PentaxOne

Achats / Ventes => Conseils d'achat => Discussion démarrée par: imho le 17 Août 09 à 12:22

Titre: K-7, K20D ou autre ?
Posté par: imho le 17 Août 09 à 12:22
Bonjour à tous,
Voilà j'ai besoin de vos conseils.
Je n'ai plongé dans le monde du reflex que depuis 1 an et demi mais j'y suis bien ancré maintenant, avec mon K100d.
Equipé d'un verre de visée K3 et d'un grossissant x1.2, les map manuelles sont réalisables.
Avec le temps, des petites choses viennent à me manquer (accès immédiat à certaines fonctions comme le réglage des iso), bref je commence à lorgner sur le plus haut de gamme, tout en essayant de rester raisonnable, content de mes photos actuellement.
Cependant, mon épouse me pousse sur cette savonneuse pente car elle aimerait bien aussi faire des photos avec moi  :-), et donc reprendrait le vaillant K100d.

Je me retrouve donc devant différents choix :
1. Craquage complet -> K7, en avant la machine! Mais c'est quand même une forte somme  :oops:
2. Semi-craquage -> K20d
3. Altruiste, achat d'un K-m pour elle (je ne sais pas trop comment il se place face au K100d)
4. Econome, achat d'un K100d ou ist* d'occasion pour elle

Qu'en pensez-vous?
Je ne souhaite pas lancer de débat, mais je suis inquiet aussi de la tournure que prend Pentax (la politique de prix surtout), et il faut reconnaître  que ceci n'est pas tout à fait faux :
http://ricehigh.blogspot.com/2009/07/really-no-more-hope-with-pentax.html
Titre: Re : K7, K20d, ou autre ?
Posté par: MouLaG Ôfr le 17 Août 09 à 12:42
RiceHigh est mondialement connu, mais surtout négativement et a 100 X moins de partisans que de détracteurs...
Je pense qu'il faut prendre tout ce qu'il écrit avec beaucoup de recul et avec des pincettes, ce type est un grand malade :lol:

Ceci dit, un fil en plus (par rapport à celui titré "hésitation K20D" mais qui abordait déjà les cas K20D - K-7) est-il utile ? :gratgrat:
Titre: Re : K7, K20d, ou autre ?
Posté par: imho le 17 Août 09 à 13:58
Ben le problème est un peu différent ici, car il nous "faut" un boîtier supplémentaire maintenant  ;)
Mais on peut couper / coller ça dans le "hésitation k20d" en renommant le sujet alors, pour inclure le k7 :)
Mais Mitch ne parlait à la base que du passage k200d -> K20d

PS : c'est vrai qu'il est complètement malade le gars sur le forum quand on lit ce qu'il écrit, mais ce n'est pas rassurant pour un sou
Titre: Re : K7, K20d, ou autre ?
Posté par: lavacherouge le 17 Août 09 à 14:20
La série des K100, 110 et ist est très vieillissante avec son Sony 6MP. Je dirais même obsolète.

1 Tu as des sous et tu te fais plaisir avec le K7.
2 Tu as moyennement des sous et tu te feras aussi plaisir avec le K20D. Vu le pris actuel, c'est une très bonne affaire.
3 Le KM avec son 10MP n'est pas beaucoup moins chère que le K20D (150 euros de moins?) et des petites fonctions expertes viendront à te manquer.
4 Laisse tomber.
Titre: Re : K7, K20d, ou autre ?
Posté par: Mitch le 17 Août 09 à 14:33
Apres hésitations, j'ai pris le k20d, j'avais pense egalement au K7. Mais, je me suis dis qu'il y avait environ 425 euros de dif entre le K20d et le K7. Et que si plus tard, je voulais passer au K7, il aurait diminue de prix et je pourrais toujours revendre mon K20D en perdant moins de plumes.Pour les perfs du boitier, pe se poser la question de savoir si tu aurais vraiment besoin de 5i/s et de 1/8000s.  Enfin, c'est uniquement mon avis. SI, tu veux prendre un K20D, je pense qu'il ne faut pas trop trainer apparemment, les stocks se vident super rapidement.
Titre: Re : K7, K20d, ou autre ?
Posté par: imho le 17 Août 09 à 14:43
Lavacherouge>
Tu prônes 1 ou 2 donc, le craquage de slip  :oops:
En Belgique en magasin physique ça ferait 1200 euros (K7) ou 700 euros (K20d) en fait (kits avec 18-55mm), hors frais divers (batterie supplémentaire, disque dur supplémentaire, etc).

La vidéo du K7 c'est gadget mais toujours sympa, mais ce qui m'attire surtout c'est l'AF amélioré, le viseur 100%, et l'aspect métal du boitier plus "pro", plus léger, etc
Puis c'est le K7 quoi  :D

Je pense que les avis convergent pour dire que le K7 est bien mieux que le K20d, après est-ce que la différence de prix se justifie, c'est toujours plus délicat à évaluer...

