PentaxOne

Espace technique => Panne technique ? => Discussion démarrée par: paulinec59 le 22 Avr 13 à 14:37

Titre: Problème de qualité d'images réglage Auto
Posté par: paulinec59 le 22 Avr 13 à 14:37
Bonjour à tous,
J'ai acheté récemment mon premier reflex : un boiter K30 + kit 18-55wr et 55-300, neuf sur Internet. Je suis partie en vacances et j'ai eu l'occasion de le tester. Pour ces premier pas, j'ai essentiellement travaillé en mode automatique pour me familiariser avec l'engin. A mon retour, grosse déception au téléchargement des photos sur Iphoto. En effet, la plupart d'entre elles semblent pixélisées. Dès qu'on agrandit un peu, la qualité est horrible, même mon iphone fait mieux (c'est pour dire). En y regardant de plus près, je me suis aperçue que toutes les photos avaient été prises en ISO 3200 alors que je pensais être en automatique   :x
Erreur de débutante !
Toutes mes photos ont été prises en extérieur en pleine journée et avec un fort ensoleillement. Je me suis donc dit que cela pouvait être une explication? Mais à ce point ? Et ce qui me surprend, c'est que les couleurs sont pourtant très belles, même en 3200, c'est juste le bruit qui est énorme. Les photos en macro semblent plus épargnées mais je suis loin de la qualité d'images que j'ai pu voir sur ce forum. Les pires photos sont celles de plage et celles où il y a beaucoup de bleu en général.

J'ai donc fait de nouveaux tests en veillant cette fois à bien mettre le réglage ISO en automatique. Ça  a fonctionné. Les photos sont de meilleure qualité, mais ça reste moyen, on voit toujours des pixels et dès que j'agrandis c'est par terrible, mon ancien bridge Fuji rendait mieux ! A priori d'après les forums, la qualité des images du K30 est pourtant exceptionnelle ?

Je précise que j'ai réglé les images en JPEG 16m ***, donc à priori la meilleure qualité ?) et qu'une image finale ou fois téléchargée pèse entre 5 et 6 MO

Pour vous dire à quel point la qualité est mauvaise, j'ai agrandi une photo basse définition (photo qui pèse quelques Ko) que ma soeur à fait avec son reflex canon et qu'elle m'avait envoyé par mail. Et bien même cette photo est d'une qualité 10 fois supérieure à ce que j'ai. Vous imaginez ma déception !

Je ne comprends pas s'il s'agit d'un autre mauvais réglage de ma part? D'une défaillance de mon appareil ? De mes objectifs ?
Je suis un peu paumée et... stréssée de mon investissement !
Qu'en pensez-vous ?

Merci d'avance pour votre aide !
Titre: Re : Help ! Problème de qualité d'images avec K30
Posté par: neosilencers le 22 Avr 13 à 14:44
3200 iso en plein soleil , en en effet , il y un problème  :D

Je pense que c'est un problème de réglages mais si tu pouvais nous montrer deux ou trois photos ce serait plus facile de t'aider !  ;)

Voici comment poster une photo sur le forum : clic ici (https://www.pentaxone.fr/index.php/board,106.0/)  :D
Titre: Re : Help ! Problème de qualité d'images avec K30
Posté par: Electro35 le 22 Avr 13 à 14:53
paulinec59 Bonjour à toi! le meilleur moyen d'après tes explications c'est de nous montrer ses images.
Tu dois pour cela les héberger sur un site tel que casimages par ex, ensuite tu nous donneras les liens pour qu'on puisse y trouver les exifs( infos de la prise de vue) et te donner une réponse à ton problème!
Si tu fouille un peux dans les tutoriels tu y trouveras le comment faire.
(Arrrff grilled par Neo)
Et comme on aime bien savoir à qui nous répondons, pourrais tu passer par une petite présentation https://www.pentaxone.fr/index.php/board,102.0/ (https://www.pentaxone.fr/index.php/board,102.0/)
Titre: Re : Help ! Problème de qualité d'images avec K30
Posté par: gcgignac le 22 Avr 13 à 15:03
Quelques photos seraient effectivement utiles avec les exif pour connaitre les paramètres (ouverture, vitesse, sensibilité)

Le mode automatique était-il le mode "vert"?

Y-a-t'il eu des enregistrements en Raw, Raw+Jpeg serait intéressant pour comparer.
Titre: Re : Help ! Problème de qualité d'images avec K30
Posté par: paulinec59 le 22 Avr 13 à 15:03
Merci pour vos réponses rapides  :P
Je viens de complèter le profil et je vous envoie des exemples ce soir  ;)
Belle journée à vous !
Titre: Re : Help ! Problème de qualité d'images avec K30
Posté par: SPentaxQR le 22 Avr 13 à 15:10
Et une chose importante pour les isos : JAMAIS sur automatique  ;)


Tu fixes une valeur, la plus basse possible (100), et tu ajustes ensuite en fonction des besoins
Titre: Re : Help ! Problème de qualité d'images avec K30
Posté par: gcgignac le 22 Avr 13 à 16:05
Citation de: SPentaxQR le 22 Avr 13 à 15:10
Et une chose importante pour les isos : JAMAIS sur automatique  ;)

