Bonjour, alors voilà, je lisais l'article concernant Pentax sur Wikipédia et j'ai eu une idée étrange, je me disais "pourquoi ne pas trouver un boitier argentique Pentax et m'essayer (à nouveau) à l'argentique" et là je me suis dis que j'allais poser ma question ici ;)
Que me conseilleriez-vous comme petit boitier sympa sans prise de tête, pas cher, que je pourrais trouver sur le bon coin, genre le truc avec un 50mm "dukit" (ou au pire je mets mon 50 f/1.7 dessus) dans lequel on met la pélloche et on shoote et qui donne des résultats sympa ?! Je ne m'y connais pas, j'ai entendu parler du MZ ou du P30 (24x36 ?) je crois...
Merci de vos conseils :-)
Edit: je précise que je cherche plutôt dans les boîtiers à monture K.
Sujet qui m'interrsse aussi, je vois souvent des K1000 ou Me en vente pour "pas cher" aussi, sont ils interressant?
Bonjour
Je possède deux argentiques un P30 de conception plus ancienne et un MZ10 et qui me sert le plus souvent .Il se rapproche des appareils modernes et a une bonne prise en main.
Citation de: rembrandt le 17 Oct 12 à 09:23
Bonjour
Je possède deux argentiques un P30 de conception plus ancienne et un MZ10 et qui me sert le plus souvent .Il se rapproche des appareils modernes et a une bonne prise en main.
Et j'aimerai savoir si tu es satisfait du rendu des photos obtenues sur le MZ ?
Bonjour vous deux,
ça dépend un peu de vos exigences en automatismes :spamafote:
Je peux vous parler de 3 modèles courants en occas. et pas trop cher.
Du plus récent au plus ancien.
MZ50: mon premier reflex. Du tout auto au tout manuel tout est possible avec "les limites" d'un appareil fait pour fonctionner en autofocus soit:
un verre de visée peu pratique en manuel (mais avec l'aide à la mise au point comme sur les numériques)
la totale dépendance à l'énergie électrique.
J'avait collaboré à un descriptif sur un forum argentique par ici (http://35mm-compact.com/reflex/pentax-mz50.htm)
J'ai fait un bon paquet de diapo et N&B avec mais il a fini sa vie brusquement sur un problème électrique :evil:
Le ME super:
Je viens de le dégotter cet été sur un vide grenier pour 7€ avec un 50mm 1.7 8-)
C'est un boitier robuste à la mise au point manuelle avec une cellule couplée pour la mesure de lumière et un obturateur électromécanique.
Il possède un automatisme "priorité ouverture" ou un mode tout manuel.
Sa particularité est de ne pas avoir de sélecteur de vitesse "mécanique". il s'agit de deux bouton un + et un - ce qui fait qu'en absence de pile pour la mesure de lumière il ne reste que deux vitesses possibles la synchro flash à 1/125 et la pose B.
Tu peux trouver une rapide description toujours sur le forum 35mm (http://35mm-compact.com/reflex/pentax-mesuper.htm)
Enfin le K1000:
Je l'ai depuis plus de 3 ans, il doit en avoir au moins 25, et il y a des chances qu'il me survive !
C'est un appareil "tout manuel" avec cellule TTL centrale pondérée "couplée".
C'est un appareil tout métal avec un obturateur à rideaux.
On peut dire que c'est un appareil "école" car il n'y a pas plus épuré.
Un sélecteur de vitesse d'un coté, un sélecteur de sensibilité de l'autre. la bague de diaph sur l'objectif et c'est parti...
Dans le viseur une aiguille nous indique l'exposition en fonction des réglages sélectionnes +, 0 et - sont les seules indications.
on fait varier vitesse ou ouverture pour obtenir une expo correcte.
L'unique pile sert à la cellule (pile bouton) je ne l'ai pas changée depuis 3 ans 8-)
De mon point de vue, pour une pratique purement "plaisir", je partirais sur un appareil "tout manuel" sans surprise.
Donc le K1000 si j'ai bien compris ? De toute façon si je veux me faire un délire Tamron90 ou 70mm limited ça passe sur le K1000 ?
Lightbeam j'ai un K1OOO, mais il faut une bague M42 pour les objo, mais j'ai un MZ5 qui est pratiquement identique que nos nouveaux boitiers. Le 1000 je le garde en souvenir l'autre j'hésite, viens tu à Paris?
Désolé Hermes, mais le K1000 est bien en monture K et le tamron 90 compatible directement.
Possède-t-il une bague de diaph?
Si oui, il est pleinement compatible (sauf la mise au point automatique)
Pour moi:La série des MZ est sympa, mais en dehors de dénicher le MZ-S qui est vraiment le top de ce qu'a fait pentax en "tout auto" je ne suis pas persuadé de l'apport de "plaisir" à remplacer le capteur par une pellicule :spamafote:
Avec des boitiers comme les K1000, Me ou Mx on est vraiment dans le plaisir!
C'est vraiment des boitiers très simples de construction et d'utilisation(pas besoin de 500 pages de mode d'emploi).
Avec une focale fixe, c'est vraiment des outils qui te permettent de "composer" pour de bon...
Tu raison c'est un SP1000, excuses c'est par habitude
Pas de blem :bois 2vert:
Citation de: Hermès le 17 Oct 12 à 09:50
Lightbeam j'ai un K1OOO, mais il faut une bague M42 pour les objo, mais j'ai un MZ5 qui est pratiquement identique que nos nouveaux boitiers. Le 1000 je le garde en souvenir l'autre j'hésite, viens tu à Paris?
Normalement je devrais venir mais pas certain. J'aurai du préciser que je cherche un ancien boitier à monture K, oups.
Si tu veux on en reparle, mon MZ5 est K les piles sont plates mais on doit en trouver encore ce sont des CR2 (x2) j'ai le sac, et objo 28/70, un polar BW circulaire
Bonjour, j'ai possédé le KM et le P30N, je trouve que les deux sont bien, mais je trouve que pour la visée le P30n a un champ coupé qui est plus facile pour la mise au point, pour un porteur de lunettes.Ce n'est que mon avis. :D
M4etant mise a l'argentique depuis peu j(utilise un ME ;)
j'en suis très satisfaite: compact, assez leger, priorité ouverture, monture K (j'ai d'ailleurs fait mumuse avec le 90 de tamron les photo sont sympa^^)
bref je le toruve très bien
Et la pellicule a quelque chose en plus du capteur: La Magie :D
Je note, je note. Il y a du vignetage avec le Tamron ?
Sinon que vaut le P30 ?
Le rendu des photos n'a rien à voir avec l'appareil en fait, puisqu'il ne fait qu'ouvrir un rideau pour laisser passer la lumière. :lol:
Il dépend d'un tas de paramètres en argentique, c'est ce qui en fait le charme et la difficulté amha, puisqu'il faut beaucoup d'années d'expérience pour savoir à l'avance à peut prêt le rendu que tu obtiendras au final...
Entre autres paramètres:
- L'objectif utilisé pour photographier : contraste, résolution, bokeh...
- Le fait de surexposer ou pas pour avoir du détail dans les ombres (très utilisé avec des pellicules très contrastées comme la Kodak TriX)
- Le choix de la pellicule: couleur (négatif ou positif/diapo) ou N/B, sensibilité, dynamique, grain, contraste...
- Le choix du révélateur utilisé pour le développement du négatif, sa concentration, et les temps utilisés pour le développement et la façon et fréquence de retournement de la cuve, la température du bain
- Qualité du séchage pour ne pas avoir de poussières/rayures
- Le process de développement (pour couleur ou N/B ou DIA) et le matos utilisé (les mains ou du matos automatique)
- La boite à lumière de l'agrandisseur (lumière directe ou diffuse), l'ampoule, le choix des réglages de contraste des filtres couleurs ou filtres de grades, le piqué et contraste de l'objectif de l'agrandisseur, le diaphragme choisi, une très bonne map souvent assistée d'un scoponet... Tu peux aussi utiliser un posemètre, une chaine de mesure par Zone System (http://payral.pagesperso-orange.fr/Zone_System/zone%20system_2.htm) pour mieux maîtriser la chaîne...
- Le temps de tirage, grade choisi à l'agrandisseur, type de papier et grade (si pas multigrade), facteur d'agrandissement/recadrage, vibrations; ou bien qualité de scanner si tu ne fais pas de tirage bien sur...
- Le type du révélateur papier, concentration, temps de bain, température du bain
- La qualité du lavage pour que les tirages se conservent (perso je ne fais que du papier RC, le baryté c'est trop contraignant...)
