Salut à tous
lundi je vais à Paris pour acheter un K20 d'occasion avec un 18-55 (WR?)à un tarif plus que raisonnable.
N'étant habitué qu'au seul K100Ds, quelles serait les éventuelles choses à vérifier qui seraient inexistantes ou vraiment différentes du K100...?
Devrais-je prendre mon récent 17-70 pour un test ou plusieurs autres objectifs..??
Merci
[edit=(MouLaG Ôfr) Titre.][/edit]
Pour test un seul objectif suffit. Le K20D n'ayant pas eut de problème chronique, seules les vérifications d'usage seront à faire.
Ca y est le K20 est à la maison !
Quel changement!!!!
Une bonne opération puisqu'il accuse 3750 déclenchements pour 225€ avec le 18-55 et une sacoche Caselogic toute neuve.Un petit défaut seulement,une petite fissure insignifiante sous le flash au niveau du X de Pentax quasiment invisible
Après un petit nettoyage avec le Lenspen (le système de nettoyage n'est pas venu à bout d'un "parpaing" sur le capteur) et petit soufflage du verre de visée et hop comme neuf.
Les photos suivront ;)
:applaud: Lancurtis ! Ca va être l'éclate à la maison! et t'as revendu ton K100D avant?
Non Louis le K100 est toujours là, vu les tarifs à la revente en occasion (le mien arrive à 22000 déclenchements) j'aime autant le garder en second boitier pour les endroits "à risques" pour le moment.
Et puis c'est mon premier reflex.... :oops:
C'est mignon ;) Ouais comme ça c'est pratique, pour l'emmener aux pôles ! :P
Excellente affaire Iancurtis :applaud: Te voila chez les "expert" ... à 2 molettes ;)
Déjà bien loin de maitriser parfaitement mon K100D j'envisageai un jour ou l'autre de passer à l'étage du dessus ne serais-ce qu'en qualité d'image.
Cette (très)bonne occase m'a finalement décidé à sauter le pas plus tôt que prévu sans doute mais sans aucun regret.Je m'en serais voulu de laisser passer ça !
Tu as eu plus que tout à fait raison.
Le ;), c'était pour les 2 molettes.
En plus, 22000 clics, il a bien roulé le bougre, surtout s'il est encore vaillant pour faire un second boîtier :P
Tu redémarre, à 3750 pour 225 euros et dans la gamme supérieure. Joli coup :applaud:
Tu vas t'éclater avec ce boitier ;)
Bon achat et félicitations :applaud:
A ce prix-là, tu as bien fait de sauter dessus... Tu pourras monter une bague à demeure sur le K100D et jouer du M42... Que je préfère de beaucoup au M16!!! :D
j'ai fait la même opération ,pas de regret ,que du bonheur ,!
Citation de: nanou13 le 02 Mai 11 à 19:07
Tu as eu plus que tout à fait raison.
Le ;), c'était pour les 2 molettes.
En plus, 22000 clics, il a bien roulé le bougre, surtout s'il est encore vaillant pour faire un second boîtier :P
Tu redémarre, à 3750 pour 225 euros et dans la gamme supérieure. Joli coup :applaud:
Euh, moi on m'a dit que ca allait facilement à 100 000 déclenchements...ca me parait donc pas énorme 22 000 déclenchements...non ?
Citation de: youpitea le 22 Mai 11 à 19:28
Euh, moi on m'a dit que ca allait facilement à 100 000 déclenchements...ca me parait donc pas énorme 22 000 déclenchements...non ?
C'est quand même près de 500 déclenchements/mois depuis septembre 2007. C'est pas rien ;)
De plus, je ne pense pas qu'en 2007, Pentax garantissait les 100 000 clics sur ses déclencheurs comme aujourd'hui... ce qui ne veut pas dire qu'ils ne peuvent pas les assurer. :-)
La je m'inquiète, ma femme voulant aussi commencer la photo, je lui ai trouvé un K20D de 2009 avec 18300 déclenchements...C'est trop ?
Non, c'est très raisonnable, il me semble qu'il est garanti pour 100'000 déclenchements. C'est la gamme des K100D qui est, il me semble, garantie pour moins.
