Bonjour,
J'ai acheté un polarisant HOYA Super HMC PRO1D (normalement c'est du très bon ?) pour mettre sur mon Sigma 10-20mm, le tout monté sur mon K20d .
Je shoote en RAW, et dans Lightroom, je me suis apercu d'un effet de cercles dégradés dans le bleu du ciel, et je ne comprends pas comment faire pour éviter ce phénomène ...
Voila un exemple : http://fred.gilles59.free.fr/06-Juin/200609_10.jpg
D'autres exemples dans cette série :
https://www.pentaxone.fr/index.php/topic,9077.0/
Et je précise que ca n'est pas dû à la compression JPEG qui etait de 90 pour cette image. Je me répète, mais ca fait pareil dans Lightroom en RAW direct...
J'ai l'impression que c'est dans la partie où l'effet du polarisant est au max dans le bleu foncé du ciel.
Merci d'avance
ps : faut que j'essaie avec mon filtre UV, et sans filtre pour voir si c'est différent.
L'effet de polarisation est maximum pour un certain angle, et minimum pour d'autres, c'est pour ça qu'il faut tourner le filtre. Sur un grand angle, tu a forcément de nombreux angles d'incidence, ce qui donne cet effet de "polarisation dégradée". Après, expliquer les cercles que l'on distingue assez nettement dans la partie haute, je pourrais pas :spamafote:
Les photos de ta série me semblent avoir un rendu tout à fait normal pour des photos prises avec un polarisant. Le dégradé est d'autant plus flagrant que l'angle de l'objectif est très large.
Oui, mais je comprends son problème.
Le dégradé n'est pas progressif mais tranché par plusieurs cercles.
a essayer :
- une autre marque de polarisant ?
oula, très bizarre effectivement :heink:
Une piste peut-être, j'ai remarqué que le sigma 10-20 produit facilement des ciels très bleus. Ce rendu assez saturé n'apprécie peut-être pas le supplément du filtre :?:
Ca parait bizarre comme explication mais pas moins que l'effet dégradé escalier :P
Merci beaucoup pour vos réponses !!
Il faut que j'essaie juste avec mon UV, voire avec rien du tout
Encore merci
Tu as aussi ça sur des photos en raw ?
Je n'ai pas le 10-20, mais le 12-24 de chez Sigma aussi, et j'avoue que je ne mets rien devant, le rendu des couleurs est déjà très saturé d'origine
Citation de: bolido le 24 Juin 09 à 17:40
Oui, mais je comprends son problème.
Le dégradé n'est pas progressif mais tranché par plusieurs cercles. a essayer :
- une autre marque de polarisant ?
Bizarre, je ne remarque rien de particulier sur ces photos, j'ai beau regarder toute la série, nada :spamafote:
C'est bien visible sur les moniteurs LCD.
Cela ne vient pas du polarisant: je n'en utilise jamais et il m'est arrivé d'avoir de telles "tranches de ciel" avec le 10-20 mais aussi avec d'autres objectifs, et je travaille en RAW.
Je pense qu'il s'agit d'un problème récurrent en numérique, mais lequel?
Peut-être un problème de quantification (une histoire de bits). :D
Ou bien une limitation des moniteurs LCD (généralement moins bons, rappelons-le, que les CRT, notamment au niveau gamut).
je suis de l'avis de tryphon également
Ce qui voudrait dire que sur un moniteur Non LCD , je ne les verrai pas ? Voila qui change tout !!
En tout cas sur mon LCD à LED (qui est tellement merveilleux d'habitude) , c'est vraiment pas beau !! et c'est sûrement parce qu'on y voit beaucoup plus de détails . Mais là , ca fait des cercles horribles, on dirait que je n'affiche pas assez de couleurs....
A votre avis, si je fais imprimer mes photos , ca ne devrait pas apparaître donc ?
