PentaxOne

Espace technique => Les objectifs => Discussion démarrée par: Alban le 25 Juil 09 à 14:49

Titre: 55 f1.4 ou 16-50 f2.8 ?
Posté par: Alban le 25 Juil 09 à 14:49
Bonjour tout le monde,

Je suis toujours dans mes questionnements sur les objectifs que je peux, ou que je dois utiliser.

Etant un débutant dans la photographie, je me demande si l'achat d'un SMC DA*55 f1.4 est utile si on possède déjà un 16-50 f2.8 SMC DA*...
Quelle plus value ce 55 pourrait apporter ?
Le 16-50 me sert pour du paysage ou du portrait... Mais j'imagine que le 55 a une optique mieux finie et que pour les portrait c'est l'idéal.

En gros, la question qui se cache derrière ça c'est : est ce intéressant de posséder ces deux objectifs ?

Dans l'attente de vos réactions et de vos retour d'expérience et pourquoi pas, pour celles et ceux qui ont les deux, de vos photos comparatives.

Merci d'avance.

Alban
Titre: Re : 55 f1.4 ou 16-50 f2.8 ?
Posté par: Anthony le 25 Juil 09 à 15:42
Salut,

Pour moi la réponse est oui. Un 2.8 ne remplace pas les possibilités d'un 1.4. En plus ce DA* 55mm est une merveille. Cela dit en terme de focale, peut-être qu'un FA 77mm f/1.8 limited serait plus judicieux. 
Titre: Re : 55 f1.4 ou 16-50 f2.8 ?
Posté par: Insane le 25 Juil 09 à 15:54
je n'ai vu aucuns retours et avis sur le DA* 55 1.4, je ne sais pas si son tarif relativement élevé est justifié.

toujours est-il que le 16-50 2.8 ne remplacera pas une focale fixe comme le 50 ou 55mm.
en terme de piqué ces derniers seront supérieurs sur tous les plans.

je pense que l'achat d'un 50mm 1.7 FA est plus judicieux, son rapport qualité/prix est excellent, tout comme sa qualité optique (le 50 1.4 n'est pas supérieur)

sinon comme l'a suggéré Anthony il y'a le 77mm 1.8 limited qui est également de très bonne facture avec une focale plus intéressante pour le portrait en extérieur.
Titre: Re : 55 f1.4 ou 16-50 f2.8 ?
Posté par: Alban le 25 Juil 09 à 18:08
Merci pour vos avis.

Le pb c'est qu'il faut en trouver un 50 f1.7... Et là ce n'est pas évident.

Titre: Re : 55 f1.4 ou 16-50 f2.8 ?
Posté par: Alban le 25 Juil 09 à 18:18
Insane, pourrais tu me dire pourquoi le 77 est plus intéressant en portrait extérieur que le 55 ? Encore une fois, je débute dans ce domaine.

Merci pour ton explication.
Titre: Re : 55 f1.4 ou 16-50 f2.8 ?
Posté par: Anthony le 25 Juil 09 à 18:26
Citation de: Alban le 25 Juil 09 à 18:18
Insane, pourrais tu me dire pourquoi le 77 est plus intéressant en portrait extérieur que le 55 ? Encore une fois, je débute dans ce domaine.

Merci pour ton explication.

Je pense que c'est parce qu'il est un peu plus long. Tu peux shooter avec un peu plus de recul.

Pour du portrait (mais pas seulement), tu as aussi le DA 70mm f2.4 qui est une tuerie question qualité d'image avec un encombrement et une discrétion mini.
Titre: Re : 55 f1.4 ou 16-50 f2.8 ?
Posté par: Insane le 25 Juil 09 à 19:03
Citation de: Alban le 25 Juil 09 à 18:08
Le pb c'est qu'il faut en trouver un 50 f1.7... Et là ce n'est pas évident.

d'occasion c'est pas un problème :eek:

y'en a un ici déjà : http://cgi.ebay.fr/Objectif-autofocus-lumineux-smc-PENTAX-F-50mm-50-f-1-7_W0QQcmdZViewItemQQ_trksidZp3286Q2em20Q2el1116QQhashZitem3a4f641ad4QQitemZ250440063700 (http://cgi.ebay.fr/Objectif-autofocus-lumineux-smc-PENTAX-F-50mm-50-f-1-7_W0QQcmdZViewItemQQ_trksidZp3286Q2em20Q2el1116QQhashZitem3a4f641ad4QQitemZ250440063700)

mais y'a moyen de trouver bien moins cher...


