CES Las Vegas / CP+2012 Japan

[irish_mike]

ben oui, et je suis sur qu'ils la trouveront  8-) allez Pentax allez   

[dimvig]

en faite c'est l'eternel question, l'avenir de pentax ???
et on a perdu 2 ans avec l'ancien proprio de la marque
  sigma qui nous boude ...

[irish_mike]

  sigma qui nous boude ...

c'est vrai ca ..., pourtant Pentax a plus de part de marche que Sony, hors toutes les nouveaute Sigma sortent en monture A mais tres rarement en K  pourquoi, et c'est pareil avec tamron
Meme si ce n'est que 10% pour Pentax, ca represente quand meme des million des consomateurs

[Netgabe]

+1

Je ne pense pas que le fait de ne pas sortir de FF mettra pentax en difficulté, la sortie d'un 560 F5.6 va déjà donner des possibilités à l'amateur expert animalier et éviter qu'il ne parte à la concurence.
Idem pour le 50 1.8 dans la veine du 35 F2.4.
Je trouve plus problématique que certaines optiques SIGMA, ZEISS.... ne sorte plus en monture PENTAX ce qui au final en revient à limiter encore plus le parc optique vis-à-vis de la concurrence.

[randos74]

mettra pentax en difficulté

pas forcement mais comme j'ai dit, ça ne tire pas vers le haut du pavé, on perd les meilleurs, ça fait pas une bonne pub pour la marque qui se contente donc de récupérer les miettes, les marchés niches comme ils appellent ça 

ce 560 peut effectivement, avec l'aide d'un K5 et en espérant que son remplaçant soit aussi bon, aider à conserver les photographes animaliers mais ça fera pas tout

enfin bref, je suis vraiment déçu par cette annonce de Pentax de n'avoir aucune ambition plus haute que le APS-c , c'est vraiment pas folichon.....voyons ce que ça donne avec cet objo dans un premier temps.

rien d'autres sur ce salon ?

[dimvig]

sans parler de ff, le remplacant du k-5 devra rattraper son retard d'af car la est sa lacune aussi pour l'animalier, avoir un 560 ok mais si l'af suit pas ...

[randos74]

il me semble qu'il y a du mieux d'annoncé à ce sujet, voir le K-01 !
il semble que Pentax ai emprunté de la technologie Ricoh pour les aider dans ce domaine, à confirmer...

[dedales]

sans parler de ff, le remplacant du k-5 devra rattraper son retard d'af car la est sa lacune aussi pour l'animalier, avoir un 560 ok mais si l'af suit pas ...

C'est clair   

Au fait Marco tu as lu le CI de ce mois ci    ,  ça fait réver...et je pense que la perte du x1.5  il s'en tamponne  lui  ainsi que tous les pros qui se respectent évidemment   

[MouLaG Ôfr]

je ne vais pas mettre les photos, mais vous avez vu cet hybride Sony Alfa avec un DA 40mmltd ? 

http://ricehigh.blogspot.com/2012/02/ideal-k-mount-mirrorless.html

je ne savais pas qu'il y avait une bague Alfa -> K 

Ce que je vois surtout c'est que la bague d'adaptation et l'objo sont 3 x plus épais que l'APN 
Venant de Rince-Aïe, après ses discours sur le K-01 ("une brique"), ça me fait bien rire, son trux là est encore plus volumineux que le K-01 avec son DA 40 

[randos74]

non je vais voir ça; mais , je plussois, certains s'en tamponnent complètement car avec la qualité que tu sors en FF, tu peux te permettre de recadrer dans l'image à ta guise et la plupart sont en 500 mm de toute façon, et souvent avec encore le doubleur par dessus  

[irish_mike]

ça me fait bien rire, son trux là est encore plus volumineux que le K-01 avec son DA 40 

bien vrai 

[dedales]

non je vais voir ça; mais , je plussois, certains s'en tamponnent complètement car avec la qualité que tu sors en FF, tu peux te permettre de recadrer dans l'image à ta guise et la plupart sont en 500 mm de toute façon, et souvent avec encore le doubleur par dessus  

Wé là en plus il a un TC sur le 600   et l'AF est encore actif avec 15 points et dans la pénombre....