Sans compter que sur une même pellicule tu dois souvent choisir des compromis du fait que tu veux parfois faire du paysage sur trépied donc tu aimerais avoir une belle dynamique sans grain; que pour du portrait de rue tu aimerais du contraste avec grain, que pour de la photo de nuit tu voudrais du super contraste sans grain...
Je parle surtout en N/B que je pratique, la couleur je ne connais pas, trop compliqué et aléatoire pour moi, je trouve les résultats meilleurs en numérique - sauf diapos mais très exigeant en prise de vue et développement.
Le mieux est souvent de trouver un vieux bouquin là-dessus à 2€ chez emmaus(ou un récent plus cher mais généralement que sur le N/B) ou un bon site qui explique tout le processus et ces paramètres, et de voir si on se sent de s'y investir.
Ou s'arrêter à la numérisation si bon scanner, très sympa aussi parce qu'on a plus de dynamique sur les négatifs N/B qu'en numérique; on peut aussi imprimer en encre carbone/piezo en N/B pour faire de belles choses...
Sinon pour le rendu dans tous les cas moi j'aime en N/B la dynamique et le fait qu'on est toujours surpris par le résultat quand on ne maîtrise pas toute la chaine.
Donc pour le choix de l'appareil argentique Pentax, moi je dirais qu'il faut d'abord se décider si AF ou pas, si on veut viser à PO ou pas, si on veut un truc mastoc ou pas, si on veut un truc avec pile/moteur ou pas, si on veut un grand viseur ou pas (les full manuels sont les mieux pour ça, ça a été mon choix pour le SuperA), si on veut une exposition auto avec des modes Av/Tv, si on veut utiliser un flash sans prise de tête ou pas; et les différentes options intéressantes suivant les modèles (type de stigmomètre, bouton PdC, relevage miroir, molette/boutons/roue, plage iso, type d'affichage vitesse/ouverture, grip, retardateur, cordon...), et leur fiabilité.
Donc bien regarder les spécifications sur les reviews pentaxforum (http://www.pentaxforums.com/camerareviews/pentax-film-cameras.html), site KRG (http://krg.pagesperso-orange.fr/collection/collection.htm) et lire les manuels sur le site de KRG (http://m-krg.zxq.net/telechargement.htm) (mot de passe Pentax pour les PDF).
Personnellement je trouve le SuperA le compromis idéal si on ne cherche pas d'AF ni trop d'électronique/motorisation à problème, moture KA, une bonne compacité, grand viseur (yes) et une utilisation avec flash simple (mode Av en permanence pour moi), et disponible en noir ou silver (Super Program), j'ai les deux!
Mais la prise en main pas excellente du fait qu'il n'y a pas de poignée (on s'y fait).
J'ai été un peu long et encore j'en ai beaucoup oublié certainement... :roll:
Donc choisir un argentique c'est pas très difficile; si on veut faire développer/tirer par un prestataire ou numériser pas de problème, mais si on veut aller au bout de la chaine il faut savoir à quoi s'attendre... je ne sais pas si c'est votre cas.
A signaler que certains labos photos ne font plus que du développement de pellicules N/B en process C41 (idem couleur), donc il faut des pellicules "spéciales" comme la kodak BW 400 CN; et donc adieux les pellicules N/B de classiques... :spamafote:
Intéressant tout ça, merci de ces précisions, sh00t :-)
En fait je ne m'occuperai que de faire les prises de vues, pour le moment pas le temps et l'envie de faire développer "à la main".
Mais il doit bien y avoir de subtiles différences entres le rendu des boîtiers je pense et quand je dis ça je pense aux Holga et autres... Mais je précise que j'ai envie de rester dans les Pentax avant qu'on me dise "ben achètes un Holga !" lol
Le rendu des Holga vient principalement de leur optique.
En argentique non AF, le choix du boîtier est déterminé par la qualité des rideaux, la vitesse (et sa précision) de l'obturateur et la qualité de la visée.
Le capteur, c'est la pellicule. il est interchangeable toutes les 24 ou 36 photos ;)
J'ai eu 2 boitiers Chinon: l'un en M42, l'autre en K, le CE4S:
http://e-ca.pagesperso-orange.fr/Chinon-CE-4S.htm (http://e-ca.pagesperso-orange.fr/Chinon-CE-4S.htm)
dans les 2 cas, j'ai récupéré leurs objectifs, surtout les Chinon 50 1,4 et 1,7 + le 28 2,8 qui ne sont pas loin d'égaler les Pentax M.
Comme cette marque est méconnue, les prix sont moindres et le CE4s vaut bien le Pentax ME, voire plus fiable.
PS: je les ai revendu il y a 1 mois car je pratique de moins en moins vu mon invalidité qui m'empêche de rester stablement debout :cry:
Citationmais en dehors de dénicher le MZ-S qui est vraiment le top de ce qu'a fait pentax en "tout auto"
Très bien, ce MZ-S, j'en ai 2...
Alors là je suis jaloux MouLaG Ôfr :!:
Citation de: MouLaG Ôfr le 17 Oct 12 à 13:21
Très bien, ce MZ-S, j'en ai 2...
Et c'est quoi le truc du capteur 6MP couplé à la pélloche, ça marche comment concrétement ?
Connais pas :spamafote:
C'est une blague, je suppose ...
Euh non, j'ai lu ça (http://www.graphiline.com/article/1922/Pentax-MZ-S%C2%A0:%C2%A0nouvelle-generation-de-capture-numerique) !
Citation de: lightbeam le 17 Oct 12 à 13:42
Et c'est quoi le truc du capteur 6MP couplé à la pélloche, ça marche comment concrétement ?
non, un capteur 6MP couplé à de la peloche ça n'a jamais existé et pour cause
par contre, si mes souvenirs sont bons, il y a eu 2 versions du MZ-S, une version argentique et une version numérique avec un capteur effectivement de l'ordre de 6MP
Oui, il y a eu le prototype MR-52 (appelé MZ-D lors de sa première apparition en 2001-2002 et appelé K-1 sur des images ou sur une version apparue en 2010-2011) avec capteur FF 6Mp Philips et boitîer MZ-S avec grip intégré.
(http://www.bdimitrov.de/kmp/bodies/prototypes/MZ-D.jpg)
http://en.wikipedia.org/wiki/Pentax_MZ-D
j'ai utilisé le MZ10 au festival de jazz a Vienne ,avec une pellicule ilford 400 asa poussée a 1600 .J'ai fait des tirages en 20*30 de photos prises avec un 200mm f4 pentax et le rendu est trés bon .pour un spectacle pouvoir shooter en rafales est appréciable ce que je ne peut faire avec le P30 ,j'ai fait du paysage sans problèmes .
bonsoir, sans quitter le fil Pentax argentique pour le plaisir, je possède encore un Pentax compact PC35AF f2,8 qui fonctionne encore bien.A l'époque il était noté 5 étoiles par chasseur d'images.Bon ce n'est pas un reflex :spamafote:
Quelqu'un pourrait me faire un mini classement des, disons 5, boîtiers les plus sympas à dégoter sur le bon coin par exemple ? Quand je dis sympa c'est niveau prix et mécanismes (vitesses d'obtu, indicateur d'expo...) Parce que je lis des trucs sur le net mais entre les P30 (n versions) les ME, MESuper, MX, MZ-10 ou MZ-machin je m'y perd, lol.
Alors, moi, je dirai pour s'éclater avec de l'argentique
K2 (le tank mais pas forcément donné : 50-80 euros et pas très fréquent)
MX (l'argentique standard à pas cher et reconnu)
LX (le must. L'appareil pro qui se négocie encore dans les 200 euros)
Tout dépend de ce que tu cherches...
Perso j'ai eu un Pentax SuperA avec A 50 f1.7 pour 60€ sur la baie UK.
Le SuperA me convient parfaitement car il a les contacts électriques de la monture A (donc utilisable avec les objectifs DA) mais n'a pas encore le moteur des versions suivantes...
Par contre contrairement à d'autres il ne fonctionne pas sans pile.
Bonne recherche.
Le K2 et le MX fonctionnent sans pile (mais tu perds l'automatisme priorité diaph)
Le LX, je ne sais pas
Spotmatic
ME (super)
K1000
Super A
P30
...
Le P30 il me semble avoir vu plusieurs versions (logos différents et design aussi il me semble)
Un K2 je viens d'en voir un joli sur le bon coin avec un 50 f/1.2 pour... 500€ !
