Après plusieurs questions à divers endroits (désolé si je pourris un peu le forum), voilà l'état des lieux, mes envies et mon budget. Conseillez moi au mieux les pros, les bons, les meilleurs quoi ;)
Matos actuel:
Pentax KM avec visée griffée (y'a un fil là dessus, j'ai tout essayé, même démonter le verre de visée, le nettoyer, le faire sécher et toujours rien de bon de ce côté là). Objectifs kits de base DAL 18-55 mm et DAL 50-200 mm.
Mes envies:
Portraits et paysages dans un premier temps, photos de sports dans le futur (ce n'est pas l'urgence mais une envie à l'avenir)
Mon envie est d'avoir un meilleur rendu de mes photos, gagner en qualité, en piqué, que ça en jette plus
Mon budget:
Environ 600€ + l'éventuel revente du matos actuel si besoin étant.
Voilà, voila. Ca peut être une changement de reflex avec objo associé, ou des nouveaux objos (sachant que mon Reflex fonctionne très bine hormis ce problème très ennuyeux de visée)
Je suis ouvert à toutes vos remarques, conseils, et surtout vous suis reconnaissant du temps que vous passerez à me répondre afin que je ne fasse pas d'erreur pour cet investissement
600€ ça me parait assez limite malheureusement...
Le Km accuse le coup, cela n'a pas été une très grande réussite de Pentax... (amha)
Tu peux partir sur un Kr d'occaz et un Tamron 17-50 2.8 (pour paysages et portraits): mais ça va dépasser ton budget
Si ton Km fonctionne correctement, change le verre de visée et tu y gagneras en confort.
Ensuite pour le paysage portrait, un 17-70 f4 de chez Pentax ou un 17-70 f2,8-4 de chez Sigma te permettrait une 1ère approche pour environ 250-300€ en occasion (voir moins).
Si comme le propose Tizoo tu pars sur un boitier d'occasion style Kr, ça fera quand même limite avec ton budget.
Citation de: Choupinou le 28 Mai 13 à 11:34
un 17-70 f4 de chez Pentax
j'y avais pensé à celui-ci, mais niveau budget, ça risque d'être limite aussi...
Bonjour
Mon avis , 1 K-30 NU 519€ chez Digit photo -40 € de remboursement = 479€
Pour le paysage, tu gardes ton 18-55
Pour le portait et gagner en Piqué tu prend un 50mm f1/7 (en A c'est plus simple), il te faudra faire la mise au point manuellement, mais même moi j'y arrive. L'avantage de cette objectif est le rapport qualité prix. Ca se trouve entre 70 et 80€ sur le coin ou la baie . Même moins si tu es patient et que tu as de la chance.
Si le tout manuel ne te rebute pas tu peux le prendre en M , c'est moins cher 50€ environ.
Genre celui-là ? http://www.ebay.fr/itm/SMC-PENTAX-A-1-7-50mm-MF-/281111167308?pt=FR_IQ_PhotoVideo_Photo_Objectifs_Zooms&hash=item417388014c
Je pensais en effet prendre le K30 à nu. Est-ce un bon choix?
hello
oui genre celui-là.
C'est un très très très très bon objectif.
bonne idée pour le k30.
tu peux aussi trouver un k5 d'occasion
genre :D celui ci :
http://www.ebay.fr/itm/PENTAX-K5-K-5-NU-ETAT-NEUF-/171043485913?pt=FR_IQ_PhotoVideo_Photo_AppareilsNumeriques&hash=item27d2fc78d9
Ca rentre dans ton budget.
De mon point de vue c'est mieux que le k30 sur du long terme car c'est un reflex semi-pro.
a+
Combien de déclenchements pour un K5 à 500€ selon vous?
Personnellement, J'ai fait cette démarche : Passage du K-m au K-30 et élargissement progressif de ma gamme d'objectif. Les 2 choses dont je suis le plus ravi sont:
Le K-30 pour
- les 2 molettes (permet de progresser dans la gestion de la lumière à travers le paramétrage de l'ouverture et de la vitesse)
- La plus grande montée en ISO
- Le saut en terme de qualité de rendu
Le 50mm A F1/1.7 pour son piqué et sa grande ouverture.
Oui il s'agit de celui que tu m'a listé sur Ebay. Attention, je te conseille , si cela est possible de privilégier une remise en main propre pour pouvoir vérifier l'état et prendre quelques photos avec.... C'est beaucoup mieux.
Pour 500€ , je préfère (mais c'est perso) un K30 Neuf aue un K5 d'occasion (on ne sait pas comment il a été traité...
Citation de: bentonjda le 28 Mai 13 à 14:28
Combien de déclenchements pour un K5 à 500€ selon vous?
Étrange ta question.
En l'occurrence celui-ci à 6500 déclenchements ; la question serait alors plutôt : "500 euros est-il un bon prix pour un K-5 qui a 6500 déclenchements"
Mais la question a se poser, plus que le nombre de déclenchements, c'est l'ancienneté du matériel. 500 euros pour du matériel encore sous garantie, ça passe ; s'il ne l'est plus, au prix du neuf, je ne m'y risquerais pas. Un neuf sans objectif, se trouve à 600 euros, voire moins.
Coté objectif, je prendrai le Tamron 17-50 déjà conseillé. Tu peux en trouver d'occasion aux alentours de 200 euros (pas plus sinon, mieux vaut acheter du neuf là encore) ; sinon, il est à 290 euros neuf.
Autrement, si tu peux accepter un objectif sans AF, il y a une flopée de cailloux de bonne qualité et pas cher qu'on peut te conseiller.
Il ne reste plus qu'à évaluer tes besoins, k5 ou k30 ?
that is the question. :shock:
Bonsoir,
étant donné que son budget n'est que de 600€, qu'il veut faire du portrait et du paysage et que les objectifs qu'il possède conviennent très peu à ces pratiques, je suis assez étonné que vous le dirigiez vers un k5 :shock:
je verrais plus une montée qualitative au niveau des objectifs, plusieurs possibilités:
17-50/2.8 200€
M50/1.7 80€
samyang 85 200€
tamron 10-24 300€
F50/1.7 200€
etc ...
moi aussi, je te rejoints,
au niveau portrait, mon K-m m'a bluffé avec le 70 limited. En même temps, il ne voit plus rien avec son K-m, donc il doit changer de boitier.
Je ne sais pas quelle est ta pratique au long terme. Je te dirais, prends un K30 en neuf, si tu veux du neuf, avec les dernières avancées (focus picking notamment qui peut être pratique avec les objectifs en M, A ou M42,
sinon, un K5 pour la possibilité de rajouter le grip
niveau objectif, il y a moyen de s'offrir beaucoup de plaisir en prenant des M, ou encore des M42 avec la bague, et ce à moindre frais. Tu trouveras de nombreux sujets de discussion sur le forum, et tu peux aussi faire un tour par là, où tu trouveras quasiment tous les objos (http://www.pentaxforums.com/lensreviews/)
Pour des objos modernes, un samyang est un excellent compromis qualité/prix, même si c'est du A
un 17-50 tamron comme dit fait aussi du très très bon boulot.
Vu le budget , je verrais bien aussi un K30 neuf + Tam 17-50 d'occaz' :P
Que faut-il penser de toutes ces possibilités ? Et bien qu'avec 600€ chez Pentax, on peut se faire une super configuration ! :D
il faut choisir les priorités.
Pour moi le km, en plus avec le verre griffé, c'est pas terrible. Donc dans un premier temps, le k30. La montée de qualité en visée sera importante (+ 2 molettes, + isos, + 16mp, + tropicalisation, etc). Il y aura un vrai changement de gamme et de génération.
Reste un budget (sans revente) de 130€ environs. Mais une revente d'un boitier abimé est-elle possible ? Le 18-55 sera dur à vendre (et à garder si le k30 est acheté nu). Le 55-200 est mauvais et donc a revendre si possible (50€ ?)
Là il y a plein de solutions, parmi lesquelles je proposerais un "vieux" sigma 17-70 2.8-4.5. A mon sens c'est meilleur et plus polyvalent que le 18-55 pour des portraits et du paysages. Ça doit se trouver dans les 170-190€
Ensuite, je te propose d'attendre... de tomber (brocantes, ebay, etc) sur de vielles focales fixes pour pas cher. Avec un peu de persévérance tu trouvera du très bon pour quelques euros.
Merci pour tout vos retours.
Du coup, je m'orienterai vers un K30 neuf et nu.
Par contre, pour l'objo je pencherai plus vers une focale fixe pour le portrait (50mm si j'ai bien tout capté).
Pour le paysage je garderai le 18-55 dans un premier temps avant de me pencher vers un grand angle dans le futur.
Du coup, quelle focale fixe? Y'a un paquet de 50 mm quand même. F 1.4 ou 1.7? Quelle est la différence en terme de rendu? (j'ai cherché mais y'a u bon et du moins bon des deux côtés)
Enfin, si j'ai bien compris, trouvé un objo en M signifie que tout devient manuel alors qu'en A pas totalement... Pour faire simple, comment ressent-on cela derrière son reflex? (j'ai aussi lu dans un autre fil qu'avec une monture M le bouton vert était là pour aider. Mais kezaco le bouton vert?)
Tiens, pour les 50mm, tu peux lire ça ;)
https://www.pentaxone.fr/index.php/topic,17543.0/
hello
avec un objectif A tu conserves tous les modes de ton appareil excepté l'autofocus.
Avec un objectif M tu ne peux te servir que du mode M. Le bouton vert te viens en aide en calculant une exposition "correcte" en rapport avec l'ouverture que tu auras choisi.
Tous les objectifs 50mm sont de très bonne qualité.
Le 1.7 semble être pour être le meilleur. (il y a un topic : un 50 pour la vie :) )
Quoiqu'il en soit tu ne seras pas déçu.
Si tu cliques sur le lien en bas de mon message tu verras quelques photos prises avec le 50 1.7 A, notamment la première coquelicots.
a+
Le 50 mm c'est pas mal pour du portrait et assez polyvalent mais perso pour du portrait , je préfère une focale plus longue du style 70mm,85 mm ou 90 et plus mais bon c'est plus cher , peut-être à voir du coté des vieux objo ! :D
Faudra que je clique ce midi, site bloqué au boulot :evil:
sachant que tu viens d'un 18-55 tous les 50mm te paraîtront excellents, après il est vrai que tous les 1.7 sont optiquement meilleurs que les 1.4, tous les 1.7 ont la même formule optique, ce n'est pas le cas des 1.4 ... mais franchement comme je l'ai dit, je pense pas que tu verras une différence entre eux ;)
par contre au risque de me répéter, je ne comprends pas pourquoi vous l'orientez sur un k30/k5 ... par ce que les 17-50, 17-70, etc ... ne sont pas fait pour faire du portrait ... et un 17-50 ne fait pas non plus rêver pour le paysage et enfin les 50mm sont très bien, mais manuels donc pas besoin de l'af du k30 pour l'utiliser ...
sachant qu'un kx/kr se trouvent à 150/200€ en cherchant un peu ... non vraiment je comprends pas, expliquez moi :shock:
j'avoue ne pas avoir pensé au kr/kx :shock:
Compte tenu de son budget, comme il l'a bien dit, il a 2 choix : soit changer de boitier, soit se payer des cailloux meilleurs.
Maintenant, son K-m accuse le coup, niveau confort d'utilisation et niveau performances. Donc, je pense que son intérêt est, avant tout, de changer de boitier.
Maintenant, si changer, ça veut dire avoir un reflex qui n'est pas un modèle récent (surtout le K-x), je n'en vois pas l'intérêt, autant qu'il reste sur son K-m.
Et le 17-50, parce que c'est un excellent caillou plutôt polyvalent.
et le K-30 est le seul de sa gamme à proposer une visée à 100%
Citation de: SPentaxQR le 29 Mai 13 à 15:12
Et le 17-50, parce que c'est un excellent caillou plutôt polyvalent.
Quand tu dis polyvalent, ça veut dire que le portrait sera tip top et le paysage pas mal du tout, si je comprends bien?
le 17-50 est certes polyvalent, mais l'ayant en ce moment ainsi que le 85/1.4 et ayant eu le F50/1.7 ... la différence est cette fois ci, réellement voyante, dans les test, optiquement parlant il se défend plutôt bien, le problème c'est que les test négligent très souvent l'aspect "rendu" de la photo, je pense que la meilleure des choses à faire, c'est que t'aille regarder différents portraits réalisés avec ces cailloux sur flickr et que tu te fasses ton propre avis ...
Citation de: devildenis le 29 Mai 13 à 14:52
par contre au risque de me répéter, je ne comprends pas pourquoi vous l'orientez sur un k30/k5 ... par ce que les 17-50, 17-70, etc ... ne sont pas fait pour faire du portrait ... et un 17-50 ne fait pas non plus rêver pour le paysage et enfin les 50mm sont très bien, mais manuels donc pas besoin de l'af du k30 pour l'utiliser ...
sachant qu'un kx/kr se trouvent à 150/200€ en cherchant un peu ... non vraiment je comprends pas, expliquez moi :shock:
Ma réponse pour le k30 a été par rapport a son budget et a son matériel. Pour moi c'est via le k30 qu'il y gagne le plus. Une bonne base pour un bon prix. J'ai eu les kx et kr et j'ai maintenant le k30 : ce n'est pas la même chose. Le capteur des kx/kr est bien meilleur que celui du km. Son budget aurait été très serré, ça aurait été une solution.
Pour les objectifs une fois que l'on a le viseur du k30, il est plus facile d'utiliser les objectifs manuels. Le k30 est un très bon boitier. Il pourra compléter par la suite au fur et à mesure (et pour pas cher avec des vieux pentax M).
Quand au 17-70 (que je connais bien depuis 3 ans d'utilisation), même s'il ne fait pas rêver il fait du bon travail en paysages et en portrait.
Mais, bien sur, à chacun ses choix et ses avis.
Pourquoi le K30 et le K-5 on été conseillés ? :D
Tout simplement parce qu'il compte faire de la photo de sport dans le futur , comme il l'a dit lui même et que ces deux boitiers sont les plus aptes à le satisfaire dans ce domaine chez Pentax :P
Citation de: bentonjda le 29 Mai 13 à 17:16
Quand tu dis polyvalent, ça veut dire que le portrait sera tip top et le paysage pas mal du tout, si je comprends bien?
Plutôt tip-top en paysage et pas mal en portrait.
Mais comme on te l'a dit, 50mm en portrait, c'est parfois un peu court et un zoom, même très bon reste un zoom et ne peut être comparé à une focale fixe.
Citation de: devildenis le 29 Mai 13 à 17:32
le 17-50 est certes polyvalent, mais l'ayant en ce moment ainsi que le 85/1.4 et ayant eu le F50/1.7 ... la différence est cette fois ci, réellement voyante
Et le Samyang est loin, très loin d'un FA77, comme le 1,7/50 est loin d'un FA43
Compare ce qui est comparable ;)
Un zoom sera toujours à la traîne d'une bonne focale fixe.
Enfin, pas tous car mon DA12-24, c'est de la bombe 8-)
Citation de: neosilencers le 29 Mai 13 à 20:09
Pourquoi le K30 et le K-5 on été conseillés ? :D
Tout simplement parce qu'il compte faire de la photo de sport dans le futur , comme il l'a dit lui même et que ces deux boitiers sont les plus aptes à le satisfaire dans ce domaine chez Pentax :P
oui, mais ses premiers besoins sont le portrait et le paysage et pour de la photo de sport on est dans tout autre budget, là il lui faudrait des objos comme le 70-200, 300/4, 120-400, etc ...
surtout que le k5 n'apporte pas en gain énorme en af, c'est surtout son ergonomie qui le rend intéressent ...
enfin bref, je crois qu'on va pas arriver à tomber d'accord sur ce sujet ... à lui de décider :lol:
spentaxqr: je compare tout simplement des objos qui rentrent dans son budget ;)
Wé sauf que 7i/s ou 6i/s c'est un plus en sport et que sur ces deux boitiers c'est ce que l'on a de mieux de toutes façons en AF , qui sera quand même bien mieux qu'un af de KX ou il n'y a même pas de collimateur il me semble ! :P
oui bien sûr un k5 sera meilleur pour les photos de sport qu'un kx
de l'autre côté un kx avec un DA50/1.8, DA70/2.4, tamron 90, samyang 85 ... sera meilleur en portrait qu'un k5 + 17-70
au final tout notre débat se résume à sa ;)
je suis passé du kx au k5, sans sentir une différence véritablement remarquable pour les photos de sport, après il est possible que mon jugement soit faussé par le fait que j'utilise que le collimateur central et que je suis en one shot (pas de rafale) ...
Ah mais le 17-70 n'est pas vraiment fait pour le portrait , ça je suis bien d'accord , c'est un bon objo pour du paysage ! ;)
Le Tam' 17-50 est plus polyvalent je pense et forme un bon couple avec un K30 mais bon , mieux vaut peut-être , qu'il s'oriente vers deux focales fixes de bonnes qualité mais anciennes , l'une pour du portrait et l'autre pour du paysage ! :D
Citation de: neosilencers le 29 Mai 13 à 20:57
mieux vaut peut-être , qu'il s'oriente vers deux focales fixes de bonnes qualité mais anciennes , l'une pour du portrait et l'autre pour du paysage ! :D
Sauf que les vieilles focales fixes pour du paysage pour un APS-C, et ben, y en n'a pas :spamafote:
Rien de rien ? pas un bon 24 ou 28mm ? :D
Ben 24 ou 28 mm, ça commence à faire un peu trop pour du paysage en APS-C (36 et 42 mm)
L'idéal, c'est de trouver un 15 ou un 17mm en vieille focale mais elles sont rares et chères.
C'est ce que je voulais dire ;)
Wé j'ai vu des 20mm et des 16mm mais sont rares en effet mais bon on peut très bien faire du paysage avec un 24 tout de même ! ;)
Ne peut on pas faire du paysage avec des plus longues focales ? J'ai en tête les magnifiques paysage que Rando74 nous propose parfois, pris avec son DA*300..... Tout comme il est réducteur de dire que le portrait doit être fait dans une plage 50-90 APS-C (75-135 FF), il est aussi réducteur de dire que du paysage doit se faire avec du inférieur à 35 APS-C (24 FF). Amha bien entendu...
Si bien sur mais d'une manière générale le paysage se fait avec des focales en dessous 35 mm tout comme le portrait se fait entre 50mm et 100 mm , ce sont des grandes lignes c'est tout ! :D
Citation de: SPentaxQR le 29 Mai 13 à 22:50
Ben 24 ou 28 mm, ça commence à faire un peu trop pour du paysage en APS-C (36 et 42 mm)
L'idéal, c'est de trouver un 15 ou un 17mm en vieille focale mais elles sont rares et chères.
C'est ce que je voulais dire ;)
tout à fait d'accord et contrairement à ce que beaucoup croient, ils ne valent pas les grand angles actuels
les bons zooms trans standard actuels sont aussi bons et même meilleurs, aux mêmes focales, que les 16, 20 ou 24 d'il y a 30 ans grâce notamment à la généralisation des lentilles asphériques et ils sont optimisés pour le numérique
en plus effectivement les 16 ou 20 sont rares car à l'époque il n'y avait quasiment que les pros à les utiliser, les amateurs se contentaient du 24 et c'était déjà pas mal
et si on en trouve 1, on risque de le payer quasiment aussi cher qu'un 17/50 TAMRON d'occasion qui est meilleur
donc pour moi aucun intérêt
en conclusion, les vieilles focales fixes "grand angle" :
- inférieurs à 24 : pas la peine de chercher, aucun inrérêt
- les 24/28 : pas assez grand angle en APSC
- les vieux zooms manuels, pas la peine, on n'en trouve pas en dessous de 28 et ils n'étaient généralement pas terribles
seule solution un zoom trans standard d'occas style TAMRON 17/50 (environ 200€, c'est ce qu'il y a de moins cher, de bonne qualité)
mais ce n'est que mon avis
Que pensez-vous du fait qu'un vendeur donne son RIB pour envoi de l'argent sur une vente d'un objectif? Est-ce un gage de confiance?
Comment procédez vous habituellement?
si tu as son RIB, tu peux identifier la banque et le guichet (code banque et guichet), rien ne t'empêche de trouver ça sur internet, d'appeler le guichet de la banque en question et demander s'ils l'ont comme client
Pour mes achats et pour mes ventes, c'est le virement que je favorise. C'est en effet plus sur. Un chèque peut se falsifier, avec le rib c'est mission impossible : tu sais quelle somme est versée et sur quel compte. et normalement la banque connait et contrôle l'identité du titulaire du compte de manière assez sérieuse.
En tant que vendeur, c'est bien aussi : si l'argent apparait sur le compte, il y est réellement (pas comme pour les chèques).
Et en plus c'est gratuit par rapport aux autres moyens un peu sur comme paypal.
+1, en général, entre paiement par chèque ou virement, je préfère payer par virement.
Ok merci pour vos réponses.
Citation de: Tizoo le 31 Mai 13 à 15:16
si tu as son RIB, tu peux identifier la banque et le guichet (code banque et guichet), rien ne t'empêche de trouver ça sur internet, d'appeler le guichet de la banque en question et demander s'ils l'ont comme client
???? et le solde de son compte aussi ?
les banques ont un devoir de confidentialité et sont de surcroit tenues au secret professionnel
elles ne peuvent délivrer ce genre d'information que sur commission rogatoire
alors oui c'est un gage de confiance et même plus
pour le vendeuril attend le crédit sur le compte (48H maxi) pour envoyer l'objectif et il est certain d'être payé
avec un chèque le risque est important, car bien sur il y a risque d'impayé
mais en plus le vendeur est souvent prévenu très tard
pour comprendre il faut connaître le circuit d'un chèque :
un vendeur remet à sa banque X le chèque émis par l'acheteur
la banque X crédite immédiatement le compte du vendeur
la banque X informe la banque Y de l'acheteur d'avoir à débiter le compte de son client
attention cette transaction se fait de façon purement informatique, la banque X conservant le chèque
à réception de la demande de la banque X, la banque Y informe la banque X du non paiement pour cause d'absence de provision ou chèque volé
la banque X ressort le chèque de ses coffres, traite manuellement l'annulation du crédit passé au compte de son client et informe
le vendeur en lui renvoyant le chèque par courrier
toute cette opération peut mettre entre 15 jours et 3 semaines et le vendeur n'est prévenu qu'au bout de ce terme
ainsi si le vendeur estime au bout d'une semaine qu'il peut envoyer l'objectif sans risques, il est roulé
Citation de: frederiko le 31 Mai 13 à 15:32
Et en plus c'est gratuit par rapport aux autres moyens un peu sur comme paypal.
Ben tu me donneras le nom de ta banque car à part des virements sur la même banque, le reste, c'est payant en général :spamafote:
Citation de: SPentaxQR le 31 Mai 13 à 18:39
Ben tu me donneras le nom de ta banque car à part des virements sur la même banque, le reste, c'est payant en général :spamafote:
ING par exemple,
Citation de: SPentaxQR le 31 Mai 13 à 18:39
Ben tu me donneras le nom de ta banque car à part des virements sur la même banque, le reste, c'est payant en général :spamafote:
A la poste et au crédit agricole c'est gratuit (france et europe si je ne fais pas d'erreur) depuis le compte en ligne. Les autres banques je n'ai pas de compte, donc je ne sais pas.
En revanche c'est payant si on va le faire faire à la banque.
C'est en train de changer, un peu comme les banques en Allemagne, un virement coûte moins cher qu'un chèque à traiter.
Messages fusionnés le 01 Juin 13 à 02:11
Sinon, amazon, K30 nu à 496€
http://www.amazon.fr/Pentax-Reflex-bo%C3%AEtier-Mpix-Noir/dp/B00861DGIS/ref=sr_1_2?ie=UTF8&qid=1370045119&sr=8-2&keywords=pentax+k30
éligible au remboursement de 40€ par Pentax
http://www.pentax.fr/fr/promotions.html
Soit au final 456€. Et amazon file une carte et un étui néoprène jusqu'à dimanche
http://www.amazon.fr/gp/feature.html/ref=amb_link_175426747_3?ie=UTF8&docId=1000724533&pf_rd_m=A1X6FK5RDHNB96&pf_rd_s=hero-quick-promo&pf_rd_r=1F7QDD7PR7NC2RMEMVHE&pf_rd_t=201&pf_rd_p=404737747&pf_rd_i=B00861DGIS
Et les 140€ restant...A voir