Bonjour à tous , :D
depuis que la vidéo est apparue sur nos boitiers Pentax avec les K-7 , K-x puis sur les K-5 , K-r il était temps pour nous aussi de suivre l'évolution . :D
Nous ouvrons donc une section "Technique vidéo" afin de vous permettre de nous faire partager vos expériences , vos trucs et astuces pour faire de la vidéo avec un reflex . 8-)
:hurleur: 3 , 2 , 1 .......moteur ......ça tourne............. et action ! :D
Bieeen! C'est sur qu'il faut suivre son temps! ;)
intéressant !
Il me parait évident qu'il fallait ouvrir un fil spécial pour parler vidéo. Ce qui n'était pas le cas il y a encore 2 ans. Peu ou pas de personne pose des questions sur le sujet. Nous allons découvrir quel est vraiment l'attrait de la vidéo sur nos réflexs et quelle est son utilisation (si celle ci est utilisée).
Y aura t-il un fil pour poster des vidéos?
Une autre question "bête", ça existe les exifs sur la vidéo?
Personnellement j'en suis encore au K10D, donc la vidéo...
Pas encore prévu de fil pour poster des videos car il faudra(it) faire quelques adaptations au forum pour le permettre ...
A voir plus tard, déjà si cette rubrique rencontre du succès ;-)
Tout d'abord, une question un peu iconoclaste et provocatrice : un reflex fait-il de la bonne vidéo ?
J'ai toujours été attiré par la vidéo comme support ou plutôt comme moyen d'expression. Peut être plus que par la photo même. Malheureusement je ne sors pas de la Fémis et je ne sais absolument pas comment m'y prendre pour faire tenir debout un film même court que ce soit scénaristiquement, en terme de mise en scène, etc... j'ai bien quelques notions, certaines connexes à la photo mais ça s'arrête là.
Il y'a un jour ou deux pour ceux "amis" avec PentaxFrance sur Facebook il y avait une vidéo sympa:
http://www.youtube.com/watch?v=y4XUj5GPMXw&feature=youtu.be (http://www.youtube.com/watch?v=y4XUj5GPMXw&feature=youtu.be)
Enfin si je peux vous proposer/conseiller d'aller voir un film qui passe en ce moment (j'espère encore) et qui a été tourné avec un DSLR (ce qui me permet de répondre à la question de SPentaxQR puisqu'elle a tourné avec un Canon 7D) foncez voir "Tomboy" qui est absolument sublime. C'est un film très très juste où rien ne sonne faux. C'est le deuxième film de Céline Sciamma (qui elle sort de la Fémis) et je vous garantie qu'elle est talentueuse à tout point de vue. (Bien sûr il faut aimé user un peu ses semelles dans les cinés "art et essai" encore que...) (Son premier film: "Naissance des pieuvres" est très bon aussi)
La bande annonce:
http://www.allocine.fr/video/player_gen_cmedia=19204466&cfilm=188840.html (http://www.allocine.fr/video/player_gen_cmedia=19204466&cfilm=188840.html)
Regardez aussi dans "secret de tournage" dans quelle "urgence" le film a été tourné ce qui prouve qu'on peut faire de très bonnes choses avec de bonnes idées:
http://www.allocine.fr/film/anecdote_gen_cfilm=188840.html (http://www.allocine.fr/film/anecdote_gen_cfilm=188840.html)
Citation de: SPentaxQR le 11 Mai 11 à 13:21
Tout d'abord, une question un peu iconoclaste et provocatrice : un reflex fait-il de la bonne vidéo ?
Il semblerait que oui, vu que beaucoup de pro s'équipent en reflex, justement pour la qualité d'image qui leur est accessible pour à peine 10% du prix du matériel video pro équivalent ;-)
Il parait que oui puisque les les cinéastes ne jurent que par ça de nos jours.
Citation de: Iancurtis le 11 Mai 11 à 13:39
Il parait que oui puisque les les cinéastes ne jurent que par ça de nos jours.
oui certainement, mais QUID de la durée limitée de prise de vue liée à l'echauffement du capteur.... :?:
chez C...N ils viennent de sortir un nouveau boitier reflex plutot dedié video, est ce qu'ils ont resolu ce pb ?
OK, mea culpa
Mais bon, Canon 7D, on est dans une autre sphère que le K-x à 400 euros ou même le K5 à 1000
Par contre, j'ai une question peut-être idiote : pourquoi, en vidéo, les problèmes de sur-ex ou sous-ex "disparaissent" ; pourquoi a-t-on, ou semble-t-on avoir, une plus grande plage dynamique ?