Citation de: Alban le 25 Juil 09 à 18:18
Insane, pourrais tu me dire pourquoi le 77 est plus intéressant en portrait extérieur que le 55 ? Encore une fois, je débute dans ce domaine.

Merci pour ton explication.

plus de recul comme l'a dit Anthony, donc plus d'intimité pour le modele
et l'autre avantage c'est plus de bokeh qu'avec le 50 ou 55mm, ce qui est très appréciable en portrait
Titre: Re : 55 f1.4 ou 16-50 f2.8 ?
Posté par: tryphon4 le 25 Juil 09 à 19:17
Plus de recul donc plus d'intimité?
Robert Capa disait "Si une photo n'est pas bonne, c'est qu'elle n'est pas prise d'assez près!".

Plus de bokeh?
Tout dépend de l'ouverture.
Un 55mm à f/1.4 a plus de bokeh qu'un 77mm à f/1.8, à cadrage identique. :spamafote:

Pour avoir des objectifs ouvrant à 1.4, à 1.8, 2 et 2.8, je dirais que le bokeh d'un f1.4 est le plus sympa (encore faut-il que l'objectif soit capable d'un beau bokeh mais c'est une histoire de goûts).

Je rêve de courtes focales ouvrant à f/1.4 (un 14mm et un 20 ou 24mm notamment :wow2: ) mais ça n'existe pas. :neutral:
En faible lumière on gagne 1/2 f-stop entre 1.8 et 1.4, ça peut suffire à passer de 1600ISO à 800ISO.
Titre: Re : 55 f1.4 ou 16-50 f2.8 ?
Posté par: Alban le 25 Juil 09 à 19:34
Heu... Juste une question... C'est quoi le bokeh ?    :oops:
Titre: Re : 55 f1.4 ou 16-50 f2.8 ?
Posté par: macmini95 le 25 Juil 09 à 19:50
Le flou d'arrière plan  ;)
Titre: Re : 55 f1.4 ou 16-50 f2.8 ?
Posté par: ziboom le 25 Juil 09 à 19:52
Le bokeh (prononcé [bouquet] comme bouquet de fleur) est le flou d'arrière plan.

EDIT : grillé  :oops:
Titre: Re : 55 f1.4 ou 16-50 f2.8 ?
Posté par: Alban le 25 Juil 09 à 19:55
Ah ok, merci  ;)
Je trouve que ça donne du caractère à certain clichés.
Titre: Re : 55 f1.4 ou 16-50 f2.8 ?
Posté par: Anthony le 25 Juil 09 à 21:09
Citation de: Alban le 25 Juil 09 à 19:55
Ah ok, merci  ;)
Je trouve que ça donne du caractère à certain clichés.

C'est ce qui mets le sujet de la photo en "relief"...

Titre: Re : Re : 55 f1.4 ou 16-50 f2.8 ?
Posté par: Insane le 25 Juil 09 à 21:16
Citation de: tryphon4 le 25 Juil 09 à 19:17
Plus de recul donc plus d'intimité?
Robert Capa disait "Si une photo n'est pas bonne, c'est qu'elle n'est pas prise d'assez près!".

Robert Capa est has-been...



CitationPlus de bokeh?
Tout dépend de l'ouverture.