Après quelques recherches (voir le site Pentaxforum), il semble que le seuil des 100 000 déclenchements (au moins) concerne les obturateurs qui vont au delà de 1/4000s soit celui des Kx,Kr et K7,K5. il s'agirait donc d'une garantie de tenue de l'obturateur à très haute vitesse (1/6000s et 1/8000s).
Après celà ne veut pas dire qu'un obturateur à 1/4000s ne tiendra pas les 100 000 voire plus car tout dépend de l'utilisation et des vitesses utilisées.
L'obturateur du K10D/K20D est également annoncé pour 100.000 cycles.
Attention, pour aucun des appareils cités il ne s'agit de garantie, mais d'une estimation de durée de vie minimale moyenne, certains obturateurs meurent après 50.000 cycles, d'autres fonctionnent encore après 125.000 cycles ou plus.
Je viens de vendre le 18-55 qui équipait le K20 lors de son achat pour 35€ ce qui fait au final le K20 à 190€.
Pour le nombres de déclenchements serait-il possible d'instaurer une sorte de sondage par boitiers pour avoir une idée globale?
bonsoir,
Comme le précise Moulag, le nombre de déclenchements n'est qu'une variable statistique sur le Temps moyen de bon fonctionnement du produit. Il donne une idée sur la durée estimée de l'appareil avec 70% de chance de passage de ce cap.3% ou moins tombent en panne pendant la garantie et à peu près autant double cette durée.Le reste ont des pannes réparties sur toutes la durées.
Boitiers amateurs: TMBF 50.000 cycles
Boitiers experts: 100000 cycles
Boitiers pros : 250.000 cycles.
Pour connaitre son nombre de déclenchement lire les exifs sur une photo brute (non post-traitée) à l'aide de PhotoMe.
myrddin13
Bonjour tout le monde
Je me décide enfin de me séparer de mon boîtier K100D super pour monter en gamme. Mais voilà, dilemne!!
Mon Budget n'est pas exponentiel et je lorgne du côté des occasions. Au début je partais vers un K30 ou K50. Mais vu les coûts sur le marché de l'occasion, la réalité a vite rattrapé mes ambitions. Alors pourquoi pas un K20D on peut en trouver entre 200 et 220 euros après négociation. Les K30 reste autour de 260 à 300 euros. Je sais la différence n'est pas énorme mais ma bourse non plus. Alors , que faire? Il y a t-il vraiment un écart entre le K20 et le K30? j'attends vos lumières avec impatience. Merci!!
Bonjour
bien je ne connais pas le K30 cependant j'ai un K20D depuis plusieurs années en remplacement de mon K200D et franchement pas déçu de l'appareil.
Je l'avais payer 800 euros à l'epoque (juste le boitier).
A ce prix la hesite pas !
A son époque le k20d était le haut de gamme de la marque et était positionné comme modèle "expert".
Donc pas mal de possibilités et souvent accessibles directement sans avoir à passer par les menus.
Si son capteur es limité en hauts isos, pour le reste il tient toujours la route.
Ses défauts :
- exposition irrégulière incompatible avec une production directe de jpeg (quelqu'un m'a dit qu'en désactivant la mesure matricielle il serait plus régulier, à tester, mais pas de matricielle implique en principe plus de corrections).
- Mal amorti, ce qui gênera les utilisateurs de longues focales ou vitesses lentes
jagulian :
à ta place j'économiserais encore pour un boitier récent , K30 par exemple.
Que fais tu comme photo ? Quelle est la raison réelle de ton changement ?
Te sens tu bloqué avec le k100d ?
Pour simplifier : Le K20 est une évolution du K100 alors que le K30 est une évolution de l'évolution du K20.
Le K30 a le capteur du K-5 qui a largement fait ses preuves
Citation de: SPentaxQR le 22 Fév 15 à 14:27
Pour simplifier : Le K20 est une évolution du K100 alors que le K30 est une évolution de l'évolution du K20.
:shock: :xpas:
Le K20D est une évolution du
K10D, gamme expert-pro.
Le K100D est l'entrée de gamme qui était proposé par Pentax en même temps que le K10D, gamme amateur.
Citation de: MouLaG Ôfr le 22 Fév 15 à 22:21
Le K100D est l'entrée de gamme qui était proposé par Pentax en même temps que le K10D, gamme amateur.