Aurait-on une plus grande plage dynamique ?
Ce serait surprenant :shock:
Le Canon 7D par rapport au K5 faut rajouter quoi ? 3 ou 400 euro nu ? Ca fait pas un fossé non plus. C'est pas un FF. Se dire qu'on tourne aujourd'hui des films avec des APS-C c'est quand même excitant !
Pour la durée limitée de prise de vue à moins de faire un plan séquence de folie je suis pas sûr que ce soit un vrai problème... La bobine dans les caméras type Arriflex 35mm ont un peu moins de 10 minutes d'autonomie (magasin non steady-cam, sinon c'est plutôt 4 minutes). C'est pas beaucoup mieux...
Avant il fallait un technicien pour changer et décharger les bobines dans un sac hermétique à la lumière. Là il suffit de se balader avec son lot de cartes mémoires. Au pire tu tournes avec deux cartes. Pendant que tu tournes quelqu'un décharge l'autre sur l'ordi.
Je pense que l'appareil gère l'exposition avec la sensibilité ISO, comme il doit être assez limité au niveau de la variation de vitesse par la fréquence des images à respecter.
Peut-être l'appareil peut-il aussi jouer sur la fréquence pour faire une forme de bracketing ?
Je n'ai jamais non plus testé si l'expo était mieux gérée en liveview qu'au viseur. En tout cas il n'est pas perturbé dans sa mesure par la lumière qui peut entrer par le viseur, dont on sait que c'est une source potentielle d'erreurs de mesure
Tient je vous cite Céline Sciamma (encore elle) à propos des moyens pour faire un film:
CitationC'est la qualité de l'écriture qui fait la différence, pas les millions dévolus au budget. Le manque de moyens ne constitue pas une excuse pour faire de la télé médiocre.
Ici elle parle de la télé française et de ses séries, mais ça s'applique à tout et à nous aussi.
Même avec le matos qu'on a, si l'idée est bonne et l'écriture aussi, on doit pouvoir en tirer quelque chose !
Citation de: Gin.net le 11 Mai 11 à 14:16
Je pense que l'appareil gère l'exposition avec la sensibilité ISO, comme il doit être assez limité au niveau de la variation de vitesse par la fréquence des images à respecter.
Il peut aussi gérer l'expo par l'ouverture comme dans un mode Tv.
Quid de l'autofocus? J'avais lu que les pros étaient toujours en manuel. Auquel cas, ça se complique pour la vidéo familiale ... à mon humble avis :spamafote:
Oui, aussi par l'ouverture si elle est en automatique et pas fixe. Mais je pense que l'image sera plus "cohérente" en modifiant la sensibilité plutôt qu'en faisant varier la pdc...
Pas d'AF durant la prise de vue.
Très probablement avec la sensibilité, c'est aussi mon avis.
Oui c'est quasi sûr que c'est comme ça qu'il fait.
On sait que la vitesse d'obturation ne bouge pas (ou si peu. Faudrait qu'on revienne là dessus Gin.net: Comment le capteur obture t-il "numériquement" sans levée de miroir ?)
J'ai essayé avec un objectif tout manuel. Je passe très vite de F1.5 à F/22 et l'appareil doit compenser on le voit clairement.
Si on est gentil avec lui et qu'on lui laisse le temps, la sensibilité doit augmenter/diminuer tranquillement et on ne voit que la PDC changer à l'écran.
Mais si on est méchant et qu'on glisse très vite d'un extrême à l'autre on est, un instant, sur ou sous exposé.
On pourrait aussi faire différentes séquence à différentes ouvertures et analyser le bruit pour étayer l'hypothèse que la sensibilité est bel et bien un curseur avec lequel l'appareil joue pour que l'image soit bien exposé. Mais j'en suis convaincu.
Notez que vous pouvez toujours bloquer l'expo. avec le bouton AE-L. Plus de phénomène de pompage là. Mais si la lumière varie sur et sous ex. au RDV. Enfin ça peut être utile pour un plan fixe et tout autres sortes de choz'artistik !
Citation de: oZen le 12 Mai 11 à 16:33
Faudrait qu'on revienne là dessus Gin.net: Comment le capteur obture t-il "numériquement" sans levée de miroir ?