Si c'est bien un f/1.2, alors le K2 fait office de bouchon d'objectif :lol:
Citation de: Gin.net le 18 Oct 12 à 17:12
Si c'est bien un f/1.2, alors le K2 fait office de bouchon d'objectif :lol:
C'est ce que je me disais mais est-ce que ce f/1.2 ne serait pas un peu mou ? Parce que déjà que je bave devant un 1.4 alors là...
Si ce n'est encore fait, visiter les site de Bojidar Dimitrov.
http://www.bdimitrov.de/kmp/bodies/index.html
Il y présente tous ces boitiers.
Maintenant, si je devais choisir un boitier argentique à monture K dans la gamme Pentax, je me poserais d'abord les questions suivantes :
AF ou MF ?
Auto ou manuel ?
Citation de: Sherwood le 18 Oct 12 à 17:47
AF ou MF ?
Auto ou manuel ?
Il a dit "monture K", ça semble clair non ? Pas de A ni de F, que des boitiers full manuel
Ah oui moi à la rigueur je me débrouille en manuel sur ces boîtiers, enfin pas trop quandmême si au moins j'ai les indications d'exposition, sinon autant garder le K5 seul ;-) Là c'est juste pour le feeling de la pelloche et du 50mm f/1.7, si ça se trouve dans 3 mois je le range au placard (ou je revends le K5, va savoir, j'aurai eu un full frame à 50€, mdr)
Tous ceux que je t'ai proposé sont des semi-automatiques ou automatiques débrayables mais juste priorité diaph
Citation de: SPentaxQR le 18 Oct 12 à 18:13
Tous ceux que je t'ai proposé sont des semi-automatiques ou automatiques débrayables mais juste priorité diaph
Et pour l'expo on se débrouille comment ?
T'appelles TED !
Pour l'expo, lorsque tu es en priorité diaph, ça ne te change pas grand chose de ton K-5
Quand tu es en manuel, tu as une aiguille qui t'indique si ta photo est ok, surex ou sousex
Citation de: lightbeam le 18 Oct 12 à 18:30
Ché qui ch'tila !?
bin TEd...demerde !! (accent chti on) !!
Mdr, j'avais lu "taide" pas "teude" :P
Citation de: Iancurtis le 18 Oct 12 à 18:47
bin TEd...demerde !! (accent chti on) !!
:lol:
Bon, si c'est juste du K...
Pas cher, basique et construit comme un tank : le K1000.
Une petite pile "bouton" LR44 (alcaline) ou SR44 (oxyde argent) pour le posemètre. On tourne la bague de diaf ou le sélecteur de vitesses pour aligner l'aiguille en face du repère dans le viseur.
C'est comme ça qu'on faisait d'mon temps, mon bon Monsieur !
C'est donc que pour des objos avec bague de diaf'.
La pile dure longtemps, surtout la SR44, mais il ne faut pas oublier de remettre le bouchon sur l'objectif entre les séances de PDV, parce qu'il n'y a pas d'interrupteur.
Vous avez oublié le Z1 pentax ou le Z1P, à mon avis c'est le meilleur après le LX, je l'avais acheté en occasion à la FNAC et je l'ai quitté pour l'achat de mon premier reflex numérique le IST DL. :D
Si un jour je repasse à de l'argentique, ce serai pour du MF... mais bon, je sors du sujet, il me semble...
Citation de: enggmaug le 18 Oct 12 à 20:43
Si un jour je repasse à de l'argentique, ce serai pour du MF... mais bon, je sors du sujet, il me semble...
Du lourd en Pentax ;)
Citation de: omega43 le 18 Oct 12 à 19:57
Vous avez oublié le Z1 pentax ou le Z1P, à mon avis c'est le meilleur après le LX, je l'avais acheté en occasion à la FNAC et je l'ai quitté pour l'achat de mon premier reflex numérique le IST DL. :D
Toute autre catégorie, c'est sûr !
On peut encore parler du MZ-S
J'ai un Z1-p et 2 MZ-S, ce que Pentax a fait de mieux à l'époque argentique AF (donc, hors LX) :!:
bonsoir a tous,
Je suis aussi à la recherche d'un argentique.
j'hesite entre un Pentax et un Olympus, j'ai deja un olympus OM 10 et je suis tombé amoureux de cette serie chez Olympus donc je lorgne sur un OM 2n, il est magnifique !!!
Mais je regarde aussi pour un Pentax MX.
Par contre, un petite question pour les argentiquiens, Est-ce que vous faites vos développement vous même ou vous trouvez facilement un magasin photo pour les développements?
@+
j'ai un MX et un z1-p, c'est tres agreable de shooter avec ! Surtout le MX avec un 50mm,
Acquisitions tres recentes, il faut maintenant que je trouve de quoi developper et voir ce que ca donne vraiment :)
mais le plaisir est la..
Citation de: lightbeam le 18 Oct 12 à 18:48
Mdr, j'avais lu "taide" pas "teude" :P
J'avais oublié que tu es dans le 62, l'accent n'est pas le même !! :lol:
Ca me plairait bien d'essayer mais po_r ces vieux boitiers, i" faut compter quel budget ? Pour un K1000, un MX ou un spotmatic par exemple ?
C'est un peu à la tête du client, il n'y a plus de côte chasseur d'images :-)
Citation de: Choupinou le 20 Oct 12 à 14:16
Ca me plairait bien d'essayer mais po_r ces vieux boitiers, i" faut compter quel budget ? Pour un K1000, un MX ou un spotmatic par exemple ?
Pas très cher pour un K1000 ou un Spotmatic (attention, le Spotmatic est à monture M42). Je dirais environ 50 euros tout nu mais on peut trouver moins cher en fouinant. Le K1000 reste très apprécié comme "appareil école".
Le MX se négocie plus cher. Environ le double, dirais-je.
Le LX est, lui, très cher, mais c'est du "pro". Tout un système et de nombreux accessoires.
Si c'est juste pour le fun, avec de vieux objectifs manuels en monture K, le K1000 est facile à trouver. Il s'utilise en mode M.
Il y a d'autres boîtiers Pentax (cités plus haut) à monture K et non AF, comme le P30, qui est facile à trouver et bon marché (même souvent meilleur marché qu'un K1000), mais c'est un automatique (Av) et la commande d'obturateur est électrique.
On trouve aussi des boîtiers pas chers à monture K. Chez... Ricoh, par exemple.
Cosina en a fabriqué beaucoup à monture K pour Vivitar, comme le V3000s. Plutôt récent pour un "tout mécanique" façon K1000. Il faut juste du jus pour la cellule (piles LR44 ou SR44). Le posemètre a un affichage à diodes, c'est pratique sur fond sombre, mais moins précis à mon avis que l'aiguille du K1000. Ce Vivitar est facile à trouver et vraiment pas cher, souvent avec le très bon petit 1,7/50 dessus.
Ok donc un K1000 nu à 35€ c'est raisonnable ?
pour un K1000 en très bon état pas sur que tu le trouve à ce prix là, à mon avis plutôt 50
un des points sur lequel il faut faire attention par ailleurs avec ce boîtier et avec d'autres de la même époque ce sont les rideaux d'obturateur
ce sont des rideaux à défilement horizontal en tissu enduit et ils ont une fâcheuse tendance à se détendre
à la longue.Ajouté au fait que l'obturateur est entièrement mécanique, ceci entraîne des irrégularités et des erreurs d'expo.Et donc à vérifier avant d'acheter, le problème c'est que l'on ne peut tester qu'en faisant des photos
personnellement j'irai sur du matos un peu plus moderne
avec rideaux metalliques et obtu électronique, plus fiables dans le temps genre SuperA ou P30
A vérifier aussi, le levier d'armement et l'état des mousses qui peuvent nécessiter d'être changées pour rétablir l'étanchéité à la lumière.
Préferer donc une remise en main propres à un envoi en cas d'achat internet ;)
Pour moi, le K1000 sans hésiter, il me rappelle mon fidèle Canon Ftb ( un "tank" et 40 ans... de plaisir photographique ) et dont j'ai fait cadeau au fils d'un ami...Je ne pouvais pas me résoudre à le vendre pour 20 euros...
D'ailleurs vu les ojbectifs Pentax que je possède, je crois bien que je vais m'en procurer un de K1000....histoire de ressortir ma vieille cuve Paterson de la cave...D'ailleurs je crois bien qu'il me reste dans une armoire quelques flacons de Rodinal...encore fermés....
Et comme dit la chanson.....de m'sieur Lepers...