Mitch>
La baisse de prix du K7 je n'y crois pas trop vu les nouveaux prix actuels, et d'autant plus si un nouveau boîtier vient s'insérer entre le K-m et le K7 à la rentrée.
C'est plus les points cités ci-dessus du K7 qui me semblent une plus-value.


edit : en avantage sur le K20d est qu'il n'existe pas (encore?) de dépoli pour le k7 sur focusingscreen, si jamais je veux le changer...
Titre: Re : K7, K20d, ou autre ?
Posté par: Mitch le 17 Août 09 à 15:01
Pour les prix en Belgique, le k20d je l'ai paye neuf 609 euros chez photokonijnberg et le k7 fait 1066 euros  ;) mais bon faut aller jusqu'à Turnhout. Allez fais toi plaisir si tu as envie du k7  :eek:
Titre: Re : K7, K20d, ou autre ?
Posté par: imho le 17 Août 09 à 15:07
Tiens je regardais sur fotorubens, c'est encore 30 euros de moins sur le tien, merci ;)
De toute façon j'en prendrais un avec 18-55mm je pense (pour à peine 100 euros de plus en ce qui concerne le K7), comme ça j'ai un ensemble tropicalisé.

Mais bon là y a pas la carte de 8Go (mais je ne sais pas la marque), ni le bon de nettoyage de capteur...
Titre: Re : K7, K20d, ou autre ?
Posté par: Mitch le 17 Août 09 à 16:12
L'avantage chez photo rubens c'est que le gars parle bien français et que tu n'attends pas aussi longtemps que chez photo konijnberg.  Enfin, si tu ne l'achetes pas par correspondance. Le k20d l'ai pris chez photo konijnberg pcq il y a avait une grosse diff de prix. Pour le 18-55 tropicalise, je trouve çà un bon investissement. :eek:
Titre: Re : K7, K20d, ou autre ?
Posté par: MouLaG Ôfr le 17 Août 09 à 16:55
Perso, je suis parti sur un K20D, et je ne le regrette pas, il est super et c'est déjà un grand pas par rapport au K10D (beaucoup plus que je ne croyais) parce que je ne veux pas prendre un K-7 maintenant : trop de problèmes qui sortent sur les forums, problèmes de conception (peu), fabrication (pas mal), de bugs (pas mal aussi) (*) et je n'avais plus envie de jouer le testeur et me coltiner des problèmes ou des instabilités, comme j'ai eu le cas avec mon K10D. Le K20D a fait ses maladies de jeunesse (le K10D a été une bonne base de tests pour Pentax qui a évité de répéter des tas de problèmes d'un modèle à l'autre), il est à maturité, bien construit et le risque de mauvaises suprises est vraiment très faible ... Voilà l'histoire  :spamafote:


(*)et je ne parle pas des élucubrations de Ricehigh, même si certaines de ses interventions sont exactes, la façon de les présenter et hyper alarmiste.
Titre: Re : K7, K20d, ou autre ?
Posté par: imho le 17 Août 09 à 16:59
Qu'entends-tu par problèmes de fabrication, je ne vois pas grand chose dans le fil des gens mécontents du k7? (avec le 1.01 :D)
Titre: Re : K7, K20d, ou autre ?
Posté par: MouLaG Ôfr le 17 Août 09 à 16:59
Mon K20D, je l'ai pris chez pixmania (617 eur, livré au point retrait, 7 jours pour ses décider à le garder ou le rendre; pas besoin de se déplacer, mais j'habite et travaille à Bruxelles, ça aide).


Pour le verre de visée, les verres Pentax des K10D, K20D et K-7 sont les mêmes, je suppose que les verres des autres seront les mêmes aussi pour les différents appareils (dans ce cas on verra vite la confirmation sur des sites comme focusingscreen).
Titre: Re : K7, K20d, ou autre ?
Posté par: MouLaG Ôfr le 17 Août 09 à 17:32
Citation de: imho le 17 Août 09 à 16:59
Qu'entends-tu par problèmes de fabrication, je ne vois pas grand chose dans le fil des gens mécontents du k7? :D

Une série de cas relevés sur dpreview ou pentaxforums de :
- problèmes de capteur défectueux (essentiellement, il semble que Samsung aie des problèmes de qualité avec le nouveau capteur),
- un gars qui a eu 6 K-7, dont pas un n'était conforme (de mémoire, dans 4/6 cas, du au capteur)
- pplusieurs cas de BF (ou FF) avec des utilisateurs qui n'avaient pas ce souci avec les objos en question sur leur K10D/K20D
- divers bug d'affichage sur l'écran
- les discussions sur le fonctionnement étrange de l'hyperP (selon certains)
etc ...


Ex
Citation de: http://forums.dpreview.com/forums/readflat.asp?forum=1036&message=32623258&q=k7&qf=mHowever like any significantly new camera, i've read about its teething troubles, (vertical green line, electronic spirit level out, Updated CMOS, that gives better high ISO performance... etc etc)

If i were to buy the K-7 tomorrow.. would i be getting a trouble free camera by now, or should i wait a little longer?

Citation de: http://forums.dpreview.com/forums/readflat.asp?forum=1036&message=32360648&q=k7&qf=mI was so disappointed that I was packing it up and returning it to AMAZON. My co-worker was very curious about the sensor size of APS-C so I lifted up the mirror and showed her. She then asked me HOW COME THE SENSOR is CROOKED? I was like???