[MouLaG Ôfr]

Tu te trompes Marc, plus de 90% des utilisateurs d'APN (APS-C) n'ont pas envie d'un FF et moins de 2% y passeront un jour (et j'ajouterai persi que moins de 0,1% en ont réellement besoin, surtout au regard  de leur production phot)

Que reste-t-il aux FF ?
Un marché de niche dans lequel le ratio, entre les coûts de développement et le faible nombre de boîtiers vendus, rend la rentabilité plus qu'aléatoire.
La situation est si aiguëe que les grands perdant sur le marché des Reflex prennent la décision, les uns après les autres d'arrêter les frais. Olympus a décidé de se consacrer à sa gamme PEN µ4/3. Sony, qui n'a jamais pu décrocher une part significative du marché Reflex, malgré les sommes investies, semble sur le point de prendre la même décision. Or Sony jouait un rôle clé dans le développement du FF en tant que fournisseur de capteurs. Nikon comptait sur eux pour leur futur boitier FF à 20 millions de pixels ou plus. Si Nikon doit développer seul ce nouveau capteur, c'est toute la rentabilité de l'opération qui disparaît.

A la décharge de Sony, la perspective de rester un éternel second couteau est injustifiable aux yeux des actionnaires. Grâce à l'accueil favorable des NEX, Sony a triplé ses ventes au Japon, ils ont la possibilité de sortir par le haut de cette impasse. Surtout sur un marché où les points forts de Sony, l'esthétique et le marketing, ont une importance cruciale.

A terme, sur le marché des FF, seuls resteront Canon et Nikon ... pour des raisons de prestige et quelques photographes professionnels.
Leur faible rentabilité entraînera un redéploiement massif des capacités en Recherche Développement vers les seuls marchés rentables, les APS-C et les Hybrid.

[randos74]

jamais j'ai dit que 90% des utilisateurs  d'APN (APS-C) avait envie d'un FF ....loin de là !

désolé , c'est toi qui te trompes 

je dis que c'est ce que les pros ont et du coup, aucun pro en pentax à par 2 ou 3 en 645 probablement ....donc je dis que ce trou dans la gamme est un tord et ne tire pas la marque vers le haut même si cela ne concerne que 2% de la population APN...

qu'est-ce qu'on voit partout, je vous le demande, des FF à perte de vue dans le monde pro, c'est ça qui tire un marché vers le haut, chef  ;)  faudra y passer sous peine de trépasser 
enfin bon, moi ce que j'en dis, Pentax fait bien comme ils veulent, hein  ;)

[Gin.net]

Je crois qu'il y a un facteur dont on parle peu et qui n'est pas négligeable. Les marchés en croissance, les marchés où Pentax est bien présent, c'est l'Asie, pas l'Europe ou les USA. Donc ils s'assurent avant tout de bien se positionner sur ce marché, et visiblement, là-bas ils aiment bien les hybrides et les boîters fun 

[MouLaG Ôfr]

Ce que je dis est que présenter comme une évidence le fait que tout le monde veut un FF est faux.

D'autre part, l'affirmation :
       "même si cela ne concerne que 2% de la population APN" ...
Devrait être :
       "même si cela ne concerne que 2% de la population APN PENTAX"

Sachant que la part de marché de Pentax -hors compact- est de 5% ... on a donc plus exactement 2% de 5% de clients à peine potentiellement dans la cible des clients potentiellement intéressés et un grand nombre qui ne franchiront pas le pas pour diverses raisons, notamment financières  

Combien cela fait-il de ventes potentielles de FF dans le monde entier pour PENTAX (par an) ? 1500 ? 2500 ?
Sony avec des moyens 50 x plus importants a vendu plus de FF que ça et a arrêté les frais en matière de FF tellement la demande était faible et le gouffre financier important ...
En réalité le FF est surtout un phantasme personnel, même s'il est partagé par un ou l'autre   