Citation de: tryphon4 le 25 Juin 09 à 18:07
Ou bien une limitation des moniteurs LCD (généralement moins bons, rappelons-le, que les CRT, notamment au niveau gamut).
J'ai un samsung 173p+ tout ce qu'il y a de plus excellent, et en tous cas qui n'a rien à envier aux crt type iyama/mitsu
Ca n'a rien à voir à mon avis, je n'ai jamais vu d'effet escalier sur un raw! Sur le jpeg trop compressé ca peut arriver.
Je viens de vérifier sur plein de photos paysage-ciel-sigma 10-20 sur flickr: RAS
Par contre sur toute la série d'Orhan c'est vraiment visible
C'est bizarre, ici sur un LCD EIZO, je n'ai pas la moindre anomalie sur toute la série, ni cercles ni effet d'escalier :spamafote:
Je me demande si ce ne serait pas en effet un problème lié à certains LCD :gratgrat:
Sur mon HP spécial photo, je devine un dégradé de forme circulaire sur certaines photos, en utilisant la loupe de FF et en augmentant fortement la taille (multiplier la surface +/- x4), le dégradé est un peu plus visible...
Quand je vois le poids des images (60 ko), ne cherche plus, orahn, elles sont beaucoup trop compressées, ce sont des artefacts JPEG +/- visibles suivant les écrans :spamafote:
Oui mais il dit qu'on voit la même chose sur ses RAW!
C'est ca qui est étrange.
Orahn, tu peux confirmer que tu as ce problème sur tes RAW affichés à 100% ?
Pourrais-tu mettre à disposition un de tes fichiers RAW ? parce que là on spécule sur un jpeg réduit et compressé...
Citation de: Sypher le 27 Juin 09 à 00:28
Oui mais il dit qu'on voit la même chose sur ses RAW!
C'est ca qui est étrange.
Ah beh oui, il a dit ça aussi :spamafote:
En fait, ca se voit déjà sur l'écran du K20d.... :spamafote:
voila donc un RAW :
http://fred.gilles59.free.fr/06-Juin/K20D7304.DNG
Encore merci pour votre aide ;)
Je ne vois pas de problème avec ce raw (sur l'écran de mon macbook pro)... :spamafote:
Tu es sûr que ton écran est bien réglé ?
Même constat que Gin.net, sur mon écran HP spécial photo, rien à signaler, l'image est nickel :spamafote:
Que des défauts soient visibles sur l'écran du K20D n'est en soi pas étonnant, sachant la définition particulièrement basse et limitée de ce LCD (320x240 pixels) ... et ceci semble confirmer les soupçons que le problème vient bien de la compression et de l'affichage sur certains LCD (combinaison des 2 phénomènes)
Hé bien cela me rassure effectivement !!!
Je vais envoyer une photo à l'impression pour vérifier le résultat .
J'ai remis le RAW dans mon lightroom, et je vois bien des dégradés pas super beaux dans le coin haut gauche...mais peut être cela vient-il bien de mon écran ...
Merci encore !!
A titre d'essai, j'ai traité le RAW, passé en JPEG 800x532, +/- 190 ko, pour voir le résultat ...
Voici :
(http://photomaniak.com/upload/out.php/i728275_K20D73041PE6W.jpg)
Constates-tu qqch de particulier ?
De mon côté, je ne vois pas de dégradation de l'image ;-)
ben je le vois aussi le dégradé pas très beau...bon, ca passe quand même , hein , mais la transition du dégradé n'est pas nette
Je vois la transition avec la partie du ciel voilée un peu gâchée par la compression, mais rien à voir avec les cercles concentriques dont il était initialement question.
Ton affichage est bien en millions de couleurs ?
C'est vrai que le résultat est bien meilleur (voir sans aucune comparaison !!!)
+1 rien à voir.
Je soupçonnais plus un problème logiciel et de son utilisation. Mais ta remarque au sujet du raw me faisait douter.
Le "tirage" de MouLaG Ôfr est ok.