En mode TAV c'est pourtant le seul paramètre que peut ajuster le boitier ...
Titre: Re : Help ! Problème de qualité d'images avec K30
Posté par: Tizoo le 22 Avr 13 à 16:20
Citation de: paulinec59 le 22 Avr 13 à 14:37
je me suis aperçue que toutes les photos avaient été prises en ISO 3200 alors que je pensais être en automatique   :x

ceci n'est pas contradictoire: si tu as définis ta "plage automatique de sensibilité" entre 200 et 3200 iso, il utilise la valeur qu'il souhaite dans cette plage ;)
Titre: Re : Help ! Problème de qualité d'images avec K30
Posté par: bbert le 22 Avr 13 à 17:11
il y a tout de même une différence entre le bruit et la pixellisation...
ne serait-ce pas plutôt une question du choix de la qualité de la photo, genre le jpeg une étoile, ce qui donne effectivement des images de la taille d'un petit capteur (2m de pixel)
enfin, je dis ça, je dis rien, hein  :lol:
Titre: Re : Help ! Problème de qualité d'images avec K30
Posté par: Choupinou le 22 Avr 13 à 17:39
+1 pour la qualité jpeg. Enfin on verra dans les exifs des tofs
Titre: Re : Help ! Problème de qualité d'images avec K30
Posté par: lavacherouge le 22 Avr 13 à 18:48
Difficile de donner un avis sans avoir un aperçu du résultat. Postes une une image en respectant les règles du forum, ou mieux encore un lien pour charger un original.
Titre: Re : Help ! Problème de qualité d'images avec K30
Posté par: Tizoo le 22 Avr 13 à 18:51
Citation de: bbert le 22 Avr 13 à 17:11
ne serait-ce pas plutôt une question du choix de la qualité de la photo, genre le jpeg une étoile, ce qui donne effectivement des images de la taille d'un petit capteur (2m de pixel)
enfin, je dis ça, je dis rien, hein  :lol:

Citation de: Choupinou le 22 Avr 13 à 17:39
+1 pour la qualité jpeg. Enfin on verra dans les exifs des tofs

lisez le premier post hein ;)
la réponse est dedans...
Titre: Re : Help ! Problème de qualité d'images avec K30
Posté par: SPentaxQR le 22 Avr 13 à 19:13
Citation de: Tizoo le 22 Avr 13 à 16:20
ceci n'est pas contradictoire: si tu as définis ta "plage automatique de sensibilité" entre 200 et 3200 iso, il utilise la valeur qu'il souhaite dans cette plage ;)

D'où

Citation de: SPentaxQR le 22 Avr 13 à 15:10
Et une chose importante pour les isos : JAMAIS sur automatique  ;)

Même si

Citation de: gcgignac le 22 Avr 13 à 16:05
En mode TAV c'est pourtant le seul paramètre que peut ajuster le boitier ...

A mon avis, en mode Tav, il gère un peu mieux les isos que lorsqu'ils sont en auto dans un mode auto
Titre: Re : Help ! Problème de qualité d'images avec K30
Posté par: Tizoo le 22 Avr 13 à 19:22
Lorsque je donne des cours à des personnes qui débute, je conseille (selon le modèle du réflex, qu'il soit Canon, Nikon, Sony, Pentax, Olympus...) pour commencer, à laisser une plage auto iso du genre "200-800". Comme ça, ils se concentrent sur la gestion de l'ouverture et leur composition ;)

Il ne faut pas forcément dire "iso = 100, un point c'est tout" !
Enfin, je module: il faut s'adapter à l'interlocuteur ;)
Titre: Re : Help ! Problème de qualité d'images avec K30
Posté par: Choupinou le 22 Avr 13 à 19:37
Citation de: Tizoo le 22 Avr 13 à 18:51
lisez le premier post hein ;)
la réponse est dedans...

:oops: j'avais pas lu jusqu'à la fin...
Titre: Re : Help ! Problème de qualité d'images avec K30
Posté par: SPentaxQR le 22 Avr 13 à 19:46
Avant, tu mettais une pellicule dans l'appareil et sa sensibilité était fixe. Tu pouvais tout autant te concentrer sur la gestion de l'ouverture.

Sauf que, lorsqu'il n'y avait pas assez de lumière, on t'apprenait à utiliser un flash.

C'est pareil aujourd'hui. Sauf si tu donnes des cours à tes élèves dans un musée pas très bien éclairé où il est interdit d'utiliser le flash.


Je ne vois pas pourquoi ça devrait être différent aujourd'hui. Quand je n'ai pas assez de lumière, je sors le flash  :spamafote:

Même si, je suis d'accord avec toi, le bruit numérique est bien mieux géré avec les apn récents.

Quand j'apprends à quelqu'un à se servir d'un reflex, je cale les isos sur 100 et quand on atteint les limites de qu'il est possible de faire, je montre qu'on peut jouer sur autre chose que la vitesse et l'ouverture.
Titre: Re : Help ! Problème de qualité d'images avec K30
Posté par: Tizoo le 22 Avr 13 à 19:54
Citation de: SPentaxQR le 22 Avr 13 à 19:46
Quand j'apprends à quelqu'un à se servir d'un reflex, je cale les isos sur 100 et quand on atteint les limites de qu'il est possible de faire, je montre qu'on peut jouer sur autre chose que la vitesse et l'ouverture.
oui je suis d'accord, mais comme je te disais au-dessus, je m'adapte à la personne en face de moi.
quand tu as passé 3h à parler d'ouverture, vitesse, sensibilité, exposition, mise au point, profondeur de champ etc etc... (et que la personne débute), je ne dis pas: "on cale à 100isos tout le temps et on ajuste après", c'est voué à l'échec.

Au vu de la question paulinec59 en ce début de post, je déduis qu'elle débute en photo, donc je préfère adapter ma réponse ;)
Titre: Re : Help ! Problème de qualité d'images avec K30
Posté par: Sherwood le 22 Avr 13 à 20:14
Pour revenir au sujet...