" ...Pour le plaisir...!!!!!!...." :D
Lol oui.
Bon j'ai réçu un Pentax ME, bon état, il y a même la courroie Pentax et la "housse" (basse) en cuir ou simili...
Reste à remplacer la pile et trouver une bonne pelloche noir et blanc, genre (Ilford ?) je ne m'y connais pas du tout.
J'ai mis le 50 f/1.7 dessus et regardé dans le viseur, c'est génial de revoir le stigmomètre dans un viseur :-)
Les ilford sont excellente !
Citation de: bonzo8 le 12 Nov 12 à 08:16
Les ilford sont excellente !
Vu que tu me confirmes, pour du portrait n&b avec un rendu sympa et original tu me conseillerai quelle référence ?
J'ai d'autres questions également comme où en faire des développements de qualité et les faire numériser également ? Merci.
Citation de: bonzo8 le 12 Nov 12 à 08:16
Les ilford sont excellente !
+1 FP4 125 isos
Sinon il y a la Kodak TX plus difficile à trouver
Ok merci, je regarde ça...
Et pour faire développer sur papier / numériser, vous me conseillez quoi ?
Perso, j'ai une adresse à Marseille (loin de chez toi :oops:)
Pour la numérisation, c'est en général pas donné c'est pourquoi ça peut valoir le coup de s'équiper avec un scanner à plat pour négatifs (EPSON V700 par exemple qui a l'avantage de traiter les pellicules 120).
Après numérisation, le tarif du tirage papier est celui du numérique ;)
Ok merci.
Citation de: lightbeam le 12 Nov 12 à 08:11
Lol oui.
Bon j'ai réçu un Pentax ME, bon état, il y a même la courroie Pentax et la "housse" (basse) en cuir ou simili...
Reste à remplacer la pile et trouver une bonne pelloche noir et blanc, genre (Ilford ?) je ne m'y connais pas du tout.
J'ai mis le 50 f/1.7 dessus et regardé dans le viseur, c'est génial de revoir le stigmomètre dans un viseur :-)
Bon choix le ME!
Avec indiscrétion 8-) tu l'as eu à combien?
Comme dit plus haut, penses à vérifier l'état des mousses: celles d'étanchéité à la lumière qui courent au dos de l'appareil et celle qui amortit la remontée du miroir: à l'intérieur de la chambre reflex juste devant le dépoli de visée (donc la tête en bas) ils doivent être ferme mais non collants
ATTENTION, ne testes pas avec tes doigts mais avec la pointe d'un cure dent par exemple. si tu sens que c'est poisseux et que la mousse ne revient pas en place tu es bon pour les changer... c'est pas le diable à faire non plus...
Pour les pile c'est 2 LR44 tout ce qu'il y a de plus simple à trouver (pas toujours bon marché mais très répandues)
Enfin, en ce qui concerne la peloche, mon choix est sans conteste la Tri-X de kodak.
On l'expose à 400 iso et elle possède pour moi le meilleur caractère (Il existe aussi la Pan-X en 125 iso).
Je trouve les Ilford un peu trop "sage" (sauf la 3200) et leurs préfère les agfa qui sont de plus en plus difficile à trouver malheureusement.
Moi j'ai envoyé un chèque pour un ME Super + Pentax A-50mm f/1.7 pour... 75€ :rire3:
Je devrai le recevoir dans la semaine ;)
Pareil, je recherchai une pellosh' N&B, la Ilford HP4 a l'air recommandée, je peux la trouver sur quel site à pas cher ?
ILFORD HP4,Plus-X pan125, elles sont très bonnes toutes les 2
on pourra préférer le rendu de l'une ou de l'autre
personnellement j'aimais bien aussi la KODAK Tmax 100 pour son absence totale de grain mais elle demande un révélateur spécial
pour les sensibilités plus élevées la TRI-X KODAK est effectivement incontournable, c'est la meilleure dans les sensibilités 400 ASA et en plus elle se laisse pousser facilement à 800
Citation de: Tizoo le 12 Nov 12 à 14:19
Moi j'ai envoyé un chèque pour un ME Super + Pentax A-50mm f/1.7 pour... 75€ :rire3:
Je devrai le recevoir dans la semaine ;)
Pareil, je recherchai une pellosh' N&B, la Ilford HP4 a l'air recommandée, je peux la trouver sur quel site à pas cher ?
J'ai trouvé le mien à 7€ cet été siffleur
La pelloche c'est FP4 (125 iso) ou HP5 (400 iso) mais pas HP4.
Pour les sites de vpc il y a MX2 (http://www.mx2.fr/acatalog/Pellicules_Photo_Argentique.html), caddy photo (http://www.caddyphoto.com/) ou encore digit photo.... mais sur Toulouse je ne peux croire que tu ne trouves pas une petite échoppe avec du grain d'argent (prophot, etc..)
Pour les pellicules Trix Kodak et Ilford HP5 sont incontournables, à 400 asa bien sûr. Perso avant c'était Tri-x sans hésiter.
Pour développer les négatifs, le tout vieux Rodinal ou le HC-110 de Kodak, sont des bons plans.( ils sont en solution liquide à dilution unique, c'est plus pratique que de s'embêter avec de la poudre à dissoudre.
Plus de grain...mais du beau avec le Rodinal, plus fin avec le HC-110.
Pour pousser à 1600, je préférais le Hp5...Mais bon, il semble que les émulsions ont évolué et qu'aujourd'hui, elles sont très semblables. Je vais justement essayer de comparer ça ces prochains jours avec mon Mju.
Maintenant si tu ne veux pas développer toi-même les négatifs, il existe chez Kodak le BW400CN et chez Ilford le XP2. Ces deux films noir et blanc de 400 asa se développent avec le process C41, c'est à dire le procédé couleur basique . Donc n'importe quel labo même dans les grandes surfaces te développeront ces négatifs qu'il te suffira ensuite de faire numériser sur un CD. (si tu n'as pas de scanner).
Perso, je ne suis pas fan de ces films car je trouve qu'ils ont une petite dominante orange ou violette qui me gêne...Je préfère donc le faire moi-même sur les films traditionnels avec ma vieille cuve paterson.
En plus c'est vachement plus économique car déjà rien que les prix des films, cela représente un budget...( à coté les cartes mémoire coutent que dalle...) Mais bon l'argentique, c'est une autre aventure qui fait aussi qu'on réfléchit bien avant de prendre une photo et qu'on ne prend pas n'importe quoi, n'importe comment...L'art de la photo en quelque sorte.
Par contre un conseil...Ne pas faire effectuer des tirages papiers réalisés avec un argentique dans un labo de base. Car le premier truc qu'ils font généralement c'est de scanner le négatif...à plus ou moins grande résolution d'ailleurs...et souvent plutôt moins que plus ( Eh, oui, c'est plus rapide...et le temps...) et Ils partent ( en fait la machine )ensuite de là, donc d'un fichier et non plus d'un négatif..) pour faire réaliser les tirages ...
...Du coup tout l'intérêt d'avoir utilisé une pellicule argentique 24x36 avec un excellent appareil et un objectif super disparait..Autant prendre un compact numérique à 5 millions de pixels, le résultat sera pareil....ça peu de gens le savent....
Maintenant pour le boitier comme tu as des objectifs Pentax, faut rester là en achetant bien entendu un appareil dont les piles sont encore trouvables...K1000, MX, ME...tout ça c'est très, très bien et increvable et comme on l'a dit plus haut gaffe à l'état des mousses mais bon là aussi c'est assez fastoche de les changer soi-même.
Et bien sûr, pour le maximum de fun, un semi-auto maxi et surtout pas d'autofocus...On doit s'amuser à tourner les bagues de diaph, de map et la molette des vitesses....et faire coïncider tout ça...Une autre époque, quoi..!!! :D
Citation de: rastalaly le 12 Nov 12 à 14:40
La pelloche c'est FP4 (125 iso) ou HP5 (400 iso) mais pas HP4.
effectivement, je m'étais emmêlé les pinceaux :oops:
Merci greeny et les autres :-)
rastalaly, merci pour les liens :D
Citation de: Greeny le 12 Nov 12 à 16:01
Par contre un conseil...Ne pas faire effectuer des tirages papiers réalisés avec un argentique dans un labo de base. Car le premier truc qu'ils font généralement c'est de scanner le négatif...à plus ou moins grande résolution d'ailleurs...et souvent plutôt moins que plus ( Eh, oui, c'est plus rapide...et le temps...) et Ils partent ( en fait la machine )ensuite de là, donc d'un fichier et non plus d'un négatif..) pour faire réaliser les tirages ...