A mon très humble avis, même en prise de vue classique au viseur, la levée du miroir ne sert qu'à libérer la chambre, et je ne pense pas que ce soit une ouverture de rideau qui détermine le temps d'exposition, mais une commande électronique qui détermine la durée de la mesure. Comme en Live View.
Bon j'ai fais mes petits tests et on voit clairement du bruit se former plus on ferme.
Par contre il semblerait qu'en mode vidéo l'appareil n'utilise pas tout la plage de sensibilité qui lui est offerte en mode photo.
En effet à pleine ouverture (F/1,5) l'appareil m'indiquait 100 iso. et complètement fermé (F/22) il m'indiquait 3200 iso. Or on remarque dans la vidéo que j'ai faite que passé un cap quelque part entre F/11 et F/16 il n'arrive plus à rattraper la luminosité ambiante, il sous expose clairement alors qu'il en aurait encore sous le pied en iso.
Surement pour limiter le bruit que l'appareil ne doit pas pouvoir traiter au rythme de 25 ou 30 image par seconde.
En mode photo, à F/22, tu es à quelle vitesse ? car avec 25 ou 30 images par secondes, l'appareil ne pourra pas descendre en dessous de 1/25ème ou 1/30ème de seconde, et j'imagine même qu'il se limite davantage afin d'éviter tout flou de bougé du sujet. Peut-être tient-il aussi compte de la focale pour la vitesse minimum
J'ai pas eu la présence d'esprit de regarder :roll: tout à l'heure mais là tout de suite c'est en dessous du 25eme en tout cas... (3200 iso F/22) Et si je bascule en mode vidéo, m'aventurer dans ces ouvertures me renvoie un bel écran noir, si j'ouvre un peu plus c'est sombre mais on voit apparaitre des choses, il faut que j'ouvre franchement pour que ce soit "lumineux" (mais bon il est 19h, y'a eu l'orage toussa). J'en conclue que tu as raison ;)
Sinon pour illustrer celle limite, petit montage:
(http://widgetmagnus.free.fr/Gliss%C3%A9Aperture.jpg)
On voit bien sur la dernière vignette à droite qu'il n'arrive plus à compenser le manque de lumière dû à la fermeture du diaph. On peut noter l'augmentation du grain (notamment chromatique).
NB: Grâce à ces petits tests j'ai découvert que j'avais deux "points chauds" sur mon capteur. Raison de plus de le renvoyer... A noter qu'ils n'apparaissent que dans les hautes sensibilités.
Citation de: MouLaG Ôfr le 11 Mai 11 à 17:40
Très probablement avec la sensibilité, c'est aussi mon avis.
effectivement, je viens de consulter les notices Kx et K7 sur le site Pentax et il est marqué que les isos sont en position Auto.
Le mode vidéo sur le K5 est très bridé par rapport à celui du 7D (ou 5D). On ne peut pas fixer la sensibilité le boitier corrige systématiquement, il compense en corrigeant la sensibilité. Une astuce et de figer la sensibilité en visant une source lumineuse et en bloquant le réglage de l'appareil avec la touche *. On peut imaginer se fabriquer une petite boite à lumière pour tromper le K5 avant la prise d'une scène.
Pour pouvoir régler le dias en continu sans 'escalier', il faudrait aussi modifier quelques objectifs anciens (42 ou KM) en enlevant la bille de crantage du dias et avoir un réglage en continu de la luminosité.
Avec le 7D ou le 5D, très utilisés en prise de vue ciné/vidéo, certains n'hésitent pas à sacrifier la monture d'origine Canon (fait en usine par des fournisseurs d'objos ciné) pour monter des objos en monture PL (cinéma) qui n'ont pas de dias crantés. Finis la photos après cette modif...
De toutes façons, dès que l'on tourne en vidéo avec ces 'photoscopes' on multiplie facilement par deux ou trois le prix du boitier : Déport de commande du dias et du focus, viseur (petit mopniteur HDMI ou loupe sur le lcd arrière de l'appareil), assemblage mécanique de tout ces accessoires : une fortune.
Le choix de Pentax d'avoir bridé les réglages du mode vidéo est très dommage... Quand je l'ai choisis par rapport à ses deux copains du moment chez Canon et Nikon, j'ai vraiment fait l'impasse sur la vidéo, à ce niveau 'y a pas photo' le Canon est bien mieux conçu, Nikon à fait pire que Pentax avec le choix du 24 i/s qui est une vrai galère en post-production.