Citation de: paulinec59 le 22 Avr 13 à 14:37
(...) je me suis aperçue que toutes les photos avaient été prises en ISO 3200 alors que je pensais être en automatique   :x
Erreur de débutante !
Toutes mes photos ont été prises en extérieur en pleine journée et avec un fort ensoleillement. Je me suis donc dit que cela pouvait être une explication? Mais à ce point ? Et ce qui me surprend, c'est que les couleurs sont pourtant très belles, même en 3200, c'est juste le bruit qui est énorme. Les photos en macro semblent plus épargnées mais je suis loin de la qualité d'images que j'ai pu voir sur ce forum. Les pires photos sont celles de plage et celles où il y a beaucoup de bleu en général.

Il me semble que si les 3200 iso étaient en cause, ce ne serait pas "pixellisé", mais un plus ou moins "cramé" du côté des hautes lumières.

CitationJ'ai donc fait de nouveaux tests en veillant cette fois à bien mettre le réglage ISO en automatique. Ça  a fonctionné. Les photos sont de meilleure qualité, mais ça reste moyen, on voit toujours des pixels et dès que j'agrandis c'est par terrible, mon ancien bridge Fuji rendait mieux ! A priori d'après les forums, la qualité des images du K30 est pourtant exceptionnelle ?

Je précise que j'ai réglé les images en JPEG 16m ***, donc à priori la meilleure qualité ?) et qu'une image finale ou fois téléchargée pèse entre 5 et 6 MO

A priori, ça devrait fonctionner. La question que je poserais (en plus de voir les photos et leurs EXIF, comme l'ont suggéré d'autres intervenants), c'est : Comment avez-vous téléchargé les images sur votre PC ? Si elles pèsent encore 5 à 6 Mo, elles n'ont pas dû être réduites ou compressées lors du transfert. (Rappel : il est généralement préférable de mettre la carte SD dans un lecteur que de relier l'appareil par câble au PC).

CitationPour vous dire à quel point la qualité est mauvaise, j'ai agrandi une photo basse définition (photo qui pèse quelques Ko) que ma soeur à fait avec son reflex canon et qu'elle m'avait envoyé par mail. Et bien même cette photo est d'une qualité 10 fois supérieure à ce que j'ai. Vous imaginez ma déception !

Je ne comprends pas s'il s'agit d'un autre mauvais réglage de ma part? D'une défaillance de mon appareil ? De mes objectifs ?
Je suis un peu paumée et... stréssée de mon investissement !
Qu'en pensez-vous ?

J'imagine que vous avez fait des photos avec les deux zooms. La même panne sur les deux zooms, c'est improbable.
Sauf donnée qui m'échappe (encore une fois, montrez-nous les images), j'ai plutôt dans l'idée que votre appareil a un sérieux problème... Parce que toutes les images floues, ou toutes les images cramées ou sous-exposées, ça pourrait venir d'une fausse manœuvre de votre part, mais "pixellisées" ? Je ne vois pas quel réglage (autre qu'un mauvais choix de qualité d'image ou une réduction de taille lors du transfert) pourrait donner ça.


Titre: Re : Help ! Problème de qualité d'images avec K30
Posté par: gcgignac le 22 Avr 13 à 20:21
Comme beaucoup j'ai commencé en argentique et on était coincé par la sensibilité de la pellicule, 100 ISO ce n'était vraiment exploitable qu'en extérieur, 400 ISO était une limite en terme de qualité, 200 pouvait être un bon compromis; j'avais fini par acquérir un second boitier pour remédier en partie à cette contrainte.

Aujourd'hui le K-5 ou le K30 (même capteur) sont performants jusqu'à au moins 800 ISO (à 1600 c'est encore plutôt bon), alors pourquoi se priver de la possibilité de monter en sensibilité? Limiter à 100 ISO est vraiment dommage et oblige à se priver d'un des avantages des APN récents et performants.
Titre: Re : Help ! Problème de qualité d'images avec K30
Posté par: paulinec59 le 22 Avr 13 à 21:35
Bonsoir à tous !

Pour répondre aux différentes questions et peut être vous éclaire un peu :
- oui je pensais être en automatique pour les ISO (100-3200) mais j'ai du me planter puisqu'elles sont toutes sans exception en 3200. J'ai retesté ce matin en refaisant la manip (réglage sur ISO auto 100-3200), ça à marché puisque cette fois la photo n'était pas en 3200. Je vous met un lien plus bas vers les 2.
- pour les JPEG, j'ai vérifié aussi le réglage sur mon appareil, c'était bien en JPEG 16mo ***
- pour le déchargement des images, je l'ai fait sur un mac via Iphoto en insérant directement la carte dans l'ordi

Voilà... place aux photos... Elles parleront mieux que moi  :P

Liens vers les photos de vacances en 3200 (avec les 2 objectifs)
http://www.casimages.com/i/130422091416891303.jpg
http://www.casimages.com/i/130422091602560719.jpg
http://www.casimages.com/i/130422091809690280.jpg
http://www.casimages.com/i/130422091944206815.jpg

Ci dessous les photos en iso auto faites ce matin:
http://www.casimages.com/i/130422093525521893.jpg
http://www.casimages.com/i/130422093713219365.jpg

Bonne soirée et merci encore pour votre aide !
Titre: Re : Help ! Problème de qualité d'images avec K30
Posté par: Choupinou le 22 Avr 13 à 21:50
ben moi je dirais que c'est du bruit causé par les 3200iso. D'autant plus visible que l'ouverture est petite (la pire en bruit est à f20).