Oui, c'est ce qui m'a fait switcher vers le numérique en 2007. Le coût assez élevé pour avoir des tirages corrects.
En labo "grand public", j'ai même reçu des épreuves avec le grand côté imprimé "en dentelle". Simplement, la pelloche avait été mal placée dans le guide, au scanning, et sur le CD-Rom toutes les images étaient comme ça, comme s'ils avaient scanné un guide en feutre au bord de l'image !
Sinon, concernant le N/B, quelqu'un a déjà essayé de la Ilford Delta ? J'ai lu qu'elle était plus difficile à maîtriser que les FP4 et HP5, mais avait un grain beaucoup plus fin.
C'est sûr qu'il faut un bon Labo et éviter les grandes surfaces.
Mais le fait d'utiliser un minilab (qui numérise les négatifs) n'est pas forcément obtenir un mauvais résultat si le tireur est consciencieux:
-pas de surexploitation des bains
-réglage approprié du minilab et non un réglage "standard"
Le rendu de l'argentique donne un modelé difficile à atteindre en numérique et je préfère largement le tirage sur papier argentique, même en numérique "pur" 8-)
Une petite photo de mon Pentax ME et du 50mm f/1.7 :-)
(http://img571.imageshack.us/img571/5691/pentaxme.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/571/pentaxme.jpg/)
Que dire sinon qu'il est superbe et que ces reflex argentiques ont toujours encore aujourd'hui, vraiment une gueule folle!!!!
En plus c'est vraiment dans ce look bi-colore que je les préfère... je n'ai jamais été trop fan des boitiers noirs.
Profites-en bien.
Merci merci :-)
Normalement il devrait fonctionner, je dois changer la pile et il manque le petit disque qui se visse sous l'appareil au niveau de l'axe de rotation de la pellicule mais ça ne gène en rien la rotation. J'achète une pelloche Kodak Tx début décembre et espère faire de jolis portraits.
Ayé, j'ai le mien ;)
La dernière acquisition en date (reçu aujourd'hui)
Le Pentax ME Super (fabriqué entre 1979 et 1984) vendu avec le A-50mm f/1.7
J'ai fait, je pense, une bonne affaire: 75€ le tout, livré. (on a du mal à trouver ne serait-ce que l'objo à ce prix...)
Donc mon 50mm "A" est parti dans le sac pour aller sur le K5 et je lui ai collé mon 50mm "M" 1.7 au cul
Plus qu'à commander les pellosh' - Ilford HP5 ou Kodak TriX 400TX - je ne sais pas encore (mais ce sera du N&B c'est sûr !) :D
Et ensuite, trouver un bon plan pour les développer sur Toulouse (pour l'instant, je ne me vois pas les tirer moi-même...)
Je l'ai reçu avec sa housse en cuir originale 8-)
(http://nsm08.casimages.com/img/2012/11/19/12111905435315386310571892.jpg)
(http://nsm08.casimages.com/img/2012/11/19/12111905440715386310571894.jpg)
Super vos aquisition :applaud: :P
J'ai 2 ME super, que je n'ai jamais utilisé, un beau petit boitier, mais dans le genre, je préfère encore le Spotmatic :D
Jolie ta boite à lumière !
Bel achat !
Si quelqu'un veut un P30n ! faites signe! Bon prix pas chère! ;)
Citation de: lightbeam le 18 Nov 12 à 19:03
Merci merci :-)
Normalement il devrait fonctionner, je dois changer la pile et il manque le petit disque qui se visse sous l'appareil au niveau de l'axe de rotation de la pellicule mais ça ne gène en rien la rotation. J'achète une pelloche Kodak Tx début décembre et espère faire de jolis portraits.
??? il sert à quoi ce disque ?
KODAK TX, tu es sur ? je connais la PLUS-X et la TRI-X mais la TX jamais entendu parler
Ah, les jeunes!!! C'est de ça que vous parlez:
(http://d15.e-loader.net/FAFtp8lt2Z.jpg)
(http://d5.e-loader.net/q0L36s7E2Z.jpg)
retrouvé avec mon canon A1 de 1979, et jamais ouvert ;)
Je vais dépasser un peu la date limite :spamafote:
c'est de la Tmax 400 pas de la TX
très bonne pellicule pour son grain très fin pour une 400ASA
par contre beaucoup n'aiment pas son rendu tonal et lui
préfèrent de loin la Tri-X
A vrai dire, je ne connais pas la TX, et j'utilisais surtout de la HP5.
De mémoire, ça devait se développer au Rodinal...
Quand je vous dis que vous allez me faire ressortir ma cuve Patterson!! :lol:
Ne les jette surtout pas denisbreizh, je suis certain qu'elles ont encore capables de sortir de très belles photos ces péloches! :shock:
Je viens de faire développer 4 films restés 37 ans dans leur boites ! et c'est tout bon!!!
La TX c'est la TriX ;)
@tizoo: belle acquisition! avec le A-50mm 1.7 le prix se justifie plus :applaud:
Pour ce qui est des références "argentique" du net mes deux préférences vont au forum 35mm compact (http://35mm-compact.com/forum/index.php) et au site revélateur (http://www.revelateur.com/main/index.php)
La valeur sure de l'argentique à Toulouse c'est Prophot mais les prix sont PRO eux aussi google donne aussi les magasin PHOTON et PICTO ...
Et la solution de numériser en "HD" les pelloches ça change beaucoup à l'aspect des photos ? Parce que je n'ai personne pour donner un bain à mes pelloches par chez moi...
Pour info le Hors série N°14 de Réponses photo traite de l'argentique et notamment de cette pratique.
Perso, c'est ce que je fait car il est "simple" de développer ses peloches (une cuve, un thermomètre et quelques chimies) mais il est plus compliqué de les tirer sans un équipement plus "volumineux".
J'ai bien un agrandisseur valable mais il n'est jamais sorti de son carton :roll: je me contente de scanner mes négas et d'imprimer une "planche contact" et quelques images de lectures.
ça peux donner ça en moyen format FP4+ (http://nsm08.casimages.com/img/2012/11/14/12111401250614476810551897.jpg)
ou encore ça en 35mm tri-X (http://nsm07.casimages.com/img/2012/02/06/1202060407111447689402444.jpg)
et encore celle ci en Pentax k1000; agfa APX 100iso]
(http://nsm08.casimages.com/img/2012/11/20//12112011500914476810574835.jpg) (http://www.casimages.com/img.php?i=12112011500914476810574835.jpg)
Je scan mes négas à 900 DPI - JPEG pour la lecture et "l'archivage numérique" et à 2400DPI-TIFF (maxi de mon scanner) pour les "traitements".
Très bon point pour Rastalaly pour avoir cité le site 35mmcompact qui est une référence en matière de qualité et de compétence pour tout ce qui concerne l'argentique. Il n'y a là que des passionnés et connaisseurs. Je suis souvent allé y faire un tour pour avoir des infos matérielles et techniques.
Maintenant Tizoo n'hésite surtout pas à te lancer dans le développement du négatif toi-même. Pour Rastalaly deuxième bon point. :applaud:
Une cuve Paterson, un thermomêtre, un flacon de Rodinal ou de HC-110, un de fixateur. Tout ça ne va pas chercher bien loin point de vue investissement.
Juste pour mettre l'eau à la bouche...Pour un Tri-x à 400 asa,,, on disait comme ça à l'époque....
dans du Rodinal à dilution 1+25 - 8" ou 1+50 - 11"....2 mn de rinçage puis 10mm de fixage...enfin 20mn de lavage...Et le plaisir suprême jouissif de découvrir les négatifs....Tu te prends pour un magicien...
Avec l'HC-110 je crois, de mémoire que c'était 9mm à 1+9...Faut vérifier chez les spécialistes de 35 compact.
Perso en 30 ans environ, je ne crois avoir jamais bousillé un négatif...Certes certains étaient mieux contrastés que d'autres, peut-être...mais, loupés, jamais...pas même le premier que je crois posséder encore dans un classeur...Et oui, ça! ça se conserve quasi éternellement...
Donc pas de risques et plaisir assuré.
Alors là c'est un tout autre langage que tu utilises pour moi :lol:
Par contre, question de gros gros basique: "développement de négatif" = résultat sur papier ou pas ? :roll:
non, c'est quand tu sorts le film pour le fixer. Après, tu le passes à l'agrandisseur pour le tirage papier.
en ce qui me concerne, j'ai tout ça qui est au sous-sol; mais je n'ai pas encore passé le pas. Un jour proche j'espère
NON ! Tu développes le film pour obtenir un négatif et ensuite tu fais des agrandissements du négatif sur papier, deux opérations différentes.