Et le DNG est nickel aussi. Rien à signaler :spamafote:
Par contre le polarisant est mal réglé si j'ai bien compris son fonctionnement tu devrais avoir un ciel plus uniforme que ca à la place d'un dégradé de gauche à droite. (pas évident à gérer ces bêbêtes là)
ps: j'en sors une aussi
lightroom-->auto
toshop-->sharp
(http://photomaniak.com/upload/out.php/i728389_20090619K20D7304.jpg)
Je ne pense pas que son pola soit mal réglé. A 10mm, l'angle est trop large pour avoir un ciel uniforme
Citation de: Gin.net le 27 Juin 09 à 16:11
Je ne pense pas que son pola soit mal réglé. A 10mm, l'angle est trop large pour avoir un ciel uniforme
D'accord avec Gin.net
Le polarisant n'a pas le même effet sous différents angles par rapport au soleil.
Trouvé chez eos-numerique.com (http://www.eos-numerique.com/forums/f10/effet-filtre-polarisant-circulaire-sur-un-ciel-67383/):
En fait l'effet polarisant agit différemment suivant l'angle du soleil. Le polarisant aura un effet différent sur la partie centrale de ta photo par rapport aux deux extrémités parce que l'angle du soleil varie entre le centre et ces deux etrémités.. Évidemment avec un télé, l'angle ne varie pas beaucoup entre le centre et les deux extrémités mais avec un grand angle c'est une autre histoire. Pour t'en convaincre, essaies de te placer soleil de dos et tournes lentement ton polarisant. Refais le même essai en te tournant de 90 degrés.Il me semble que l'angle optimal par rapport au soleil est de 90° si mes souvenirs sont bons.
Tout ça me rappelle que j'avais une fois posé la question pour des problèmes de dégradés similaires, mais sans polarisant... c'était une photo de vache en ombre chinoise qui apparaissait avec des "échelles" visibles de nuances, mais en passant avec le navigateur Opéra, c'était nickel.
A mon avis, ça peut être un problème d'affichage informatique ;)
Salut,
As tu essayé sans ton polarisant? De mon côté, j'ai également un 10-20 mais avec un filtre UV et je n'ai jamais constaté ce problème. Par contre, à 10mm, il est quasi impossible d'avoir un ciel uniformément bleu, çà couvre de trop et forcement la lumière ne sera pas uniforme! Tu peux rattraper un peu en post-traitement ;)
Bonsoir,
non je n'ai pas eu l'occasion de refaire des essais encore ...je suis bientot en congés, ca sera donc bientot possible.
Merci ;)
regarde cette photo prise sans filtre au 10-20
(http://farm4.static.flickr.com/3160/2587410273_c06115b8ea.jpg)
le dégradé est conséquent, cela est du pour ma part au contraste accentué, déjà très prononcé à l'origine sur ce caillou, et j'avais vigneté sur lightroom,
peut être dans tes réglages d'origine es tu réglé sur contraste élevé??
edit: je viens de vérifier cette photo sur papier c'est beaucoup moins visible :o (imac 24"mat) je vérifierai demain à la lumière du jour
Ha oui les cercles sont très visibles aussi sur mon écran , ca fait comme sur mes photos ici . Je vais bientot recevoir une photo imprimée pour tester moi aussi .
Merci encore !
Moi je trouve que le trait donne un certain effet pas mal :lol:
Bonjour
j'ai eu ce problème,et moi aussi j'ai cru que ça venait de mon objectif!
en fait,j'ai réglé le problème en changeant le nombre de bits de mon écran.
pour ça,il faut aller dans "panneau de configuration", puis choisir la catégorie "apparence et thème",ensuite "modifier la résolution de l'écran",et dans la rubrique "qualité couleur" cocher 32 bits au lieu de 16 bits.
voila ;)
Bien essayé, mais je suis à fond deja ...ca a l'air mieux quand meme juste avec le filtre UV sinon ...