimex c'est du 600w ventilé avec cellule de déclenchement à distance et ne coute que 270 euros avec pied, parapluie et câbles. Je ne pense pas que l'on trouve mieux question rapport qualité/prix.
Titre: Re : Votre matos lumière?
Posté par: Insane le 07 Mar 09 à 01:17
ah oui j'avais oublié pour le déclenchement à distance j'ai opté pour un kit radio elinchrom pour sa grande portée!
dos aux flashs en plein soleil à 50m au moins ça fonctionne! :D



Citation de: lavacherouge le 07 Mar 09 à 00:54
Un Flashmètre est presque indispensable. Pour régler l'expo l'histogramme peut faire l'affaire, mais pour gérer les contrastes entre plusieurs flashs c'est beaucoup moins évident.

je ne suis pas convaincu par l'utilisation du flashmetre
je verrai avec le temps si cet accessoire est vraiment indispensable ;)


CitationPour ce qui est des flash studio Walimex je ne fais pas la même analyse. C'est moins bien fini côté fabrication mais faut voir. Un ami qui a investi dans du Multiblitz a 4500 euros les 3 flashs ne trouvait pas ça si mal. Mes walimex c'est du 600w ventilé

pour le prix oui c'est pas si mal,
par contre les Walimex ne disposent pas de lampes pilotes si je ne m'abuse ;)
Titre: Re : Votre matos lumière?
Posté par: lavacherouge le 07 Mar 09 à 14:39
Lampe pilote 150w pour les Walimex.
Il faut préciser que l'intérêt du flash studio, c'est la lampe pilote qui permet de mettre en place la lumière.

Avec un flashmètre, on peut créer un contraste de 0,5 IL, 1 IL, comme on le souhaite. C'est précis. Sans flashmètre, c'est au pif, la lampe pilote ne suffit pas pour caler avec autant de précision. La mise en place du calage de l'expo est plus simple et plus rapide. On peut se passer du flashmètre mais avec c'est beaucoup mieux.
Titre: Re : Votre matos lumière?
Posté par: Spag le 10 Mar 09 à 00:32
Intéressant tout ça... Merci pour ces descriptions détaillées! :)

Cette softbox a l'air sympa, et pas trop encombrante avec ça... ;)
Titre: Re : Votre matos lumière?
Posté par: Torio le 10 Mar 09 à 05:50
Une petite question de néophyte :?: c'est quoi une lampe pilote
Titre: Re : Votre matos lumière?
Posté par: hub73 le 10 Mar 09 à 09:27
La softbox de Tristar est vraiment sympa. Elle se replie dans une housse et est facilement transportable. Elle est livrée avec une fixation qui permet de la fixer sur un pied d'éclairage studio au besoin. Cette fixation est munie d'une griffe qui permet également de positionner un flash cobra.
Titre: Re : Votre matos lumière?
Posté par: Insane le 10 Mar 09 à 10:16
Citation de: Torio le 10 Mar 09 à 05:50
Une petite question de néophyte :?: c'est quoi une lampe pilote

c'est une lampe qui sert à donner un aperçu de la lumière que va produire ton flash ;)



Citation de: hub73 le 10 Mar 09 à 09:27
Elle est livrée avec une fixation qui permet de la fixer sur un pied d'éclairage studio au besoin.

comment ça au besoin? :lol:
le pied studio est obligatoire ;)
Titre: Re : Votre matos lumière?
Posté par: Torio le 10 Mar 09 à 10:18
Merci Insane me voila moins con... ;)
Titre: Re : Votre matos lumière?
Posté par: The_barge le 24 Mar 09 à 20:40
Bonsoir :)
J'aurais une petite question Insane, les flash de 400w/s, sont-ils suffisant pour éclairer de manière uniforme une personne de la tête aux pieds ?
Merci d'avance ;)
Titre: Re : Votre matos lumière?
Posté par: Insane le 26 Mar 09 à 18:43
en intérieur? oui largement assez! :P

mais en extérieur c'est encore trop juste ;)
Titre: Re : Votre matos lumière?
Posté par: The_barge le 26 Mar 09 à 18:49
En effet, j'ai pu effectuer quelques test tout à l'heure, et ça confirme tes dires ;) Merci Insane  ;)
Titre: Re : Votre matos lumière?
Posté par: Insane le 26 Mar 09 à 19:00
tu t'es acheté des flashs studio?
Titre: Re : Votre matos lumière?
Posté par: The_barge le 26 Mar 09 à 19:05
Non, mais j'y pense. Enfait, étant en formation photo, on a pas mal de matériel à disposition, et il se trouve qu'il y a le même kit Elinchrom que toi ;)
Titre: Re : Votre matos lumière?
Posté par: Insane le 26 Mar 09 à 19:06
ah ok cool ;)
Titre: Re : Votre matos lumière?
Posté par: The_barge le 07 Juin 09 à 12:54
Finalement, commandé un Elinchrom RX 600. Si ça interesse quelqu'un, je pourrais mettre mes impressions...  ;)
Titre: Re : Votre matos lumière?
Posté par: lavacherouge le 08 Juin 09 à 22:37
Un seul? Avec un on peut faire des choses mais on est très limité.

Il me semble que les Elinchrom RX 600 c'est de la bonne camelote.
Titre: Re : Votre matos lumière?
Posté par: The_barge le 09 Juin 09 à 18:33
Salut Lavacherouge, en effet, un seul, d'ailleurs en général je ne me sert que d'un seul éclairage, rarement plus même si ça arrive... Puis prèfere avoir un bon flash qui pourra être accompagné par d'autres plus tard, que deux ou trois flashs entrée de gamme ;)
Titre: Re : Votre matos lumière?
Posté par: MouLaG Ôfr le 30 Juin 09 à 16:57
Citation de: The_barge le 07 Juin 09 à 12:54
Finalement, commandé un Elinchrom RX 600. Si ça interesse quelqu'un, je pourrais mettre mes impressions...  ;)

Et tu l'as déjà utilisé ? Tes impressions ?

Titre: Re : Votre matos lumière?
Posté par: The_barge le 30 Juin 09 à 19:14
Oulà, désolé, ça m'était sorti de la tête  :spamafote:

Finalement, je n'ai fait qu'une vraie séance pour le moment avec, mais les points forts pour le moment sont :

Descend assez bas en puissance
Monte assez haut en puissance également
Déclencheur sans fil intégré au flash (Mais ne fonctionne pas correctement avec le K20D, l'éclaire se déclenche trop rapidement)
Vitesse d'éclaire rapide
Lampe pilote proportionnelle ou libre
4 modes de synchro
Look sobre
Bip sonore indiquant la charge desactivable
Un grand nombre d'accesoires chez Elinchrom

Pour les défaults, en premier ce serait :

Que la coque du flash est en plastique, ça change de Profoto  :spamafote: Mais ça respire tout de même la qualité !
Le déclenchement sans fil qui est un avantage, est ici un défault également (Peut-être du à un problème sur l'appareil photo...)
Bip sonore indiquant la charge désagréable à la longue
Systeme de fixation des accesoires pas très pratique avec de très grosse boite à lumière.

Pour le moment, en tout cas, j'en suis plus que ravi !

Si vous avez des questions, n'hésitez surtout pas ;)

PS : Au niveau des T° de couleur, je n'ai pas aperçu de variations, mais ça ne se confirmera qu'avec le temps ;)
Titre: Re : Votre matos lumière?
Posté par: MouLaG Ôfr le 01 Juil 09 à 00:00
Merci  ;-)