En revanche les 2 de ce matin sont tout à fait convenables amha.
Titre: Re : Help ! Problème de qualité d'images avec K30
Posté par: Electro35 le 22 Avr 13 à 22:08
Yep ! rien d'anormal à 3200 isos et des ouvertures pareilles effectivement!
Maintenant, je pense que tu avais d'une certaine manière bloqué les isos à 3200! car en principe, il aurait du au moins de temps à autre les diminuer...
Dommage pour la qualité des photos, d'où une vérification des réglages de temps à autre...c'est pas du luxe même en Auto.
Je pense que tu as tes réponses à présent!

:P1:
Titre: Re : Help ! Problème de qualité d'images avec K30
Posté par: Claude_41 le 22 Avr 13 à 22:20
Bonjour,

Avant d'évoquer une multitude de problèmes et donner des consignes de réglage , il aurait été plus sage d'attendre les exifs !

Il me semble que la vitesse de 1/20 ème  à 3200 ISO est la cause principale des premiers problèmes.
Pour utiliser un réflex il est préférable d'acquérir une bonne maitrise des quelques paramètres essentiels.
Pour des photos de vacance , le capteur FUJI était une bonne référence en qualité d'image , il faudra utiliser le K30 avec des réglages optimums pour retrouver et dépasser les résultats du FUJI.
Pour moi , c'est le mode TAv (le + de PENTAX) qui permet alors de régler correctement son appareil.

C'est seulement mon avis.
Titre: Re : Help ! Problème de qualité d'images avec K30
Posté par: paulinec59 le 22 Avr 13 à 22:41
Merci pour vos retours! Je suis contente d'avoir une explication. Mais vous trouvez vraiment que la qualité des 2 dernieres photos est ok? Meme si c'est bien mieux, je m'attendais à un meilleur niveau de details. Et par rapport a la taille des photos et a leur poids, ca vous semble ok?
Titre: Re : Help ! Problème de qualité d'images avec K30
Posté par: Tizoo le 22 Avr 13 à 23:26
 :shock:
C'est malheureux à dire mais tes photos sont un très beau cas d'école pour le thème: "Ne jamais utiliser le mode AUTO d'un réflex"
Et effectivement, je ne sais plus qui a abordé le sujet, mais là ce n'est pas de la "pixellisation" mais des artefacts liés à la très grande sensibilité que tu vois ;)


Citation de: paulinec59 le 22 Avr 13 à 21:35
Liens vers les photos de vacances en 3200 (avec les 2 objectifs)
http://www.casimages.com/i/130422091416891303.jpg
http://www.casimages.com/i/130422091602560719.jpg
http://www.casimages.com/i/130422091809690280.jpg
http://www.casimages.com/i/130422091944206815.jpg
Pour ces quatre photos là, ce n'est pas compliqué: l'appareil fait du mieux qu'il peut pour contre-balancer les 3200 isos  :spamafote: Donc vitesse très rapide et un diaphragme ultra fermé
=> en résulte une ouverture très petite (donc de la diffraction apparait, cela correspond à une perte de qualité sur toute la photo) et une très haute sensibilité (artefacts)



Citation de: paulinec59 le 22 Avr 13 à 21:35
Ci dessous les photos en iso auto faites ce matin:
http://www.casimages.com/i/130422093525521893.jpg
http://www.casimages.com/i/130422093713219365.jpg
Pour la photo du chien, rien de particulier à dire
Pour la photo du mur, on voit bien encore une fois la limite très vite atteinte des modes auto: tu as sélectionné "Portrait" et le K30 nous sort du f/11 .....  :roll:



Pour finir, je rejoins Claude_41: essaie de lire un peu sur le net ou acheter un livre sur les bases de la photo, ça t'aidera déjà pas mal à appréhender ton boitier ;)
Titre: Re : Help ! Problème de qualité d'images avec K30
Posté par: frederiko le 22 Avr 13 à 23:34
Pour le chien ça me parait bon. Peut être un peu de flou : mais s'il a bougé - même un peu ou s'il y a du vent dans les poils - les 1/120s sont un peut courts. Sur un sujet en mouvement léger du 1/500e aurait mieux figé le mouvement et donc donné de la netteté.

Il faut aussi considérer :
- le fait que le 18-55 n'est pas le meilleur des objectifs.
- la zone de netteté suivant l'ouverture : les yeux ne sont déjà plus nets : l'Af a du se faire sur le ballon.

Pour le mur je trouve que ce n'est pas top alors que f11 1/125 me semblent convenir plus ou moins. Mais ce n'est pas la cata non plus. A voir sur d'autres clichés.
Titre: Re : Help ! Problème de qualité d'images avec K30
Posté par: gcgignac le 23 Avr 13 à 10:54
La "3ème" (http://www.casimages.com/i/130422091809690280.jpg) démontre que le tout automatique peut être catastrophique, f/16 et 3200 iso ne peuvent que nuire à une bonne qualité de la prise de vue: avec 800 iso et une ouverture à f/8 la vitesse aurait été à peu près la même, 1/3200s n'était cependant pas indispensable même si le sujet est en mouvement; dommage pour cette prise de vue, le sujet était intéressant avec la prise d'envol, il y avait une bonne "matière" en redressant un peu l'horizon et en recadrant (sujet trop centré) .