évidemment que ça dépend de l'ouverture
on parle de focale là, pas d'autre chose :P


CitationPour avoir des objectifs ouvrant à 1.4, à 1.8, 2 et 2.8, je dirais que le bokeh d'un f1.4 est le plus sympa (encore faut-il que l'objectif soit capable d'un beau bokeh mais c'est une histoire de goûts).

plus l'objectif est lumineux et plus le bokeh est en effet esthétique et agréable
malheureusement chez Pentax aucuns objectifs n'est exemplaire en dessous f/2.8
c'est pour cette raison que le bokeh d'un 85mm à f/2 sera bien plus joli que celui d'un 300mm à F6.7 par ex


CitationJe rêve de courtes focales ouvrant à f/1.4 (un 14mm et un 20 ou 24mm notamment :wow2: ) mais ça n'existe pas. :neutral:

ben y'a déjà le Sigma 20mm f/1.8! c'est quasi pareil :eek:
Titre: Re : 55 f1.4 ou 16-50 f2.8 ?
Posté par: tryphon4 le 25 Juil 09 à 21:25
Son piqué à PO n'est pas franchement réputé (j'avais lu ça sur le site d'un vendeur de matériel Sigma). Mais on s'éloigne du sujet  ;)

Et le jour où tu dépasseras Capa, tu pourras dire qu'il est has been, en attendant essaie encore, petit scarabée.
Titre: Re : 55 f1.4 ou 16-50 f2.8 ?
Posté par: Anthony le 25 Juil 09 à 21:25
Citationmalheureusement chez Pentax aucuns objectifs n'est exemplaire en dessous f/2.8

DA 70mm f/2.4, FA 35mm f/2, FA 31mm f/1.8, tout ça est n'est quand même pas mal en dessous de f/2.8.

CitationPlus de recul donc plus d'intimité?
Robert Capa disait "Si une photo n'est pas bonne, c'est qu'elle n'est pas prise d'assez près!".

Pour avoir le même cadrage, tu es plus loin du sujet avec un 77mm qu'avec un 50mm. Et Plus tu es loin, moins la présence de l'objectif se fait sentir pour le sujet.
Titre: Re : 55 f1.4 ou 16-50 f2.8 ?
Posté par: tryphon4 le 25 Juil 09 à 22:46
Oui, ce qu'Insane voulait dire est que quand on est plus loin le modèle conserve son intimité, quand on se rapproche on se rapproche peut-être trop. J'ai un peu joué sur le mot intimité: quand on se rapproche on devient plus intime avec le modèle. Il y a des photographes qui préfèrent se rapprocher beaucoup, d'autres préfèrent garder une distance. Quoi qu'il en soit, c'est souvent la taille du studio qui dicte sa loi.

Pour en revenir (enfin) au sujet de départ, si on compare le 16-50/2.8 à f/2.8 et le 55/1.4 à 2.8, le second est certainement meilleur que le premier pour ce qui est du piqué. Or c'est souvent le critère principal pour un acheteur potentiel.
Le 55/1.4 est certainement optimisé pour les faibles lumières (traitement des réflexions comme la coma) alors que le zoom ne l'est pas.
En fait il est difficile de comparer un zoom, même lumineux, avec un "fixe" très lumineux.
C'est comme comparer un Land rover et une Porsche: chacun sa spécialité.
Titre: Re : 55 f1.4 ou 16-50 f2.8 ?
Posté par: lavacherouge le 25 Juil 09 à 23:48
La porsche a un meilleur becquet.
Titre: Re : 55 f1.4 ou 16-50 f2.8 ?
Posté par: Alban le 25 Juil 09 à 23:49
J'y vois déjà un peu plus clair... Sans mauvais jeu de mot  :lol:

Merci pour votre aide et vos conseils.