Et ceux qui en ont vraiment besoin ou qui veulent réaliser ce phantasme ont l'embarras du choix chez Canikon   

Pour le point des pros (qui tirent le marché vers le haut), il ne faut pas confondre bazooka blanc le long des terrains de foot avec "pro".
Il y a des pros en PENTAX, certains en 645D, d'autres en K20D, etc, qui ont une carrière mondiale, mais ça se voit moins que ceux qui en ont une grosse, c'est sûr 

Alors, est-ce que c'est ça qui tire le marché vers le haut ("les pros équipés en matériel pro que personne ne peut s'offrir") ?
C'est ça qui explique que Sony s'est planté ? Sony aurait dû équiper des "pros" des terrains de foot avec du matériel gratuit pour se faire voir et faire décoller ses ventes ?
Peut-être... C'est ce que Canikon a fait pendant de nombreuses années, au moins 20 ans pour se faire connaître dans ce créneau ...

Ce n'est pas moi qui pourrai dire si Ricoh veut investir des sommes colossales pendant des (dizaines d')années pour se faire connaître de cette façon.
Enfin, je crois que Ricoh n'en a pas les moyens et aurait déjà pu le faire ... Ils sont actifs dans le monde de la photo depuis plus de 50 ans !

Et pour finir, le marché d'aujourd'hui et demain, ce n'est pas le FF mais le K-01 et assimilés, ainsi que le fait remarquer Ginette (boîtiers hybrides et fun).

[dimvig]

Et pour finir, le marché d'aujourd'hui et demain, ce n'est pas le FF mais le K-01 et assimilés, ainsi que le fait remarquer Ginette (boîtiers hybrides et fun).

donc une autre clientele que nous  (enfin que moi)

[everwind]

en effet, mais ça veut pas dire abandonner les photographes amateurs, bien au contraire. Elargie la cible peut tout à fait s'accorder avec garder une ligne de reflex comme jusqu'à présents :)

Franchement je vois pas trop ce que pentax aurait à gagner en FF à part des coûts fixes énormes ... Les "pros" ne passeraient qu'en petite minorité vers pentax, les coûts seraient assez élevés pour développer/redevelopper une gamme optique et la commercialisée, et les retombées ... ben inexistantes ou très faibles non ?

L'opportunité que je vois à la limite c'est un boitier genre K-01 avec un capteur FF. Se serait très sympa pour la photo de reportage avec les FA limited (qui pourraient s'étendre). Perso pour beaucoup de prises de vue le Live View me conviendrait parfaitement, voir mieux que le viseur dans certains cas (ça m'éviterait le mal de dos ou les contorsions très genantes). La visée pour moi trouve son avantage dans des focales à partir de 100 en APS-C, or pour les longues focales j'ai tendance à dire que l'APS-C est meilleur du fait de son facteur de grossissement de l'optique (ceux qui veulent faire de l'animalier en FF ... je pense pas que se soit très gros chez pentax ^^). Un boitier FF mirrorless à "bas cout" (pour du FF) en corrigeant les défauts du K-01, ça donnerait un boiter très compact (pour du FF) et parfait pour du reportage allié à un 50mm très fin, un 35 et le 77 limited .

Mais la c'est juste de la pure spéculation, je ne dis en aucun cas que ça va arriver hein ;)

[XavPaname]

Il y a des pros en PENTAX, certains en 645D, d'autres en K20D, etc, qui ont une carrière mondiale, mais ça se voit moins que

Justement Moulag as-tu quelques noms de photographes pros travaillant en Pentax? Il y avait il y a quelques mois sur l'ancien site de Pentax un mini-site qui présentait quelques pros équipés en monture K, mais je ne le retrouve plus  ...

[randos74]

Moulag, je ne suis pas du tout d'accord avec 85% de ton commentaire 

néanmoins, le trou dans la gamme est là. Bon, j'ai d'autres chats à fouetter plutôt que de discuter d'un sujet de toute façon désormais clos puisque Pentax a dit qu'il n'en feront probablement jamais