Post Merge: 08 Juin 11 à 00:15
Citation de: Gin.net le 12 Mai 11 à 17:44
En mode photo, à F/22, tu es à quelle vitesse ? car avec 25 ou 30 images par secondes, l'appareil ne pourra pas descendre en dessous de 1/25ème ou 1/30ème de seconde, et j'imagine même qu'il se limite davantage afin d'éviter tout flou de bougé du sujet. Peut-être tient-il aussi compte de la focale pour la vitesse minimum
En vidéo on peut régler par incrément le shutter au dessus de la fréquence de prise de vue 1/50, 1/75 etc... Pour éviter le flou de bougé (fonction de la vitesse du sujet, de la focale, etc.) Encore un truc que l'on ne peut pas faire sur le boitier. Pas souple en fait. Surtout qu'à priori à part une évolution du firmware, je ne vois pas ce qui pourrait s'opposer à ces réglages.
Alors moi j'ai également une question, je me suis amusé avec le mode "image par image" (punaise plus moyen de retrouver le nom, Aloïs me guette) du K5 et j'aimerais trouver un logiciel clair et sympa (sous Linux en priorité) afin d'assembler simplement ces images pour en faire une mini vidéo. Est-ce que ça existe ? Merci.
Citation de: lightbeam le 08 Juin 11 à 12:16
le mode "image par image" (punaise plus moyen de retrouver le nom, Aloïs me guette)
Time lapse ???
Prise de vue par intervalles (p.170 du mode d'emploi du K-5), appelé aussi fonction intervallomètre ...
Citation de: lightbeam le 08 Juin 11 à 12:16
[...]
j'aimerais trouver un logiciel clair et sympa (sous Linux en priorité) afin d'assembler simplement ces images pour en faire une mini vidéo. Est-ce que ça existe ? Merci.
Je ne sais pas si il est disponible sous linux, mais
"VirtualDub" fait ça très bien, et c'est un logiciel gratuit ;)
Citation de: lightbeam le 08 Juin 11 à 12:16
je me suis amusé avec le mode "image par image" (punaise plus moyen de retrouver le nom, Aloïs me guette)
Désolé pour le logiciel sous linux, je ne sais pas, mais pour le cinéma image par image je crois que c'est le
stop-motion
Post Merge: 08 Juin 11 à 20:10
J'ai trouvé ça avec 'stop-motion' dans Google,
http://linux.softpedia.com/get/Multimedia/Graphics/Stopmotion-8915.shtml (http://linux.softpedia.com/get/Multimedia/Graphics/Stopmotion-8915.shtml)
ou ça
http://festival.inattendu.org/Stop-Motion-Linux (http://festival.inattendu.org/Stop-Motion-Linux)
ou encore
http://stopmotion.bjoernen.com/ (http://stopmotion.bjoernen.com/)
Il doit y en avoir d'autres...
le time-lapse, c'est plutôt une photo toutes les x secondes ou minutes (genre vue d'une ville avec course du soleil du matin au soir, croissance d'une plante ou floraison d'une fleur...), alors que le stop motion, c'est plutôt pour des animations types bonshommes en pâte à modeler pour caricaturer. Si je ne me trompe pas.
Bonjour,
Pour les programmes sous linux, je sais qu'il y en a mais je ne me souviens plus nom, il faut que je reteste...
Sinon, je confirme, le boitier pour la sensibilité joue avec la vitesse et la sensibilité...
J'ai réalisé plusieurs petite video avec le k-x, dont la derniere ici : http://www.youtube.com/watch?v=lMKZge6Cp9w .
Elle est perfectible, notamment du fait que je me suis rendu compte au montage que la correction auto du k-x fait des ravages... Et le manque d'espace a fait que j'ai une partie des rushs en 4/3 ...
Je viens de faire un petit tournage comme assistant avec le K5 comme seconde cam...
Tchooo, pas évident : avec le ciel blanc en fond, difficile de faire des plans larges sans que le K5 ajuste la luminosité et que le chanteur en premier plan se retrouve sous-ex :(
Il y aurait quelque chose à faire pour éviter ça : car en ouvrant ou fermant le diaph, l'APN n'en tient pas tellement compte pour régler sa luminosité :(
D'autant que faire le point sur un tout petit écran sans possibilité d'AFC n'a rien d'évident, ajuster en manuel est vraiment une gageure :(
Des conseils ?
Il y a le verrouillage d'exposition sur le bouton AE-L qui pourrait t'être utile... J'ai fait comme ça pour moi :-)
Et ça marche plutôt bien en évitant de faire des graaaands sauts d'exposition