Donc ma logique reste correcte :spamafote:
Le K100 et le K10 sont des appareils d'une même génération.
Donc pour te faire redescendre les cheveux de sur la tête, disons que le K20 est une évolution de la génération du K100 et que le K30 est une évolution de génération de l'évolution de la génération du K20.
Tu te sens mieux ? ;)
Non, c'est du blabla politique comme à la télé avant, pendant et après les élections :lol:
Citation de: SPentaxQR le 22 Fév 15 à 22:28
Donc ma logique reste correcte :spamafote:
Le K100 et le K10 sont des appareils d'une même génération.
Donc pour te faire redescendre les cheveux de sur la tête, disons que le K20 est une évolution de la génération du K100 et que le K30 est une évolution de génération de l'évolution de la génération du K20.
Tu te sens mieux ? ;)
Va raconter cela au monsieur qui est justement passé d'un K20 à un K30 (si je ne me trompe pas) et qui est venu dire qu'il était profondément déçu du K-30 parce que cet appareil n'a pas d'écran LCD supérieur...
:spamafote:
Il faut voir ce que nkaok attend d'un futur appareil.
Je crois que tu confonds génération et gamme.
Moi, je parlais de génération d'appareil.
Un appareil de la génération du K30 lui apportera bien des innovations et une plus large latitude photographique que le K20.
Bien évidemment que le K30 n'est pas dans la même gamme que le K20.
Mais a-t-il un écran supérieur sur son K100 ?
Il sont sortis ensemble, mais pour moi le K100D et le K10D sont très différents.
Le K100D est issue des istD alors que le K10D était vraiment quelque chose de nouveau. Donc de génération supérieur au K100D.
Un K20D n'est qu'un K10D avec un capteur de 12Mp qui n'a rien révolutionné. L'évolution AF est assez dérisoire.
Si Jagulian n'a pas de sou à investir, je lui conseille plutôt de se prendre un Kx à 150€. Le boitier ne sera pas aussi top qu'un K20D, mais bien mieux qu'un K100D. Et au niveau du capteur, il aura une longueur d'avance sur un K20D.
Donc peut être moins de possibilité boîtier, mais bien plus au niveau du capteur.
bonjour,
Coté capteur, le K20D avait une définition de 14.3MPx et surtout c'était un Cmos (autorisant le liveview !) et non un CDD comme sur les K100 et K10D.
Le Kx avait un capteur de 12MPx légèrement plus performant en sensibilité ISO pratique (800 pour le K20D, 1600pour le Kx) mais pêchait par l'absence de collimateurs pour la visée et la mise au point. Ceci parce que le Kx était considéré comme une entrée de gamme alors que le K20D (comme le K7 qui lui a succédé) était vendu comme un boitier expert (plus de possibilités et fiabilité accrue).
C'est un peu la même chose entre le K30 et le K5. Donc tout dépend des performances recherchées , des domaines photographiques abordés et du budget disponible.
cordialement
myrddin13
Merci Myrddin de rectifier. Le K20D a un capteur de 14MP pas 12MP. ;)
Citation de: SPentaxQR le 22 Fév 15 à 22:39
Mais a-t-il un écran supérieur sur son K100 ?
oui
bonjour,je voudrais savoir ce que vous pensez du GX10 samsung, est-il mieux que le K10 ou moins bien ou tout-à-fait pareil?
C'est tout à fait différent : il y a marqué "Samsung" à la place de "Pentax" :spamafote:
A part ça, on est en 2015, et l'électronique évolue tout de même pas mal d'année en année (gestion des hautes sensibilités, AF, qualité de l'exposition et rendu des couleurs). Personnellement, j'éviterais un appareil de plus de 5 ans. Aussi parce que ces appareils ne sont plus faits pour durer comme les appareils argentiques, en achetant du si vieux matériel, tu commences à risquer pas mal de pannes pas franchement réparables.
Le K10D date de 2006, le K20D de 2008... ça commence à dater.
2010, ça nous amène vers le K-r en moyen de gamme, et le K-5 en boîtier expert. A toi de guetter les bonnes annonces et d'être un peu patient.