En extérieur il faut paramétrer l'appareil pour une limite max à 800 iso (jusque là le K30 s'en sortira parfaitement), quant à l'ouverture la plupart des objectifs seront bons jusqu'à f/8 au delà c'est plus risqué: f/10 ou f/11 sont des limites à ne pas dépasser, .

Le mode "Vert" tout automatique est finalement à éviter, le mode "P" peut être dans un premier temps choisi avant de passer à un autre mode (chacun a en général un mode qu'il préfère), le mieux est de faire des essais autant qu'il faudra (en APN cela ne coute rien) pour se faire la main, après cela deviendra presque un réflexe.

Titre: Re : Help ! Problème de qualité d'images avec K30
Posté par: paulinec59 le 23 Avr 13 à 11:08
Merci pour votre aide. Je vais effectivement me plonger dans quelques lectures. c'est bien, ça fait à peine 1 mois que j'ai l'appareil et déjà plein de leçons à retenir  :P
Moi qui ai préféré mettre en "auto" pour éviter de louper des photos car je ne maitrisais pas les réglages, je les ai loupées quand même  :spamafote:
Dommage mais ça sera mieux la prochaine fois !
merci pour vos conseils
Titre: Re : Help ! Problème de qualité d'images avec K30
Posté par: ALGIL le 23 Avr 13 à 12:34
je ne suis pas d'accord avec certains commentaires ci-dessus
je pense que ces problèmes de qualité ne proviennent pas du tout du mode "auto" bien au contraire
ils proviennent simplement du mauvais réglage de sensibilité qui était réglé "fixe" et tout en découle
s'il avait été en "auto", le boîtier ne serait jamais monté à 3200ISO ,de plus, curieusement on a la même sensibilité pour les 4 photos
c'est donc clair, la sensibilité était fixe
si la sensibilité avait été en "auto" elle aurait tourné probablement autour de 100/200ISO et le reste, vitesse et surtout ouverture, aurait été plus équilibré et les images auraient été de bien meilleure qualité
Titre: Re : Help ! Problème de qualité d'images avec K30
Posté par: bbert le 23 Avr 13 à 12:42
+1 avec algil, les modes auto sont bien bons quand même. Sans compter qu'en mode auto, on peut jouer sur les isos.

Mais contente que tu aies trouvé la solution  :D
pour les photos du matin, avec des réglages un peu plus cohérents, ça me semble bon, il n'y a rien qui me choque aux vues des objos
Titre: Re : Help ! Problème de qualité d'images avec K30
Posté par: SPentaxQR le 23 Avr 13 à 12:42
+1 avec Algil

Citation de: gcgignac le 23 Avr 13 à 10:54
En extérieur il faut paramétrer l'appareil pour une limite max à 800 iso (jusque là le K30 s'en sortira parfaitement)

800 isos, c'est très utile en extérieur à la tombée de la nuit, voire la nuit....

En plein jour, 100-200 isos sont largement suffisants

Ne pas oublier que dès qu'on va au-delà, ou en deçà, de la valeur native du capteur, on perd en qualité d'image.
Titre: Re : Help ! Problème de qualité d'images avec K30
Posté par: gcgignac le 23 Avr 13 à 12:57
Citation de: paulinec59 le 23 Avr 13 à 11:08
Merci pour votre aide. Je vais effectivement me plonger dans quelques lectures. c'est bien, ça fait à peine 1 mois que j'ai l'appareil et déjà plein de leçons à retenir  :P

Suggestion: pourquoi ne pas essayer de rencontrer d'autres photographes et apprendre avec ceux qui sont plus expérimentés, peut-être y en a t'il parmi nous qui sont du coté du Nord Pas de Calais ...
Titre: Re : Help ! Problème de qualité d'images avec K30
Posté par: randos74 le 23 Avr 13 à 13:26
pour le lézard, la map est sur le dos à la place d'être sur la tête, dommage car là, le 3200 iso était superbe et la photo aussi.

Le chien est joli, ça va déjà beaucoup mieux quand on gère ses isos.  ;)

Prochaine étape, se servir du monde Av, lit ton livre et tu verras c'est un jeu d'enfant car le mode manuel c'est le mal  :pfff:

:bienvu:
Titre: Re : Help ! Problème de qualité d'images avec K30
Posté par: Passeret le 23 Avr 13 à 13:43
Le mode auto (ou P de préférence qui laisse plus de marge de manoeuvre) donne AMHA souvent de bon résultats. Il m'arrive de l'utiliser quand par exemple je change ponctuellement de type de scène.

Exemple, quand je fait une séance pour chopper des oiseaux au vol (mode Tv avec grande vitesse forcée) et qu'un bâtiment me plait: mode P ou Aoto vite fait. Je sais que c'est la lotterie mais souvent ça passe et pas besoin de faire beaucoup de réglages pour une photo vite fait dans une parenthèse, et ensuite je reviens à mon réglage initial d'un tour de barillet.

Maintenant je trouve très surprenant qu'il sélectionne ISO 3200 en auto en plein soleil....
Soit un paramètre est forcé (ISO 3200, faible vitesse et / ou ouverture minuscule)
Soit il faut le renvoyer au SAV si rien n'est forcé.

* ISO 3200 ça le fait pas (encore sans flash dans une église passe....)
* ces vitesses là, ultra-rapides sont totalemen t inutiles. Y a une stab, enfin si elle n'a pas été désactivée. Une scène fixe pas trop au 18-55 ça passe fingers in the nose à 1/60e (et des fois en me statufiant et m'appuyant sur un truc, je prend 1/30è compte tenu de la stab).
* ces ouvertures ça le fait pas (complètement inadapté à un APS-C et un objectif de ce type)

On peut rajouter

* le 18-55 n'est pas le top, mais il est clairement capable de faire beaucoup mieux.
* vérifier la qualité Jpeg
* On voit très peu de choses sur l'exif, donc vérifier des paramètres comme le mode de mesure de la lumière, l'autofocus, la stabilisation, etc...

Auto c'est auto... si c'est pour toucher plein de trucs autant pas prendre auto.

Pour une scène comme le bateau moi j'aurais choisi Tv (priorité vitesse) avec 1/400è 1/500è de seconde. Pas besoin d'une grosse ouverture. Dans ces conditions à mon avis le K-30 t'aurait collé du ISO 200 nettement meilleur que le 3200.

Ah oui et j'aurais activé le mode rafale ou bracketing pour avoir plusieurs clichés.
Titre: Re : Help ! Problème de qualité d'images avec K30
Posté par: SPentaxQR le 23 Avr 13 à 14:09
Citation de: randos74 le 23 Avr 13 à 13:26
le mode manuel c'est le mal  :pfff:

Tu veux dire le mode "auto"  ;)


Le mode manuel : là est la vérité  :doc1:
Titre: Re : Help ! Problème de qualité d'images avec K30
Posté par: paulinec59 le 23 Avr 13 à 14:47
Excellente idée !
Titre: Re : Help ! Problème de qualité d'images avec K30
Posté par: ALGIL le 23 Avr 13 à 14:54
il ne faut pas les écouter Pauline
si tu préfère utiliser des modes "auto" pour l'instant continue
simplement tu sais maintenant qu' aucun mode "auto" ne règlera la sensibilité à ta place si elle est réglée "fixe"
il faut pour celà la régler en "auto" et comme dit plus haut une plage de réglage 100/800ISO est parfaite pour tout les situations classiques
en intérieur sans flash bien sur il faudra monter un peu plus haut
ensuite la photo de l'oiseau, là tu étais au 55/300 à 300mm, ce n'est pas le plus facile
pour ce type de photo, il faut savoir que au plus tu monte en focale au plus le risque de bouger est élevé et donc qu'il te faut une vitesse élevée
là la photo a été prise au 250ème/s grâce à la luminosité qui était élevée.
si la lumière avait été plus faible ta vitesse aurait été insuffisante d'autant plus si tu est novice
à ces focales, il faut savoir tenir son appareil, arrêter de respirer au moment du déclenchement,tenir les coudes contre le corps, lorsque c'est possible s'appuyer contre un arbre ou sur une balustrade
pour ce genre de photo tu peux utiliser le mode "sport" qui va sélectionner la vitesse la plus élevée possible
et bonne chance
Titre: Re : Help ! Problème de qualité d'images avec K30
Posté par: frederiko le 23 Avr 13 à 15:58
Il faut noter que sur les pentax le mode vert permet effectivement de bloquer les isos a une valeur ou de paramétrer la plage isos auto alors que ce n'est à priori le cas pour toutes les marques.

C'est une possibilité de plus, une liberté et c'est appréciable mais c'est aussi un faux ami pour le débutant. L'erreur inverse peut se faire : bloqué en iso 100 en intérieur sombre : l'appareil fera des prises de plusieurs secondes.

Dans ce dernier cas l'appareil, en plus, ne sort pas seule le flash (en tout cas sur mon k30).

Après chacun trouve comment progresser avec le mode qui lui convient. Pour moi ca a été de commencer avec  le mode AV et iso auto 100-800. Mais les premiers pas ne sont pas toujours évidents : je faisais une prise en mode vert (pour assurer une photo potable) puis je passait en AV.

Par la suite les objectifs pentax-M m'ont forcé à comprendre.
Titre: Re : Help ! Problème de qualité d'images avec K30
Posté par: Sherwood le 23 Avr 13 à 17:24
+ 1 avec Algil

Voilà une personne qui s'offre un reflex en se disant « je ferai de meilleures photos qu'avec mon compact ou mon bridge », et les premiers résultats sont décevants.
Pleins d'expérience, nous lui suggérons tour à tour de rester à 100 iso, de ne pas utiliser les modes automatiques, d'acheter un bon livre de pratique photo, etc, au risque de dérouter voire dégoûter cette personne.

Le mode « vert » tout auto donne de bons résultats. Au début, il vaut mieux utiliser ce mode-là, en iso auto, et laisser l'appareil se charger des paramètres d'exposition. En cas de doute, si vous avez modifié plusieurs options dans les menus et ne savez plus très bien où vous en êtes, rétablissez les réglages d'usine. Ils sont « passe-partout ».

Commencez par profiter des avantages de la visée reflex : l'œil au viseur (et pas via l'écran arrière comme avec un compact), composez vos images, multipliez les cadrages, déclenchez... et laissez l'appareil faire le reste en mode « tout auto ». Il n'y a pas de honte à ça. Vous découvrirez peu à peu ce que vous aimez photographier.

Quand vous aurez un peu de pratique, offrez-vous de petites séances de prises de vues « pour le fun » et quittez ce mode « vert ». Le mode « P » est déjà plus créatif, parce qu'il donne accès à certains réglages inaccessibles en mode « vert ». Lisez le mode d'emploi et expérimentez à votre aise sans le stress de l'événement à ne pas rater ou la « pression » de vos proches qui s'impatientent ; et découvrez les atouts et faiblesses des autres modes. Vous avez le temps. Les essais sont gratuits.


N.B. : Il arrive souvent que des personnes venant d'un compact ou d'un bridge trouvent leur nouveau reflex « décevant », en comparaison. Les images paraissent plus ternes, moins flatteuses.

Par défaut, les appareils à petit capteur comme les compacts « grand public » sont réglés pour donner des images bien « propres » (quitte à gommer certains détails du sujet) et aux couleurs claquantes (quitte à embellir artificiellement la réalité). En comparaison, les photos obtenues avec un reflex peuvent paraître fades, mais elles sont certainement plus proches de la réalité. Avec un reflex, les arbres seront peut-être un peu moins verts, mais vous pourrez en distinguer plus nettement les feuilles.

Et si vous aimez les couleurs claquantes, ne vous inquiétez pas : si par défaut les reflex sont souvent réglés pour donner des teintes « naturelles », dans les menus vous trouverez d'autres styles d'image sélectionnables donnant des tons beaucoup plus vifs, comme avec un compact... mais avec les détails en plus !

Bon amusement !
Titre: Re : Help ! Problème de qualité d'images avec K30
Posté par: Passeret le 23 Avr 13 à 17:45
Le mode vert marche pas mal à condition

* d'avoir une scène assez "standard"
* de ne pas trifouiller les ISO pour les bloquer à 3200....

Sans faire de faux procès au mode vert qui a le mérite d'exister, je pense qu'il est bon de se documenter un minimum, et passer assez vite à d'autres modes pas si compliqués que cela, comme Av ou Tv.

Et auto pour auto je pense que les mésaventures qu'elle a eues, lui donnent suffisamment d'expérience pour passer au mode P: c'est le moment! Comme le dit Sherwood c'est automatique aussi mais on a plus de marges de réglages.
Titre: Re : Help ! Problème de qualité d'images avec K30
Posté par: gcgignac le 23 Avr 13 à 18:32
Pentax a le mode TAV qui lui est spécifique et se montre utile pour des sujets en mouvement (sport, animaux ...), pour quelqu'un qui débute il est intéressant de l'utiliser pour appréhender les réglages de vitesse et d'ouverture.

De toute façon il faut se dire que s'est en pratiquant qu'on apprend et qu'avec les APN l'avantage est qu'on peut prendre autant de photos que l'on veut, cela ne coute rien si ce n'est le temps de les visionner et de recharger la batterie.
Titre: Amateur un peu perdu !
Posté par: ricard.axel le 24 Avr 13 à 14:48
Bonjour à tous,

depuis quelque temps j'ai un soucis avec mon reflex, un PENTAX K-R.
En effet, une grande partie de mes photos sont affreuse car très bruité.
Débutant dans la photo, je suppose que c'est sans doute une erreur de réglage que j'aurais faite en essayant d'ajuster les paramètres pour une prise de vue mais je m'avoue un peu perdu et n'arrive pas a retrouver la qualité photo d'origine.

Il n'y a que lors des photos en plan rapproché que je n'ai pas de soucis.

étrange !


Merci de votre aide.

Pour vous donnez un exemple je vais poster deux images.
(http://s18.postimg.org/oveqrnlt5/IMGP3491.jpg)

(http://nsa34.casimages.com/img/2013/04/24/130424025056930056.jpg)


Vous pouvez bien voir que la deuxième photo est horrible...^^
Titre: Re : Amateur un peu perdu !
Posté par: Asakuza le 24 Avr 13 à 15:08
Bonjour,

Au vu de tes exifs, tu es à 12800 isos, il faut que tu redescende cette valeur à 100 dans ces conditions. Mets toi en mode auto sinon.

Bonne journée
Titre: Re : Amateur un peu perdu !
Posté par: Electro35 le 24 Avr 13 à 15:11
Marque de l\'appareil : PENTAX
Modèle de l\'appareil : PENTAX K-r
Distance focale : 28.1 mm (équivalence 35 mm : 42 mm)
Ouverture : f/14.0
Durée d\'exposition : 0.0002 s (1/6000)
Équivalence ISO : 12800

Logiciel : K-r Ver 1.0

Voilà ton problème !! 12800 isos !!! descend ce paramètre à une valeur raisonnable et ça ira mieux :)
Arrrf Grilled

Cela n'empêche que tu pourrais aussi aller te présenter dans la section Ad hoc, même si ton soucis semble résolu ;)
Titre: Re : Amateur un peu perdu !
Posté par: cochise84 le 24 Avr 13 à 15:12
Ben si tu a du bruit, c'est que tu est trop haut dans les ISO.
Sur ta 2eme photo je vois que tu es a 12800 ... c'est beaucoup trop.
Ta vitesse a 1/6000 est excessive, tu devrais la réduire à 1/100 (surtout pour un plan fixe) et pareil pour ton ouverture à f14, met toi plutôt à f8 voire un poil moins.

Si tu ferme ton diaphragme -> moins de lumière
Si tu augmente ta vitesse -> moins de lumière
Conséquence, l'appareil compense en augmentant la sensibilité du capteur (ISO) et crée du bruit.
Titre: Re : Amateur un peu perdu !
Posté par: ricard.axel le 24 Avr 13 à 15:12
Oui, je m'en doute bien mais ce problème concerne bien tout les modes automatique de mon appareil. (c'est ce qui m'as alarmer d'ailleurs)
Par ailleurs, j'ai plusieurs fois réinitialiser les valeurs pour les mètres par Defaults au travers du menu.
Titre: Re : Amateur un peu perdu !
Posté par: gcgignac le 24 Avr 13 à 15:14
Quels sont les paramètres de l'appareil:
- Sensibilité ISO max
- Mode de prise de vue
Titre: Re : Amateur un peu perdu !
Posté par: Electro35 le 24 Avr 13 à 15:22
Surf sur le forum avant d'ouvrir un fil et tu verra qu'il y a des paramètres pour le mode auto( Même sujet Hier) ! ceux ci ne sont pas à négliger !
Si tu "limite" ou devrais-je dire "autorise" la montée à 12800 en Auto, rien d'étonnant à ce qu'il l'utilise...
Le réglage par défaut n'est pas une garantie de "bon réglage"
Titre: Re : Amateur un peu perdu !
Posté par: cochise84 le 24 Avr 13 à 15:23
Limite ta sensibilité à 400 ISO (800 grand max, au dessus ça bruite).
Après je te conseille le mode AV ou tu fixe ton ouverture à f7 ou 8 (au dessus tu va perdre en piqué, enfin surtout des objo classiques)
Titre: Re : Amateur un peu perdu !
Posté par: Gko le 24 Avr 13 à 15:28
une petite fusion de topics Christian ? siffleur
Titre: Re : Amateur un peu perdu !
Posté par: ALGIL le 24 Avr 13 à 19:25
non mais là encore ce n'est pas le boîtier qui est monté tout seul à 12800ISO
le boîtier n'était pas en "ISO auto"
Titre: Re : Problème de qualité d'images réglage Auto
Posté par: Electro35 le 24 Avr 13 à 22:16
J'ai fusionné les fils puisque vous semblez avoir le même problème dans la gestion des réglages en mode Auto!

;)
Titre: Re : Problème de qualité d'images réglage Auto
Posté par: Sherwood le 25 Avr 13 à 06:35
Je trouve dommage ce genre de situation, qui peut donner l'impression qu'un reflex est plus difficile à utiliser qu'un compact, alors que c'est presque le contraire !

Le problème, pour les utilisateurs qui découvrent le reflex, c'est qu'avec un reflex il est très facile de quitter les modes "tout auto" (ce qui est bien, mais il faut savoir ce qu'on fait) ; alors qu'avec un compact, il faut souvent le vouloir vraiment, parce que le mode "auto par défaut" empêche les grosses bêtises et qu'on y retourne aisément et que pour changer les paramètres, il faut plonger laborieusement dans les menus.
Titre: Re : Problème de qualité d'images réglage Auto
Posté par: Tizoo le 25 Avr 13 à 09:51
Citation de: Sherwood le 25 Avr 13 à 06:35
un reflex est plus difficile à utiliser qu'un compact, alors que c'est presque le contraire !

je ne suis pas trop d'accord avec ton affirmation là quand même ;)
sur les nouveaux compacts, tu n'as quasiment plus de boutons :lol: quand tu arrives sur le K5, t'en as partout :lol: déjà venant du K200 et du Kx, ça m'a fait bizarre (mais je m'y suis vite fait)
Par contre, dire qu'un réflex est plus facile à utiliser....  :spamafote: tout dépend de qui l'a entre les mains, toujours pareil, il faut une référence à quelque-chose, et dans ce cas, à quelqu'un ;)
Titre: Re : Problème de qualité d'images réglage Auto
Posté par: Sherwood le 25 Avr 13 à 17:31
Je maintiens que c'est aussi facile (avec nos reflex modernes)... à condition de faire comme avec un compact : composer et déclencher, les automatismes faisant le reste. Et ça marche très bien.
Les "boutons partout" peuvent dérouter, c'est vrai ; et les reflex, même en mode "vert", ne sont pas idiotproof comme nombre de compacts. Pourtant, c'est facile. Aussi facile à utiliser en "tout auto" qu'un compact.
Et lorsqu'il s'agit de composer l'image, l'oeil au viseur, en suivant des enfants qui jouent par exemple, c'est même plus facile.

Un reflex n'est pas compliqué à utiliser. Mais quand on sort du "tout auto", il faut savoir ce qu'on fait. Et c'est si facile de sortir du "tout auto" sans le faire exprès qu'un néophyte qui fait une fausse manoeuvre peut se trouver soudain dans l'embarras ; alors que c'est rarement le cas avec un compact.

Mais, parmi ceux qui n'ont jamais utilisé l'argentique (et ils sont de plus en plus nombreux), combien savent vraiment ce que signifie ISO ?
Et quand la fiche technique dit "24 MP" et qu'on a l'impression que c'est mieux que "16 MP" ou "12 MP" ; qui dit qu'on n'a pas aussi l'impression que "12800 ISO" sont mieux que "6400 ISO" ou "3200 ISO" ?

De là, quand on n'y connaît rien, l'intérêt de laisser faire le programme "vert" et les "ISO auto", le temps de se familiariser avec l'appareil ; et puis, posément, découvrir petit à petit les avantages des autres modes.
Titre: Re : Problème de qualité d'images réglage Auto
Posté par: Passeret le 25 Avr 13 à 19:12
12800 ISO + f / 14 ....

Elle est horrible mais je pensais qu'elle serait encore plus horrible que ça la vérité.

Tu t'en sors "bien".
Titre: Re : Problème de qualité d'images réglage Auto
Posté par: ALGIL le 26 Avr 13 à 16:12
suite à la remarque de passeret j'ai voulu voir ce que donnaient les 12800ISO après post traitement, eh bien ce n'est pas si mal que celà

crop de la photo originale
crop post traité avec DxO Pro (traitement automatique)
n'oublions pas que c'est un fichier JPEG et non pas RAW


bon, je vois que mes photos passionnent les foules, c'est tout je sucre