I couldn't believe what I saw. I have 3 K20D and 2 K10D and cleaned the sensor many many times and I have never seen a crooked sensor. I thought it could be the SR therefore the sensor moves freely inside the body. BUT if that was true then it should position differently every time. I then turned of the power and light turned the camera side by side. I heard the sensor is moving inside the body but when I lifted the mirror it was still in the same positon.

http://farm4.static.flickr.com/3494/3705843026_85643844c4_b.jpg

Pentax Germany does not consider K-7 Green Line Sensor Faults... A defect


Ce sont heureusement des cas isolés, mais génant ...
Donc, je préfère attendre de voir si ça s'améliore  ;-)
Titre: Re : K7, K20d, ou autre ?
Posté par: imho le 17 Août 09 à 17:37
ah, en effet  :neutral: surtout que je ne sais pas s'il s'en vend tant que ça?
Mais bon y a tjs la garantie pour ça, au pire :/
J'ai lu aussi que le flash sigma 530 DG super a parfois des problèmes combiné au k7, mais je ne sais pas si c'est généralisé...
Titre: Re : K7, K20d, ou autre ?
Posté par: The_barge le 17 Août 09 à 17:48
Miracle, le mien fonctionne bien  :applaud:
Titre: Re : K7, K20d, ou autre ?
Posté par: MouLaG Ôfr le 17 Août 09 à 19:06
La dizaine de possesseurs sur le forum en ont l'air très content (à part philippe_e qui a du l'échanger car monture forcée, mais à cause de quoi ...)

Et il a l'air de se vendre bien, vu le nombre de personnes sur les forum qui en ont déjà (ce qui explique en partie le nombre cas d'anomalies)

Désolé de mettre un coup de froid, j'explique juste mon point de vue à l'aune de mon expérience passée avec le K10D, le K-7 me paraissant avoir démarré sa carrière sur le même mode ...  :spamafote:
Titre: Re : K7, K20d, ou autre ?
Posté par: imho le 18 Août 09 à 07:32
Je comprends ton point de vue ;)
Mais je crois que je vais quand même craquer, et le prendre en magasin physique, si jamais j'ai besoin de faire jouer la garantie c'est toujours plus facile...
Titre: Re : K7, K20d, ou autre ?
Posté par: imho le 19 Août 09 à 07:38
Bon, à la réflexion je dois dire que j'hésite beaucoup, à mettre presque le double pour le k7 plutôt que le k20d.
De mémoire, on m'a toujours dit d'investir dans les objectifs et non les boitiers :D Et là avec 600 euros de différence je peux acheter des trucs sympas déjà...

Je crois que je vais pencher vers un k20d, peut-être si je trouve une bonne occaze avec garantie...
Ou passer comme moulag chez Pixmania, 679+9 euros pour le kit (même si leurs pratiques, m'énervent, demander 9 euros pour un retrait en boutique  :evil:)
Titre: Re : K7, K20d, ou autre ?
Posté par: MouLaG Ôfr le 19 Août 09 à 09:50
C'est même pire que ça, même pour les articles en stock en permanence au point retrait, ils demandent des "frais de livraison"  (un chargeur 220v USB à 9 eur est facturé 9 + 1eur de frais = 10 eur) :evil:

Pratique plus que douteuse dans ce cas, je trouve !

Pour info, ils ont du matériel Pentax en stock, dont des K20D kits  (j'ai vu plein de bôites Pentax dans leur stock, par la porte entrebaillée)  ;-)
Titre: Re : K7, K20d, ou autre ?
Posté par: imho le 19 Août 09 à 09:54
Oui, tu sais voir sur le site le stock au point de Bruxelles.
Enlever 9 euros leur permet d'être toujours dans le top des comparateurs de prix  :evil:
J'ai déjà eu le coup pour une Caméra, je suis venu sur place en boutique, c'était de stock, hop 9 euros de frais de livraison.
...
Digne des vendeurs pourris sur ebay :p

Bon, j'ai aussi des pistes pour un GX20 d'Angleterre, je ne sais pas trop les différences, minimes il me semble.
Mais c'est écrit Samsung au lieu de Pentax, bof  :lol:
Titre: Re : K7, K20d, ou autre ?
Posté par: MouLaG Ôfr le 19 Août 09 à 10:01
Samsung vient de sortir un update Firmware 1.03 (ils sont toujours un bout de temps en retard sur Pentax à ce niveau, mais il ne devrait plus y avoir d'autre firmware pour le K20D, très probablement...)

Ce qu'il faut savoir c'est que l'appareil n'a pas les mêmes dimensions que le K20D et donc le grip Pentax ne se monte pas sur le Samsung (le grip Samsung existe, mais plus cher et difficile à trouver, et probablement plus fabriqué); à voir si c'est important pour toi ;-)
Titre: Re : K7, K20d, ou autre ?
Posté par: imho le 19 Août 09 à 10:38
Non je ne suis pas trop grip, donc  :spamafote:
;)
Titre: Re : K7, K20d, ou autre ?
Posté par: imho le 19 Août 09 à 20:49
Voilà j'ai fait comme Moulag, k20d commandé :)
Titre: Re : K7, K20d, ou autre ?
Posté par: ToutenK10 le 19 Août 09 à 20:50
Félicitation, un excellent achat.  :D
Titre: Re : K7, K20d, ou autre ?
Posté par: Insane le 19 Août 09 à 21:06
félicitations imho ;)
tu vas être plus que satisfait par ce boitier!