Citation de: Gin.net le 23 Fév 15 à 22:26
2010, ça nous amène vers le K-r en moyen de gamme, et le K-5 en boîtier expert. A toi de guetter les bonnes annonces et d'être un peu patient.
+1 et les batteries Dli109 et Dli90 se trouvent encore car il semble que c'est devenu le "standard" de Ricoh pour les reflex Pentax. ;)
Le Kr corrige le manque de répétition des collimateurs du Kx mais n'a pas d'écran supérieur.
Citation de: omega43 le 23 Fév 15 à 16:08
bonjour,je voudrais savoir ce que vous pensez du GX10 samsung, est-il mieux que le K10 ou moins bien ou tout-à-fait pareil?
Citation de: SPentaxQR le 23 Fév 15 à 18:12
C'est tout à fait différent : il y a marqué "Samsung" à la place de "Pentax" :spamafote:
Autres différences -et non des moindres !- :
• pas le même SAV, en cas de panne (d'ailleurs, y a-t-il encore un SAV pour les reflex K Samsung, en dehors de réparateurs indépendants ? Et je ne pense pas que PM2S -SAV Pentax- accepte d'intervenir)
• Samsung n'a jamais vraiment suivi au niveau des mises à jour de firmwares (les FW Pentax ne vont pas sur Samsung et inversément), il est même possible que les FW successifs ne soient plus disponibles
Perso, j'éviterais l'achat d'un boîtier Samsung monture K.
Pour les objos, no problemo, les risques sont nettement moindres ...
bonjour,
Pour les Samsung je ne suis pas d'accord car , malgré les accords commerciaux de l'époque, Samsung dans l'électronique apportait son savoir-faire qui n'était pas négligeable. Enfin les GX20,K20D et K7 utilisaient le même capteur numérique Samsung 14.3MPx mais le traitement du signal était ensuite différent.
Pour le SAV, j'ai mon GX20 depuis janvier 2009 mais le boitier a été fabriqué en Août 2008 et aucune défaillance n'a été constaté à ce jour (preuve de la robustesse et fiabilité des GX20 et K20D les 2 frères).
Quant aux remarques sur l'évolution de la technologie , il vaut mieux un haut de gamme d'il y a 5 ans (car la technologie évolue certes mais pas de manière significative dans ce laps de temps sinon il faudrait changer d'APN à chaque slon de la photo) qu'une entrée de gamme actuel.
Les possibilités d'un K20D sont plus importantes qu'un K500 actuel, c'est tout au moins mon avis, car en exemple je n'ai que mes Nikon D300 (2008) et le D5100(de mon fils) comme comparaison .
cordialement
myrddin13
Les possibilités boîtier sont plus importantes sur un K20d qu'un K500. Ce qui n'est pas toujours vrai comme pour l'AF et le viseur par exemple.
Mais les possibilités capteur sont très largement supérieures sur un K500.
C'est un choix à faire en fonction de son attente.
bonjour,
Vrai lavacherouge, surtout pour son attente dans ses résultats photographiques. Si la majorité de ses photos sont des photos de vacances, alors un K20D ou un Kx peuvent convenir avec des objectifs de kit.
Par contre en cas de faibles éclairages (intérieurs),en photos sportives ou animalière, (objectif P.O. à f:2.8 au moins et grande vitesse oblige)un boitier avec un capteur montant dans les ISO et un objectif lumineux permettront la diminution des déchets.Par contre pour le viseur (pentaprisme sur le K20D, pentamiroir sur K500 ?) je reste dubitatif.
cordialement
myrddin13
Pentax ne fait plus de viseur pentamiroir. Le K500 a un viseur pentaprisme à 100%, ce qui n'est pas le cas du K20D.
Bon, je ne cherche pas orienter vers le K500, je donnais juste un point de départ dans les modèles dès 2010 en mentionnant les K-5 et K-r.
Et concernant Samsung, quand on n'a pas de problème avec un boîtier, on a beaucoup de peine à juger du SAV. La marque a abandonné le segment des reflex aps-c et la monture K. Et de toute façon, vu l'âge des modèles existants, à mon avis le SAV sera hors de prix par rapport à la valeur résiduelle du matériel.