Tu peux aussi scanner le négatif et obtenir une "image" numérique
Citation de: Tizoo le 20 Nov 12 à 15:57
Alors là c'est un tout autre langage que tu utilises pour moi :lol:
Par contre, question de gros gros basique: "développement de négatif" = résultat sur papier ou pas ? :roll:
Bon je crois qu'il va falloir que tu te documentes un peu:
Le film (pellicule) possède une surface sensible à la lumière -comme ton capteur.
Cette sensibilité est "physico-chimique". la lumière "dégrade" les grains de nitrate d'argents et il se forme ce qu'on appelle une image latente. Tant que le film n'est pas développé, la surface reste sensible, il faut donc "révéler" et "fixer" cette image. Ce sont les deux actions majeures du développement.
TOUTES SES ACTIONS SE DÉROULENT DANS LE NOIR LE PLUS STRICT ET EN MILIEU HUMIDE (on ne ricane pas dans le fond)
1* l'action du révélateur:Le produit va dégrader les grains d'argents qui n'ont
pas été exposés à la lumière il se forme donc une image négative - les parties exposées sont denses et les parties non exposées sont claires.
Les révélateurs agissent d'abord sur les grains non exposés puis sur ceux qui l'ont été un peu, et ainsi de suite.
Si on laisse un film indéfiniment dans un révélateur, l'image sera complètement effacée car tout l'argent (exposé ou non) sera dissout.
Il faut donc stopper l'action du révélateur par ce qu'on appelle...
2*Un bain d'arrêt:Il s'agit de la 2ème étape du développement en général une solution acide est suffisante (vinaigre cristal dilué).
A ce stade, l'image négative est formée mais elle est encore sensible à la lumière, il faut donc...
3*La Fixer:C'est l'action du fixateur qui va bloquer les réactions chimique de la surface sensible et ainsi nous permettre de la manipuler à la lumière du jour.
Enfin, tous ces produits étant par nature chimique et "actifs" on termine le traitement par un rinçage abondant suivi d'un séchage "en atmosphère contrôlée" pour éviter les poussières qui étaient déjà une plaie du photographe avant l'invention des capteurs numériques...
A la fin de cette étape tu obtiens une bande d'images négatives de format 24x36mm (c'est ta carte mémoire pleine de RAW) qu'il va falloir transférer sur papier comme expliqué par chamcham....
Effectivement, dans le processus argentique comme viennent de le préciser justement Chamcham et Bbert et Rastalaly( que je viens de découvrir à l'instant ) on distingue deux phases que j'approfondis juste un peu
1- le développement du négatif, c'est celui que je décrivais plus haut et qui consiste à faire de la bobine de film que tu as mis au départ dans ton superbe appareil, ce que l'on appelle un négatif.
C'est en fait le procédé inversé des anciennes diapositives.
2 - C'est ensuite à partir de ce négatif que l'on tire ( d'où l'expression tirage papier ) les photos papiers mais pour cela, c'est une autre affaire bien plus encombrante que la vieille cuve paterson... c'est une deuxième technique pour laquelle il faut un matériel bien plus important: un agrandisseur, des cuvettes, des pinces, des produits chimiques "différents" ( sinon ce serait trop simple ), un éclairage particulier, une pièce noire et surtout du papier photo ...qui devient de plus en plus cher...bref un labo photo ...et si l'on ne veut se faire fortement "réprimander fortement" par madame parce qu'on a squatté la salle de bain ou la cuisine pendant toute la soirée en y déployant une tonne de matos aux relents chimiques corrosifs...( y a du vécu dans ce je raconte... ) on a tout intérêt à émigrer dans sa cave.., ce qui a été longtemps mon cas... :D
Tu vois aussi pourquoi cette pratique a quasiment disparu aujourd'hui professionnellement car cela prend un temps "fou"...pour obtenir 36 bonnes photos en 24x30cm...On revient à l'age d'or de l'ARTisanat...De plus il y a beaucoup de déchets de papier, les produits vieillissent...
Avec photoshop rectifier un contraste et déboucher des ombres...c'est bisounours à coté..
Aujourd'hui, je me suis séparé ( pour deux francs quatre sous ...snif!snif!...) de tout le matériel de cette deuxième partie, informatique et numérique oblige...
Cependant je continue juste à développer de temps en temps des négatifs ( d'ailleurs j'en ai un qui m'attend dans mon MjuII ) que je scanne ensuite moi-même ou que je confie à un labo pour qu'il me le numérise sur CD.
C'est à cette partie que je pense qu'il vaut mieux t'intéresser pour approfondir ta pratique de l'argentique.
Pour le tirage, si tant est que tu y tienne quand même, le bon plan est de trouver un club photo amateur local, il en existe encore et là, on peut bénéficier à la fois des conseils des membres, du matériel mis à disposition ainsi que l'achat commun des produits, en plus du dynamisme collectif qui y règne la plupart du temps.
Woualou...un petit éclaircissement succinct sur le sujet.
En achetant un lot d'objectifs, j'ai récupéré par la même occasion un P30 avec 2 rouleaux Konica Centuria 200ISO, et je commence aussi à creuser la question pour essayer l'argentique...
Par contre, pour ce qui est du développement, pas trop envie d'investir là-dedans, je laisserai ça à un labo' de supermarché, si ça existe encore, ou un photographe pro' du coin, si c'est pas trop cher...
Merci pour vos explications :D
Faut que je trouve, soit une âme charitable sur Toulouse pour qu'il ou elle me montre, soit un club accessible ^^
Citation de: Greeny le 20 Nov 12 à 17:04
Tu vois aussi pourquoi cette pratique a quasiment disparu aujourd'hui professionnellement car cela prend un temps "fou"...pour obtenir 36 bonnes photos en 24x30cm...On revient à l'age d'or de l'ARTisanat...De plus il y a beaucoup de déchets de papier, les produits vieillissent...
Avec photoshop rectifier un contraste et déboucher des ombres...c'est bisounours à coté..
oui mais c'est justement cette partie là qui est passionnante, bien plus que de développer un négatif, bien plus que de jouer avec les curseurs de Photoshop
Ah la la...nostalgie....
Peut-être que je vais m'y remettre un jour, au développement des pellicules? mais au tirage papier, non...La compétence pour faire de bons tirages (et que je n'avais jamais atteint...)c'est dix fois plus de temps d'apprentissage par rapport au numérique et au PT avec le bon logiciel...
mais le développement c'est hyper facile! Une minute dans le noir pour mettre la peloche dans la cuve, ensuite, les produits, une montre et c'est tout... ;)
si tu (ou je) as (ou ai) le matos, la prochaine fois je te montre...
J'suis tout à fait d'accord avec Sorcier. Je suis sûr que je ne referai plus jamais du tirage papier...Peut-être que j'en ai trop fait...et c'est vrai aussi que malgré mes nombreux efforts, le résultat me satisfaisait rarement au regard et aux investissements réalisés comparé à ce que je pouvais voir en visitant les expositions des grands ou les revues qui leur étaient consacrées. je pense à des H. Newton, R. Avedon, JL Sieff, D.Hamilton...Dur, dur...Le bon tirage papier 40x30 cm....
Il y en a des paramêtres à maitriser....pour une seule bonne photo digne de ce nom, je dirai " exposable..."
En fait il faut aussi savoir que beaucoup parmi les grands noms des maîtres du noir et blanc n'effectuaient pas leurs tirages eux-mêmes...C'est un autre métier...
Par contre, repartir d'un négatif développé par soi-même et l'associer à la technique informatique, c'est vachement plaisant et le très bon résultat beaucoup plus aisé à atteindre.
Tiens, Je viens de voir que des cuves Paterson, ça en vaut qu'une vingtaine d'euros sur le " Bay "...Alors....
Allez commande groupée :lol:
Dites donc! heureusement que j'ai pas la place, je me demande si mon prof a gardé le matos de labo......! une chance qu'un petit labo sympa subsiste en plein cœur de Bruxelles et qu'il vous fait le CD qui vas bien avec en 2 temps 3 mouvement!
Citation de: sorcier link=topic=16987.msg1798538#msg1798538 date=1353437836
mais le développement c'est hyper facile! Une minute dans le noir pour mettre la peloche dans la cuve
/quote]
Même en ayant enroulé -il y a quelques années- :roll: quelques dizaines de films pour les mettre dans la cuve, je ne me risquerais pas à le refaire dans le noir complet sans quelques entrainements en plein jour.