Quelle richesse ce forum !!!  :applaud:
Titre: Re : 55 f1.4 ou 16-50 f2.8 ?
Posté par: Insane le 26 Juil 09 à 20:08
Citation de: tryphon4 le 25 Juil 09 à 21:25
Son piqué à PO n'est pas franchement réputé (j'avais lu ça sur le site d'un vendeur de matériel Sigma). Mais on s'éloigne du sujet  ;)

ah bah oui là si tu veux en+ que ça pique dur à PO c'est effectivement du domaine du rêve :eek:
tout du moins chez Pentax, car chez Canon le 35mm 1.4 L ferait ton bonheur ;) (sur un 24x36)


Citation de: tryphon4 le 25 Juil 09 à 21:25
Et le jour où tu dépasseras Capa, tu pourras dire qu'il est has been, en attendant essaie encore, petit scarabée.

Capa était un photographe de reportage
je ne fais pas de photo de reportage et ça ne m'intéresserait pas d'en faire :eek:
Titre: Re : 55 f1.4 ou 16-50 f2.8 ?
Posté par: Anthony le 26 Juil 09 à 20:20
Citationah bah oui là si tu veux en+ que ça pique dur à PO c'est effectivement du domaine du rêve :eek:
tout du moins chez Pentax, car chez Canon le 35mm 1.4 L ferait ton bonheur ;) (sur un 24x36)

Bah je pense qu'en piqué à P.O les 35mm f/2 et DA 70mm f/2.4, ne doivent pas grand chose à Canon...
Titre: Re : 55 f1.4 ou 16-50 f2.8 ?
Posté par: Insane le 26 Juil 09 à 20:28
Citation de: Anthony le 26 Juil 09 à 20:20
Bah je pense qu'en piqué à P.O les 35mm f/2 et DA 70mm f/2.4, ne doivent pas grand chose à Canon...

je parlais du 35mm Canon à tryphon car il se retrouve être un 24mm sur un 24x36
ce qui n'est pas le cas du 35mm f/2 Pentax conçu uniquement pour les APS-C, qui de plus est à ouverture moindre.
Titre: Re : 55 f1.4 ou 16-50 f2.8 ?
Posté par: adrien le 28 Juil 09 à 22:13
Personne n'a évoqué une autre alternative....

Le DA* 55 f1.4 a un prix élevé parce qu'il est topicalisé et SDM. Si tu n'as pas besoin de ça, tu peux prendre le FA55 f1.4

Il se trouve à 200 euros d'occaz sur notre continent. Ou alors, en neuf aux USA (je viens d'acheter le mien 201 euros frais de port compris, et j'avais aussi le 16-50 f2.8 :-))

Titre: Re : 55 f1.4 ou 16-50 f2.8 ?
Posté par: Anthony le 01 Août 09 à 10:06
Salut,

DPreview vient de sortir l'un des tout premiers tests du DA* 55mm f/1.4.

http://www.dpreview.com/lensreviews/pentax_55_1p4_p15/
Titre: Re : 55 f1.4 ou 16-50 f2.8 ?
Posté par: tryphon4 le 01 Août 09 à 15:13
Citation de: Insane le 26 Juil 09 à 20:28
je parlais du 35mm Canon à tryphon car il se retrouve être un 24mm sur un 24x36
ce qui n'est pas le cas du 35mm f/2 Pentax conçu uniquement pour les APS-C, qui de plus est à ouverture moindre.
Le FA 35mm f/2 est un objectif FF, pas un objectif dédié APS-C!

Le 55mm est légèrement meilleur que le 50mm au centre de l'image et légèrement moins bon sur les bords. En revanche le 55mm présente systématiquement moins d'aberration chromatique dans les coins que le 50mm.
Vu les résultats du test de DPreview, et vu la différence de prix entre le FA 50 et le DA* 55 (et aussi parce que je ne prends pas de photos sous la pluie), je garde mon FA 50.

Ceci renforce mon opinion à propos du choix entre 55/1.4 et 16-50/2.8:
Le premier est optiquement meilleur, le second est plus polyvalent.
C'est donc une question d'utilisation: pour du reportage photo le zoom est sans doute préférable, pour du studio le fixe s'impose.
Si tu as déjà le 16-50, acheter le 55 est superflu sauf si tu veux des photos avec un piqué supérieur.