Bonjour, en ce qui concerne le Samsung GX10, je n'ai jamais eu de problème, c'est un bon boitier qui accepte tout les objectifs en monture K, pour les remises à jour j'ai renoncé, il ne monte pas bien en ISO(1600) et il faut souvent un flash, je ne suis pas pressé de le changer car ce modèle ne se vend pratiquement plus, il faudrait le donner.Je possède encore le IST DL qui n'est pas plus mauvais, j'apprécie ce dernier pour son poids et sa compacité. :-)
Bon, je constate qu'on se mélange un peu entre deux questions...
Citation de: jagulian le 12 Jan 15 à 12:37
Bonjour tout le monde
Je me décide enfin de me séparer de mon boîtier K100D super pour monter en gamme. Mais voilà, dilemne!!
Mon Budget n'est pas exponentiel et je lorgne du côté des occasions. Au début je partais vers un K30 ou K50. Mais vu les coûts sur le marché de l'occasion, la réalité a vite rattrapé mes ambitions. Alors pourquoi pas un K20D on peut en trouver entre 200 et 220 euros après négociation. Les K30 reste autour de 260 à 300 euros. Je sais la différence n'est pas énorme mais ma bourse non plus. Alors , que faire? Il y a t-il vraiment un écart entre le K20 et le K30? j'attends vos lumières avec impatience. Merci!!
Pour ma part, je répondais plutôt à celle ci-dessus, la suivante étant légèrement hors-sujet...
Citation de: omega43 le 23 Fév 15 à 16:08
bonjour,je voudrais savoir ce que vous pensez du GX10 samsung, est-il mieux que le K10 ou moins bien ou tout-à-fait pareil?
Citation de: Gin.net le 24 Fév 15 à 17:19
Pentax ne fait plus de viseur pentamiroir. Le K500 a un viseur pentaprisme à 100%, ce qui n'est pas le cas du K20D.
Le K20D a un pentaprisme à 95%.
Voir fiche technique, c'est le K200D qui a un pentamiroir.
http://www.ricoh-imaging.fr/fr/reflex-numeriques/fiche-technique/pentax-k20d.html (http://www.ricoh-imaging.fr/fr/reflex-numeriques/fiche-technique/pentax-k20d.html)
Euh... oui, je n'ai jamais dit que le K20D n'avait pas de pentaprisme, la négation portait sur le 100%, en réponse au message précédent de myrddin. Enfin bon, je ne sais pas ce que tu cherches à dire Pentax81 :spamafote:
C'est juste une précision technique pour celui qui pose la question de changer de boitier.
Je suis confus si tu l'as pris autrement et j'aurai du mettre un smiley pour modérer la "raideur de mon message. :oops:
Mon avis est qu'il vaut mieux prendre un K30, 50 ou 500 qu'un K20D très vieillissant.
Je crois que personne n'a dit le contraire (voir page précédente où je dis qu'un K20D de 2008, ça commence à faire vieux)... et je lui souhaite d'avoir fait son choix depuis 3 mois qu'il a posé la question :lol:
Bonjour, je ne sais pas si je suis au bon endroit pour poser ma question? sur la cote chasseur d'images, le k10 en normal:170, le k20: 150, le gx10: 220, le gx20: 360. pourquoi cette différence de tarif de reprise estimée? pourquoi samsung est-il supérieur au pentax en reprise? Merci d'avance
Parce que la cote Chasseur d'Images, ça a toujours été du grand n'importe quoi pour le matériel Pentax ?
bonjour,
Bien on peut dénigrer le Chasseur d'images lorsque leur avis ne convient pas, mais la différence entre les frères Pentax et Samsung des cotes provient de l'électronique de traitement placée derrière le capteur plus performante chez Samsung.
Ce n'est évidemment que mon avis, je le donne aux lecteurs de se faire leurs propres opinions.
myrddin13
+1
J'utilise toujours mon k20 en second boitier et il peut encore en montrer en terme de qualité d'image à beaucoup de récents
Le K30 n'est pas un boîtier d'entrée de gamme. Et je n'irai pas plus loin dans une discussion avec toi myrddin, je crois avoir déjà développé mes arguments dans les pages précédentes. Sans compter qu'omega43 n'est pas la personne qui posait la question de l'achat du K-20D ou du K30, mais tu es le champion pour répondre à côté de la discussion courante sur un fil.