On perd vite le coup de main!...
Mais la partie tirage était quand même la plus intéressante, quand tu voyais apparaitre l'image dans le bac :shock:
@electro35: j'ai retrouvé des films PanX, FP4, HP5 non ouverts datant de 1984-85 et divers révélateurs, fixateurs et même des feuilles de différents formats....
Comme Denisbreizh, je trouve la partie tirage plus passionnante, bien qu'elle soit beaucoup plus délicate. Le développement ben... à part les insultes envers la spire qui ne prend pas la pelloche, ça ne réserve pas bien de surprises si on suit correctement la recette. Tandis que de voir apparaitre anxieusement l'image sur le papier au fond du bac, ça c'est chouette ! Même si on est souvent déçu du résultat ! :lol:
Citation de: Electro35 le 20 Nov 12 à 21:49
Allez commande groupée :lol:
Dites donc! heureusement que j'ai pas la place, je me demande si mon prof a gardé le matos de labo......! une chance qu'un petit labo sympa subsiste en plein cœur de Bruxelles et qu'il vous fait le CD qui vas bien avec en 2 temps 3 mouvement!
Je sais à qui envoyer mes pelloches alors ;-)
Pour Tizoo, si tu veux l'aide de quelqu'un qui s'est lancé là-dedans (donc débutant) et qui a récupéré des tonnes de matos à droite-gauche (4 très bons agrandisseurs et objos, et tout un tas de matos en double ou triple du coup...), je suis à ta dispo en MP pour te prêter ce que tu veux ou que tu passes un jour au "labo" pour voir dans quoi tu t'engages... ;)
un petit UP....
Comme l'indique clairement shûût l'utilisation intégrale du processus argentique est assez longue et contraignante si on va au bout de la chaine..D'autant que maintenant il ne reste plus guère de labos de développement attentionnés aux tirages...
Perso je ne m'y suis pas aventuré.
La découverte des péloches avec l'angoisse du shoot réussi(ou pas),la qualité des tirages,çà c'est top!
Pour le choix du matos c'est facile :D mais çà dépend un peu des générations, les jeunes shootent volontiers en automatique et donc ne seront pas dépaysés avec un boitier genre MZ,
mais si on recherche le vrai plaisir de composition alors les mécaniques-manuels sont incomparables!
LX en tete,quoique il soit manuel et autom.et un peu cher.
Le MX est le meilleur à la réflexion, ses qualités:
full mécanique,pas de piles sauf posemetre(3-4 ans la pile)petit,joli,léger,super qualité de fabrication tout métal,indestructible,viseur clair,accepte tous objos K,M,A FA.
Et cerise sur le gateau ,on le trouve pour pas cher!.Pourtant ancien boitier pro.
Je me sers beaucoup de celui ci,un régal :P
Je fait une collection d'appareil photos, un jour je trouve dans une brocante un P30n, avec un objectif 28x80mm en état de neuf, je suis tomber sur le charme de ce boitier, puis un autre P50 avec un 75x150mm, dans le même état, puis un ME avec un Soligor 2.8x28mm en bon état, je les emploies souvent, pour il sont très bien fait et très petit.
On ressort les archives du placard mais on peut en profiter pour signaler une apparition hier soir au journal de 20 heures, sur tf1, je crois ?
Une photographe (amateur, pro?) je sais pas) a fait toute une série d'images sur son cancer du sein, visiblement, c'était un Pentax argentique à ce que j'ai vu...Je retrouve pas le nom de la dame, dommage car ça doit être une expo intéressante si tant est qu'elle s'expose, ou un livre...à vérifier
eh oui il s'agit bien d'un pentax ,je me suis fait la même réflexion en voyant le reportage.
et pour ton lien rando le voici
http://www.gregor-podgorski.com/index_rub_1_mod_gp.css.html
petite question au passage.
le coût d'un argentique + scanner +dévelloppement des péloches est il important ou accessible ?
Je tente une réponse de débutant à sebbenault... :roll:
Par photo N/B développée par tes soins il faut en gros compter 20 cents (pellicule 36 + chimie), et le matos de développement pour s'équiper au début dans les 70€ en neuf (http://www.caddyphoto.com/product_info.php?cPath=14_267&products_id=1217) (on trouve de tout sur LBC pour bien moins... mais souvent inutilisables si vieux et usés).
Il faut aussi prévoir un petit classeur à négatifs.
Pour de la couleur c'est pas la même musique ni prix, je fais pas personellement et peu d'intérêt amha...
Pour le matos argentique un Pentax ME Super se trouve parfois à 15-20€ par exemple... c'est d'en trouver un en bon état de fonctionnement et être le premier le problème.
Pour le scan je ne suis pas expert, tu trouveras sur les forums spécialisés, mais les scanners à plat (acceptant les négatifs) avec systèmes anti-poussières m'ont déçus, pas besoin de cette fonction gadget amha, donc pas y mettre trop non plus...
L'intérêt de reprendre un argentique aujourd'hui est d'exécuter ses propres développements dans son labo.
Si c'est pour scanner ensuite les films, autant les numériser à la prise de vue. Le résultat ne sera que meilleurs et moins couteux et moins prise de tête.
Citation de: lavacherouge le 22 Oct 13 à 16:48
L'intérêt de reprendre un argentique aujourd'hui est d'exécuter ses propres développements tirages :P dans son labo.
Si c'est pour scanner ensuite les films, autant les numériser à la prise de vue. Le résultat ne sera que meilleurs et moins couteux et moins prise de tête.
Certes, mais même avec Silver Efex je ne suis pas certain de retrouver le rendu exact d'une TriX 400. Enfin, je dis ça pour les maniaques, je me contente très bien de mon logiciel ! :mrgreen:
Et ne pas oublier un autre paramètre, un Pentax argentique est 'full-frame', avec un rendu différent d'un APS-C type K5.
Le mieux c'est de faire les 2, mais là il manque quelque chose à la plupart des gens (et moi le premier) : le temps. C'est passionnant de développer (quoique...) et de tirer ses propres images, mais clairement on peut pas dire "bon je traite mes photos sur l'ordi pendant une demi-heure", là c'est minimum une soirée de 2/3 heures pour sortir 2 photos sympas. C'est pas tout le temps simple...
C'est quoi l'intérêt de vouloir simuler le rendu d'un TriX 400?
En argentique couleur, si tu voulais des couleurs qui claquent, tu prenais des films Kodak. Pour des couleurs plus douces et naturelles, tu avais les fuji Sensia. J'aimais les 50 iso Velvia, les couleurs saturées étaient magnifiques.
C'était pareille avec les N/B, en fonction des types de films tu avais un rendu particulier (j'en ai trop peu fait de N/B pour développer sur les différents rendus.).
Au final, on avait la possibilité de 5/6 rendu pour la couleur et autant pour le N/B. C'est peu et tout le monde avait au final le même rendu. Donc pas de rendu personnalisé puisqu'ils nous étaient imposés. On ne pouvait pas demander aux industriels du film de personnaliser chaque film en fonction de chaque client. Bien que le labo N/B permettait quand même de se démarquer.
La grande magie et liberté du numérique est que les possibilités sont immenses. Chacun a la possibilité de développer son propre rendu et c'est plutôt pas mal. ;)
Ce qui n'empêche pas de continuer à se faire paire plaisir avec du TriX 400 si on le désire. Mais on aura la même chose que son voisin.
Citation de: lavacherouge le 23 Oct 13 à 17:29
En argentique couleur, si tu voulais des couleurs qui claquent, tu prenais des films Kodak.
oui mais de la kodachrome (film inversible)pour la diapo et non pas du film négatif
et on faisait tirer ça sur papier avec le procédé cibachrome
le rendu était exceptionnel
Citation de: lavacherouge le 23 Oct 13 à 17:29
C'est quoi l'intérêt de vouloir simuler le rendu d'un TriX 400?
Toi tu n'as lu que la première phrase de mon commentaire et tu as refusé de comprendre la deuxième. :mrgreen:
Je disais ça parce que j'ai souvent croisé des casses-c*** nostalgiques de l'argentique jurant qu'il n'y a que ça de bon et qu'aucun logiciel ne permettra jamais d'obtenir le rendu tellement meilleur de leurs vieilles pellules. J'ai un copain qui en a piégé plus d'un sur une expo où ces maniaco-dépressifs ont cru qu'il faisait de l'argentique. :kna:
C'est fait j'ai franchi le pas. Je viens d'acheter un MX plus M 50 1.7 et 35-105 3.8-4.8.