Citation de: MouLaG Ôfr le 17 Août 09 à 16:55
Perso, je suis parti sur un K20D, et je ne le regrette pas, il est super et c'est déjà un grand pas par rapport au K10D (beaucoup plus que je ne croyais)

c'est pour cette raison qu'un grand nombre de possesseurs de K10 ont achetés le K7,
ils ne pensaient pas qu'il y'avait un saut entre le K10 et le K20, et ont préféré s'orienter vers le K7
c'est dommage car à 600€ le K20 est une excellente affaire, lui le K7 à 1200€ non...
Titre: Re : K7, K20d, ou autre ?
Posté par: MouLaG Ôfr le 19 Août 09 à 21:19
Je dirais plustôt que ce n'est pas une aussi bonne affaire, le saut entre K20D et K-7 est plus important encore, j'en suis convaincu  :D
Mais le K20D a 600 eur, c'est de la bonne affaire, il marche super bien cet apn  :applaud:
Titre: Re : K7, K20d, ou autre ?
Posté par: imho le 20 Août 09 à 07:14
On est impatient maintenant ma femme et moi  :1pati1:
Elle a déjà eu son cours de prise en main du k100d  8-)
Titre: Re : K7, K20d, ou autre ?
Posté par: imho le 20 Août 09 à 11:11
Il est déjà au point retrait  8-)
Par contre je dois y aller dans les 48h sinon je dois appeler au numéro surtaxé pour le garder jusqu'à samedi  :evil:
(à moins que 48h inclue samedi)
Titre: Re : K7, K20d, ou autre ?
Posté par: imho le 21 Août 09 à 07:32
Ayé j'ai récupéré mon k20d hier soir!  8-) 8-) 8-) 8-)
Sorti de la boîte, hop mise à jour.
J'ai perdu tous mes repères depuis le k100d  :oops:
J'ai changé les réglages les plus évidents (zoom 4x dans la visualisation, autoriser les objos manuels,...)

Et vos réglages à vous, c'est quoi? (y a sûrement un sujet, je vais chercher :D )
Titre: Re : K7, K20d, ou autre ?
Posté par: MouLaG Ôfr le 21 Août 09 à 10:31
Félicitations  :applaud:
Titre: Re : K7, K20d, ou autre ?
Posté par: Clic_clac le 21 Août 09 à 14:18
 8-) C'est étonnant, mais depuis la sortie du K7, je trouve que le K20D retrouve un certain regain d'interêt!! Et je suis bien d'accord avec Moulag, (puisque j'en ai acheté un en Juin) c'est bien un execellent boitier pour son prix actuel!
Perso, ke K7 ne me tente pas. Même si j'avais les moyens de me l'acheter, je ne ferrai pas le saut.
Toute la planette Pentax s'attendait un un traitement d'image supérieur et en fait, c'est le boitier en lui même qui a été remodelé avec un zeste de Video. Le K20D a encore de belles années à vivre!! :lol:
Titre: Re : K7, K20d, ou autre ?
Posté par: imho le 21 Août 09 à 14:20
Merci moulag  8-) pour les conseils aussi d'ailleurs, vive pentaxone  8-)

clic_clac> en effet, j'ai commencé à m'intéresser au K7 pour finalement me rendre par la suite que le k20d intégrait la plupart des éléments qui m'intéressaient, pour 500 euros de moins  :-)
Titre: Re : K7, K20d, ou autre ?
Posté par: The_barge le 21 Août 09 à 14:26
Une fois testé, le K-7, difficile de s'en passer, encore plus agréable à utiliser que le K20D  ;)
Titre: Re : K7, K20d, ou autre ?
Posté par: Anthony le 21 Août 09 à 19:05
Citation de: The_barge le 21 Août 09 à 14:26
Une fois testé, le K-7, difficile de s'en passer, encore plus agréable à utiliser que le K20D  ;)


+1!
Titre: Re : K7, K20d, ou autre ?
Posté par: Cyril le 23 Août 09 à 09:51
Par contre, Ricehigh a fortement raison quand il parle de rareté du matériel Pentax. Je me demande si cette société va exister encore longtemps quand on voit le peu de matériel en vente sur les étals, peut-être privilégie-t-elle la vente par correspondance???
Je ne parle pas ici de la France mais de l'Asie du Sud-est. Vraiment pas grand chose à Singapour, peu de chose en Thaïlande, sauf une boutique "assez" fournie par rapport aux autres. Rien au Vietnam, pays producteur de pas mal d'objos de notre marque préférée.
La plupart des boitiers Pentax que j'ai croisé dans les mains de touristes étaient dans les mains de... Français. Très rare dans les magasins asiatiques, où je n'ai jamais vu les trois boitiers proposés à la vente à la fois dans un même magasin. A croire qu'il ne se vend que chez nous.
Pour dire, je n'ai rien ramené de là-bas. Pour info, les prix pratiqués en boutique là-bas, sous les mêmes que les plus bas prix sur Ebay.
Titre: Re : K7, K20d, ou autre ?
Posté par: Gin.net le 23 Août 09 à 11:48
J'avoue n'avoir jamais compris la pratique commerciale de Pentax. Certes, j'avoue que je préfère qu'une marque ne mette pas tout son budget dans le marketing, mais tout de même, je voudrais bien pouvoir parfois voir le matériel en boutique... je suis passée l'autre jour à la fnac, une des rares enseignes en Suisse à commercialiser du Pentax (hormis qq échoppes de photographes), mais pas de K-7 en vitrine, juste un K-m... Donc vive le net  :spamafote: Puisque Pentax ne semble pas vouloir distribuer ses produits...
Titre: Re : K7, K20d, ou autre ?
Posté par: MouLaG Ôfr le 23 Août 09 à 14:07
Un gros problème en effet, mais Hoya/Pentax n'a pas la puissance des 4 autres grandes marques (Canon, Nikon, Sony et Olympus lié à Panasonic, un géant mondial), ce qui explique que le matériel soit beaucoup moins dispo en stock gelés en magasin   :spamafote:
Maintenant, Hoya a été la première de ces sociétés à couper dans les dépenses, depuis 1 an 1/2 (suite à la fusion) et a de ce fait anticiper (par hasard) la crise économique ; ça se voit dans leur bilan, comparé aux autres qui souffrent de pertes considérables, Hoya reste bénéficiaire et les pertes de Pentax 'Photo' sont relativement acceptables ...
Hoya souhaite que Pentax 'Photo' redevienne bénéficiaire dès 2010, et envisage pour ce faire une alliance stratégique, nécessaire pour renforcer le poids de Pentax dans le monde photo ; ces mesures permettront peut-être de voir plus de matériel en magasin, je ne crois pas que Hoya souhaite retirer le matériel Pentax des magasins, mais les moyens manquent actuellement (peut-être la stratégie est-elle aussi de réduire le nombre d'enseignes qui poussent Pentax, mais mieux les doter, difficile à dire) :eek:

Hoya/Pentax ont aussi annoncé 3 nouveaux modèles compacts (E80, P80 et WS80), le dernier ne remplaçant aucun autre modèle, mais venant compléter la gamme existante, c'est aussi un bon signe (les compacts sont eux-mêmes mieux représentés en magasin, mais malgré tout moins que d'autres gammes).

In fine Hoya/Pentax font parler d'eux de manière positive, contrairement à Canon, Nikon, Sony qui ont des soucis actuellement avec plusieurs de leurs modèles et qui doivent faire des rappels pour corriger le matos   ;-)
Titre: Re : K7, K20d, ou autre ?
Posté par: Mitch le 23 Août 09 à 14:50
Je trouve que la disponibilite en magasin ne touche que les reflexs et leurs accesoires, niveau compacts, j'en vois dans tous les magains.
Titre: Re : K7, K20d, ou autre ?
Posté par: imho le 23 Août 09 à 16:30
Et a Bruxelles, Fnac et Mediamarkt sont équipés en Pentax (même le k7).
Titre: Re : K7, K20d, ou autre ?
Posté par: MouLaG Ôfr le 23 Août 09 à 17:44
A quel Mediamarkt es-tu allé ?
Titre: Re : K7, K20d, ou autre ?
Posté par: imho le 23 Août 09 à 17:51
Sint-Pieters-Leeuw.
Le k20d y est en promo en kit à 777 euros, et le k7 a 1399 euros nu il me semble.
Ils sont tous les deux en expo.
Titre: Re : K7, K20d, ou autre ?
Posté par: MouLaG Ôfr le 23 Août 09 à 17:53
OK, ils ont plus de choix en général qu'au Basilix  ;-)
Titre: Re : K7, K20d, ou autre ?
Posté par: Mitch le 23 Août 09 à 17:54
Je suis passe a celui de Gosselies vendredi, ils n'ont plus que le K7 et 2 ou 3 objectifs.
Titre: Hésitation K-7 ou K20D
Posté par: Fromveur le 13 Fév 10 à 21:56
Bonsoir à tous,
je pense être le millionième à poser cette question, mais je possède un K200 grippé, mon épouse un Kx (fonctionne très bien ... le Kx).
J'ai eu l'occasion de manipuler un K20 et un K7.
Le K20 me convient mieux au niveau de l'ergonomie (grosses paluches).
Le K7 me parait plus petit, mais avec un grip cela passe au niveau de la manipulation.
J'ai eu l'occasion de faire quelques photos dans les mêmes conditions en même temps, avec les mêmes objos et je ne vois pas de grandes différences au niveau de la qualité des images (piqué, sensibilité moins bonne après 1600 isos, couleurs.) :roll:
Par ailleurs le petit Kx de mon épouse est bien meilleur en isos  :applaud:, mais dommage le manque de collimateur de map  :cry:.
On trouve encore des K20 neufs dans le commerce.
Compte tenu de la différence de prix entre K7 et K20, j'hésite ....... :spamafote:
Cordialement  :-)
Titre: Re : Hésitation K7ou K20
Posté par: Supern!ko le 13 Fév 10 à 22:09
Comme dit un peu partout, le Kx a un capteur génial... Et une bonne ergonomie, mais ce n'est pas un boitier pro, il n'a pas de grip, pas de colimateur, pas de tropicalisation...

Si tu peux attendre... Et espérer que pentax sorte un boitier pro avec un bon capteur...

Sinon... si tu n'a pas besoin d'un capteur sensible... ni de la vidéo... K20...

K7... mouais, pas convaincu... Et il est chèèère...

Kx, pas de colimateur c'est vrai... Mais on s'en passe bien je trouve... Tu peux quand même choisir ou tu fait ta MaP...

Quelqu'un qui à un K7 pourra te dire ce qu'il lui préfère au K20...
Titre: Re : Hésitation K7ou K20
Posté par: MouLaG Ôfr le 13 Fév 10 à 22:12
Un choix personnel !

Si je suis convaincu par le package K-7, j'ai pourtant acheté un K20D, car le rapport qualité/prix me semble plus intéressant !

K20D à 600 eur contre K-7 à 1200 eur, au moment de mon achat; ceci sans compter sur le fait que la technologie K20D est "éprouvée" et que le K-7 devait encore faire ses maladies de jeunesse. J'ai fait mon achat de K20D fin août 2009 et je ne le regrette pas.
Titre: Re : Hésitation K7ou K20
Posté par: Fromveur le 13 Fév 10 à 22:16
Merci pour ta réponse Supern'ko
Faudrait mieux attendre la suite du K7 ...
Je n'ai pas besoin de vidéo.
Vraiment après mes deux essais, je n'ai pas vu de différence, sauf le prix.
Mais je ne pense pas pour cette année.
Titre: Re : Hésitation K7ou K20
Posté par: Fromveur le 13 Fév 10 à 22:17
Merci MouLaG Ofr,
C'est une peu ce que je pense aussi.
Le viseur du K7 est plus lumineux, mais bon ......
Titre: Re : Hésitation K7ou K20
Posté par: MouLaG Ôfr le 13 Fév 10 à 22:19
Le capteur du K-x est neuf, c'est une nouvelle technologie. Le capteur du K-7 est issu du capteur du K20D, sorti 2 ans plus tôt.
On lit souvent des choses négatives sur le K-7 et son capteur. Ces choses ne sont jamais écrites par des possesseurs de K-7, évidemment :roll:

Les 2 ans d'écart sont suffisants pour créer la différence, le capteur du K20D était excellent lors de sa sortie, celui du K-7 a été optimisé au niveau des fluxs pour permettre des rafales plus élevées mais surtout un flux video HD et cet appareil était au top au moment de sa sortie et est encore dans le peloton de tête (ceci sans compter son rapport qualité/prix exceptionnel). La partie photo du capteur n'a plus été travaillée et en 2 ans les progrès sont importants, ce qui ne veux en rien dire que le capteur des K20D/K-7 soit subitement mauvais  ;)
Titre: Re : Hésitation K7ou K20
Posté par: Fromveur le 13 Fév 10 à 22:35
Merci MoulaG Ofr,
Je suis tout à fait conscient de la conception des capteurs Kx, K20 et K7.
Le Kx est récent et sa qualité sur les hautes sensibilités est aussi due à un pseudo "lissage" des photosites.
Ce qui m'intéresse, c'est de continuer avec Pentax qui fait de très bons produits à des prix raisonnables.
Mais il est vrai que le choix entre K7 et K20 à ce jour reste délicat, surtout après mes deux essais simultanés.
Seul le prix va trancher.
Mais mon K200 est encore valide et costaud.
De plus c'est une très bonne école pour la photographie.
Le K7 a encore des défauts de jeunesse, le K20 est finalisé.
Bon ....... à suivre  :spamafote:
Titre: Re : Hésitation K7ou K20
Posté par: Nid le 15 Fév 10 à 19:22
Il faut vendre le K20D  :roll:, je vais vendre le miens  :1pati1:
Titre: Re : Hésitation K7ou K20
Posté par: MouLaG Ôfr le 15 Fév 10 à 20:00
Citation de: Nid le 15 Fév 10 à 19:22
Il faut vendre le K20D  :roll:, je vais vendre le miens  :1pati1:

Mais non, tu dois dire :
CitationTu dois prendre un K20D !


Je dois vendre le mien

:whistlev:
Titre: Re : Hésitation K-7 ou K20D
Posté par: Nid le 15 Fév 10 à 20:47
La boulette  :oops:... trop pressé de vendre, j'ai répété 2 fois le mot :lol:...
Titre: Re : Hésitation K-7 ou K20D
Posté par: Chetman le 15 Fév 10 à 21:17
Le même choix je me suis posé, j'ai résolu ça par le prix.
L'ergonomie du K7 est plus agréable le viseur 100% parfait, mais ces deux arguments compte tenu du prix n'ont pas suffit.

Il faut dire aussi qu'en gardant mon K10 les accus et le grip du K20 sont compatible (c'est aussi un plus)
Titre: Re : Hésitation K-7 ou K20D
Posté par: MouLaG Ôfr le 15 Fév 10 à 21:55
Aussi  ;-)
Titre: Re : Hésitation K-7 ou K20D
Posté par: Fromveur le 16 Fév 10 à 20:18
C'est aussi ce que je pense ...
Bon alors je vais voir pour trouver un K20 ...
Cordialement, :-)
Titre: Re : Hésitation K-7 ou K20D
Posté par: Nid le 17 Fév 10 à 09:40
Citation de: Fromveur le 16 Fév 10 à 20:18
C'est aussi ce que je pense ...
Bon alors je vais voir pour trouver un K20 ...
Cordialement, :-)

Salut,

Regarde, il y en a un près de chez toi : http://www.leboncoin.fr/vi/95420117.htm?ca=12_s (http://www.leboncoin.fr/vi/95420117.htm?ca=12_s). Si les objectifs et le flash sur la photo sont inclus, ça pourrait être une très bonne affaire (vérifier l'état tout de même :)).

A+

Malsi
Titre: Re : Hésitation K-7 ou K20D
Posté par: luxinvest le 17 Fév 10 à 17:03
Citation de: Fromveur le 13 Fév 10 à 21:56
Bonsoir à tous,
je pense être le millionième à poser cette question, mais je possède un K200 grippé, mon épouse un Kx (fonctionne très bien ... le Kx).
J'ai eu l'occasion de manipuler un K20 et un K7.
Le K20 me convient mieux au niveau de l'ergonomie (grosses paluches).
Le K7 me parait plus petit, mais avec un grip cela passe au niveau de la manipulation.
J'ai eu l'occasion de faire quelques photos dans les mêmes conditions en même temps, avec les mêmes objos et je ne vois pas de grandes différences au niveau de la qualité des images (piqué, sensibilité moins bonne après 1600 isos, couleurs.) :roll:
Par ailleurs le petit Kx de mon épouse est bien meilleur en isos  :applaud:, mais dommage le manque de collimateur de map  :cry:.
On trouve encore des K20 neufs dans le commerce.
Compte tenu de la différence de prix entre K7 et K20, j'hésite ....... :spamafote:
Cordialement  :-)

Je me suis posé la meme question et comme mes imperatifs étaient : braketing sur 5 photos avec et sans retardateur, telecommande filaire et IR possible en braketing, retouche de back et front-focus et que les hauts ISO je n'en avais pas besoin ( à 100 ISO j'ai dejà du grain en brak 5 image + photomatix !!!), idem la video et que pour le prix d'un K7 j'ai un K20D + un Kx gratuit ( ou un beau caillou supplémentaire)  !!!  je n'ai pas hesité : K20D + 10-17
Titre: Re : Hésitation K-7 ou K20D
Posté par: Fromveur le 19 Fév 10 à 15:18
Merci Nid, j'ai vu l'annonce, mais l'occas me fait peur ...surtout à 700 euros.
Je tiens le même raisonnement que luxinvest.
A proximité de Metz il y a un gros centre commercial qui dispose d'un K20 avec 18/55 (j'ai déjà) et 55/300.
Le prix est raisonnable et je suis sur qu'il y a moyen de négocier pour l'enlever du stock.
Titre: Re : Hésitation K-7 ou K20D
Posté par: Eltoubab le 19 Fév 10 à 15:45
Pour ma part, le K-7 ne présente aucun défaut de jeunesse pourtant je suis toujours avec le premier firmware (faudrait que je change d'ailleurs  :lol:).
J'ai choisi le K-7 par rapport au K20D pour plusieurs raisons:

- Le viseur 100%
- La rafale augmentée à 5,2 images/s
- L'écran 920 000 points: quel régal pour apprécier l'exposition des photos ainsi que la netteté
- L'AF qui semble un poil plus nerveux en faible lumière  principalement grâce à la petite lampe d'assistance-AF qui évite de devoir recourir aux éclairs de flash (ouille les yeux!)
- La vidéo: certes, la fonction n'est pas encore utilisable à 100% (très bruitée de nuit, pas d'AF pendant l'enregistrement) mais les résultats en HD720p sont très beaux et c'est pratique pour prendre des vidéos d'ambiance en voyage!
- Le bruit faible de l'obturateur: on en parle peu mais c'est un atout appréciable, notamment lors des photos de concert ou de portrait (Di scré tion)

Par rapport au K200D (mon premier boitier), j'apprécie:

- les nombreux accès directs;
- des photos prises à 1600 ISOS tout à fait exploitables;
- ainsi que toutes les nouveautés citées plus haut;

Après, c'est sûr, le capteur CMOS 14,6 Mpix n'a pas évolué par rapport au K20D. Il n'y a d'ailleurs aucune différence (des comparatifs que j'ai vu sur le net).

Maintenant, le K-7 nu se trouve à 880 euros chez digit-photo (très sérieux, je suis content de la commande passée sur ce site).
La différence avec le k20D se réduit.

J'espère que cela t'aidera Fromveur ;)

Cordialement,

Eltoubab

Titre: Re : Hésitation K-7 ou K20D
Posté par: pierrot73210 le 19 Fév 10 à 16:05
Hé hé, je vois que je suis loin d'être le seul à me poser la question !

Moi je ne pense pas passer au Kx, car ce qui me pousserait à lâcher mon K100 c'est (entre autres) le manque de touches raccourci et son viseur un peu étriqué (ben oui, j'ai commis l'imprudence de regarder de nouveau dans le viseur du vieux C*** argentique de mes parents !). Mais un K20 ou un K7 me laisseraient un peu frustré en sachant que question capteur il existe désormais beaucoup mieux ! :spamafote:

Heureusement, mon K100 est encore bien solide et va bien tenir un ou deux ans de plus, le temps que MouLaG nous trouve des infos sur le successeur du K7 ou du K20 ! :D
Titre: Re : Hésitation K-7 ou K20D
Posté par: Eltoubab le 19 Fév 10 à 16:16
Citation de: pierrot73210 le 19 Fév 10 à 16:05

Mais un K20 ou un K7 me laisseraient un peu frustré en sachant que question capteur il existe désormais beaucoup mieux ! :spamafote:


Oui, c'est sûr que le prochain reflex expert de Pentax équipera un autre capteur plus performant que le Samsung équipant le K-7. Le K-x en est la preuve.
Pour ma part, je n'ai pas eu le courage d'attendre: je voulais monter en gamme. Mais je ne suis pas déçu de mon achat! Il couvre tous mes besoins  ;)
Après, quand on sera au K-9 (dans 2-3 ans), et qu'il montera jusqu'à 102400 iso, j'aviserai :lol: (c'est pas réaliste ce que je dis là ^^)

Citation de: pierrot73210 le 19 Fév 10 à 16:05
le temps que MouLaG nous trouve des infos sur le successeur du K7 ou du K20 ! :D

MouLaG, l'informateur  :P




Titre: Re : Hésitation K-7 ou K20D
Posté par: eldoctor.Sylvain le 19 Fév 10 à 16:50
Le k7 et le k20 partagent le même capteur, mais le traitement derrière est un peu différent.
Selon CI, le 7 est (un peu) moins bon en hautes sensibilités que le k20... Mais tout celà reste loin du kx... ;)
Titre: Re : Hésitation K-7 ou K20D
Posté par: Eltoubab le 19 Fév 10 à 17:15
Citation de: eldoctor.Sylvain le 19 Fév 10 à 16:50
Selon CI, le 7 est (un peu) moins bon en hautes sensibilités que le k20...

Dans le CI n°316 d'Aout-Septembre 2009 où se trouve le test complet du K-7, ils mettent, je cite, "... le K-7 est aussi légèrement meilleur que le "vieux" K20D, les fins détails étant mieux rendus". Je ne vois pas où ils parlent ailleurs d'une comparaison K20D / K7.

Néanmoins, j'avais vu que pour les photographies en haute sensibilité, le K-7 était légèrement en retrait lorsque la fonction Compensation Hautes Lumières/ombres est mise en place. Mais, c'est le cas pour beaucoup de boitiers, quelque soit la marque. 

Personnellement, je pense qu'ils présentent la même qualité d'image.
La comparaison ne doit pas se situer au niveau du rendu  ;)

Titre: Re : Hésitation K-7 ou K20D
Posté par: pierrot73210 le 19 Fév 10 à 17:31
Oui, si je me souviens bien, il avait été dit à sa sortie que le K7 générait un poil plus de bruit mais au profit des détails. C'est à mon avis préférable à capteur égal, le bruit peut être rattrapé ensuite au traitement. ;)
Titre: Re : Hésitation K-7 ou K20D
Posté par: MouLaG Ôfr le 19 Fév 10 à 23:22
Citation de: pierrot73210 le 19 Fév 10 à 17:31
Oui, si je me souviens bien, il avait été dit à sa sortie que le K7 générait un poil plus de bruit mais au profit des détails. C'est à mon avis préférable à capteur égal, le bruit peut être rattrapé ensuite au traitement. ;)

+1, c'est d'ailleurs un choix volontaire (pas de laisser du bruit, mais de privilégier les détails, au détriment du lissage, mais en contrepartie, le bruit reste plus présent).
Par contre, comme j'ai déjà dit, du travail a été fait sur le capteur (qui n'est plus le même : il a été reconstruit à partir des mêmes bases) pour passer à 4 canaux de sorties au lieu de 2, ce qui était nécessaire pour débiter des flux d'informations beaucoup plus importants que sur le K20D.
Ce qui est dommage, c'est que tout le travail se soit concentré sur ce plan, car en 1 an, les capteurs se sont améliorés et là où le capteur du K20D à sa sortie était excellent, celui du K-7 (+/- le même pour ce qui concerne la qualité d'images) rentre dans le rang :spamafote:
Titre: Re : K7, K20d, ou autre ?
Posté par: bichoco le 20 Fév 10 à 13:03
Bonjour à tous,

Je me permets de revenir sur ce post ayant la meme reflection qu imho, a cela pres que du temps est passé depuis cette discussion et que je suis non pas possesseur d'un k10 mais d'un K200.

En vous lisant je penses que le K20 peut etre un bon compris mais le K7 qui a son prix qui baisse me plait quand meme pas mal et les problematiques évoqués plus haut sont peut etre resoluent.

Dure dileme donc, ma question etant vais je déja avoir une evolution interressante entre mon K200 et K20 si mon choix porte sur celui ci, meme chose pour le K200 et K7, au vue des prix qui baisse pas mal depuis sa sortie.
Je sais plus trop :shock:
Titre: Re : K7, K20d, ou autre ?
Posté par: Pixel le 20 Fév 10 à 15:39
Citation de: bichoco le 20 Fév 10 à 13:03
Bonjour à tous,

Je me permets de revenir sur ce post ayant la meme reflection qu imho, a cela pres que du temps est passé depuis cette discussion et que je suis non pas possesseur d'un k10 mais d'un K200.

En vous lisant je penses que le K20 peut etre un bon compris mais le K7 qui a son prix qui baisse me plait quand meme pas mal et les problematiques évoqués plus haut sont peut etre resoluent.

Dure dileme donc, ma question etant vais je déja avoir une evolution interressante entre mon K200 et K20 si mon choix porte sur celui ci, meme chose pour le K200 et K7, au vue des prix qui baisse pas mal depuis sa sortie.
Je sais plus trop :shock:

Bonjour

va lire un peu ici, ça évitera de nous répéter  et d'écrire la même chose , et ce à 2 ou 3 endroits différents ;)

https://www.pentaxone.fr/index.php/board,11.0/ (https://www.pentaxone.fr/index.php/board,11.0/)
Titre: Re : K-7, K20D ou autre ?
Posté par: MouLaG Ôfr le 20 Fév 10 à 15:58
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