Le boitier n'est pas dans un état collection mais tout à l'air de fonctionner.
Petit appréhension à l'idée de mettre une pellicule dans le boitier et surtout de ne pas être à la hauteur (déçu par le résultats? :( gros avantage je ne le serais pas de suite je vais encore pouvoir rêver à La photo de mes rêves :D)
HP5 ou TX400?
Si vous avez des avis.
Et au passage connaissez le 35-105; c'est le MX qui m'intéressait au départ avec le 50 bien sûr mais bon si vous avez des retours je suis preneur avant de me faire mon propre avis. Dans ts les cas si les photos ne me plaisent pas je pourrais dire que c'est de sa faute ;)
pour les reporters pro de l'époque, c'était incontestablement la TRI X la meilleure,
associée avec le D76
je ne connais pas de zoom Pentax 35-105 3,8-4,8 :spamafote:
Les seuls 35-105 sont un "A" f3,5 constant et un "F" 4-5,6
Pourtant me semble bien que c'est un 35-105 3.8-4.8; mais bon c'est vrai que je ne trouve pas beaucoup d'infos :spamafote:
Messages fusionnés le 01 Fév 14 à 21:25
Messages fusionnés le 01 Fév 14 à 21:29
Voici une photo de la bête que je viens de trouver sur le net (c'est bien celui là) http://click-clack.fr/piwigo/_data/i/upload/2012/10/10/20121010185358-967b15c2-me.jpg
Un Tokina en monture KA ... pas un Pentax ;)
effectivement un Tokina de la série EMZ,
je ne le connais pas mais probablement pas d'une très haute qualité
J'avais po écrit que c't un pentax ;)
Par contre le mien est identique mais sur la frontale il n'y a pas écrit Tokina mais Foca :spamafote:
Citation de: Busp! le 02 Fév 14 à 13:45
J'avais po écrit que c't un pentax ;)
Non mais ta phrase le laissait sacrément supposer. :spamafote:
Citation de: Busp! le 02 Fév 14 à 13:45
Par contre le mien est identique mais sur la frontale il n'y a pas écrit Tokina mais Foca :spamafote:
Sûrement fabriqué par Tokina et rebadgé par diverses marques dont celle-ci.
Merci!
Sinon j'ai un petit soucis à priori courant, le miroir reste collé.
Y'a plus qu'à changer les mousses?
certainement mais à vérifier, tout le reste fonctionne normalement ?
cellule, vitesses fermeture du diaph
je ne connais pas l'état de la pile. S'il est tombé en panne d' alimentation, il a pu s'arrêter de fonctionner, miroir levé
Oui tout était ok lors du test.
Le miroir est redescendu après et je confirme, la mousse qui semblait nickel à l'œil tombe en morceau quand on la touche :(
Bah je vais dire que pour la mousse tant pis :spamafote: te prends pas le tête avec!
Pour tes premières prise, je ne sais pas si tu as un boitier numérique à ta disposition, mais les réglages du numériques peuvent te servir à régler ton MX, ensuite c'est à toi de jouer! une peloche pas trop chère et en avant :applaud:
Busp : pour la mousse au dessus du miroir, j'ai eu à changer celle d'un MX il y a quelques mois : j'avais trouvé pour une dizaine d'euros environs un kit de mousses prédécoupées et autocollantes sur un célèbre site de ventes aux enchères. Si on prend son temps, en moins d'une demie heure, c'est bouclé. Et ce n'est absolument pas difficile.
Profites-en bien : j'ai maintenant 2 MX, et j'adore les utiliser. Ce sont de superbes boitiers.
pas sur que ce soit la mousse non plus, j'ai eut le soucis avec mon MX, le miroir collait sur les vitesses inf à 1/60, et ça marchait nickel au dessus.
d'après ce que j'ai trouvé sur le net, un soucis de tension de ressort, j'ai voulu bricoler, mais sans succès.
ça me fait penser qu'il faut que je mette une annonce pour la vente à la découpe!!
Merci pour vos réponses.
Dans mon cas j'ai fait le test pas de lien avec la vitesse à priori.
Sinon j'ai bien vu aussi le kit dont tu parles mais je ne vois pas ou fixer la mousse; tu n'aurais pas une photo?
Personnes?
Je trouve les Pentax argentique super, j'ai dans ma collection les modèles suivant et qui fonctionne tous,PZ50, Super A, MX, P50, P30N, P30T, avec les objectifs 28x80 - 75x150 - 35x80F et un Cosina 1:1,7x50mm, il font de très bonne photos pour moi.
Citation de: Busp! le 05 Fév 14 à 18:03
Sinon j'ai bien vu aussi le kit dont tu parles mais je ne vois pas ou fixer la mousse
Comment ça "où fixer la mousse" ? Tu parles bien de celle qu'on voit sur cette photo ?
(http://nsm08.casimages.com/img/2014/03/16//14031612300817285612069353.jpg) (http://www.casimages.com/img.php?i=14031612300817285612069353.jpg)
Par contre, si la mousse du miroir s'effrite, ça doit aussi être le cas des mousses du dos. Il vaut mieux tout refaire à neuf.
Voilà 2 liens qui montrent la manip (sur un ME mais ça ne change pas grand chose) :
Miroir (http://www.kyphoto.com/classics/seal/Mirror_Damper.pdf)
Dos (http://www.kyphoto.com/classics/seal/Pentax_ME.pdf)
Rien de compliqué mais il faut faire gaffe à ne pas pourrir le dépoli en enlevant l'ancienne mousse du miroir ;)
Excellent, parfait.
C'est exactement ce dont j'avais besoin.
Merci, beaucoup!
salut, avec l'arrivée du k1 j'ai du vendre mon k3 pour amortir le prix, mais voilà du coup ça fait 3 semaine que je n'ai plus d'appareil et plein d'objectifs FF qui attendent leur nouveau boîtier.
vu que j'ai toujours voulu avoir un reflex argentique c'était pile le moment ! oui, quand j'étais gosse on était déjà au numérique..
du coup après avoir épluché ce post c'est le MX que j'ai choisi.
j'hésitais avec le p30 mais ce qui a tranché c'est le tout mécanique.
j'en ai pris un sur la baie pour 108e fdp in. il n'y en avait pas beaucoup dont 2 à 60 euros mais dégueulasses. celui ci vient d'une boutique et à été refait et testé.
j'ai aussi commandé un lot de 3 peloches fuji couleur 200 iso et j'espère avoir tout ça avant le week-end.
j'avais juste deux petites questions:
vous faites développer et tirer où vos pellicules ?
et quand vous demandez un tirage papier ils font comme à l'école avec un appareil à lumière projetée sur le papier, ou bien ils l'impriment à l'encre bêtement ?
bon, je pense que je vais bien m'éclater avec même si je rate la moitié de mes photos, au moins j'y laisse pas mes plumes faut voir le prix des tirages mais des sites proposent des trucs pas cher
Citation de: yann ammar le 12 Avr 16 à 10:45
j'en ai pris un sur la baie pour 108e fdp in
:shock:
C'est un peu cher ça par contre.
J'ai eu le mien pour plus de moitié moins sur la baie aussi et il est en parfait état.
oui je veux bien te croire c'est assez cher mais tu as du acheter le tien il y'a plusieurs années et maintenant y'a plus trop de choix même sur le bon coin et au moins il est garanti. en fait il était à 90 mais en Espagne donc c'est le transport qui est unpeu chéro
Je l'ai acheté l'année dernière et pour, de mémoire, 45 euros. Et j'ai eu un un 55 f2 avec.
J' ai ressorti il y a quelques semaines d'un carton mon premier Pentax "Program A" acheté en 1985 avec un 35-70mm. J'ai remis deux piles bouton neuves et .. il est reparti comme si de rien n'était . Je viens d'acheter une pellicule et je vais essayer d'aller faire quelques photos ce Week End s'il ne fait pas trop mauvais. On verra bien 🙂
sekhmet: Cela ne devrait pas poser de problèmes!
Vérifie bien que le déclencheur fonctionne à tous les coups après action de l'avance du film, le modèle P30 avait la fâcheuse tendance à ne pas déclencher.
Une fois que la pellicule est dedans, vérifie aussi que le bras de rebobinage tourne quand tu avances le film, c'est une preuve qu'il est bien engagé dans le mécanisme.
Merci Electro ! Je vais bien suivre tous tes conseils :smile: