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Espace technique => Post-traitement => Discussion démarrée par: dvdrod1 le 25 Oct 13 à 12:49

Titre: alternatives à LR pour développement fichiers .RAF
Posté par: dvdrod1 le 25 Oct 13 à 12:49
Bonjour à tous,

En complément de mon K5II, je viens d'acquérir un Fuji X20.
Fort sympathique au demeurant, mais mon pb c'est que les RAW sont en .RAF, que mon lightroom ne peut pas les lires car trop vieux, et que mon PC tourne sur XP et est trop vieux pour pouvoir y installer L5. (Je me sert de L2.)
Connaissez vous un logiciel de dévellopement qui ne soit pas un tank, qui pourrait fonctionner sur mon PC et lire ces fameux fichiers RAF ?
Il y a bien le logiciel de Fuji, mais passer ce Lightroom à ça...
Merci à vous
et bon appétit.
Titre: Re : alternatives à L pour dévelloppement fichiers .RAF
Posté par: bbert le 25 Oct 13 à 13:01
à la rigueur, mais c'est un bidouillage, je ne sais pas ce que peut valoir ce passage mais
lightroom modifie les TIFF, il est très probable que le logiciel de fuji convertisse en TIFF aussi,
tu peux tenter de convertir les RAF en tiff, puis les tiffs sous lightroom

parce que pour te répondre franchement, je ne connais pas aussi simple et efficace que lightroom. Les alternatives gratuites (comme rawtherapy) sont pour moi de vrais casse-tête  :oops:
Titre: Re : alternatives à L pour dévelloppement fichiers .RAF
Posté par: Gin.net le 25 Oct 13 à 13:41
En installant DNG Converter et en travaillant avec les DNG obtenus peut-être ?

http://www.adobe.com/support/downloads/detail.jsp?ftpID=5646
Titre: Re : alternatives à L pour dévelloppement fichiers .RAF
Posté par: Armo le 25 Oct 13 à 13:50
Acheter windows 8 (mise à jour) qui est encore à 40€ chez Darty pour ensuite investir dans lightroom ? (bon ok c'est pas donné tout ça ! )
Attention : utiliser l'outil de mise à niveau windows avant de l'acheter, pour s'assurer que le pc est compatible !

Ce n'est qu'une idée...
Titre: Re : alternatives à L pour dévelloppement fichiers .RAF
Posté par: dvdrod1 le 25 Oct 13 à 13:59
merci à vous,

j'ai déjà essayé DNG converter mais curieusement, il abime les fichiers :  il y a comme un cadriage de miniscules points rouges. C'est vraiment très bizarre. Peut-être que j'ai loupé quelque chose dans la configuration du lociciel, mais je ne vois pas quoi.
Merci en tout cas. je vais continuer mes recherches.
a+
Titre: Re : alternatives à L pour dévelloppement fichiers .RAF
Posté par: Gin.net le 25 Oct 13 à 14:56
tu as bien pris une version récente de DNG converter qui support le X20 ?

C'est dans lightroom qu'il affiche des points rouges ? Le combo Win XP et LR 2 commence à être tout de même sérieusement obsolète  :spamafote:
Titre: Re : alternatives à L pour dévelloppement fichiers .RAF
Posté par: dvdrod1 le 25 Oct 13 à 15:26
oui j'ai bien pris la dernière version.
Je vais refaire des essais ce weekend, mais j'ai bien peur que je ne me sois pas trompé.
Tu penses que je n'aurai pas ce pb avec  un lightroom plus récent ? Mais est-ce qu'il tournerai sur mon vieux tromblon?..
merci
a+
ps : je vais essayer de faire tourner mon pc une année encore beacause of finances pas terrible terrible :)
Titre: Re : alternatives à L pour dévelloppement fichiers .RAF
Posté par: Gin.net le 25 Oct 13 à 15:49
Et les logiciels fournis avec le X20 ? je vois sur la page des specs  (http://www.fujifilm.com/products/digital_cameras/x/fujifilm_x20/specifications/) qu'il y a un convertisseur et qu'il est compatible XP
Titre: Re : alternatives à L pour dévelloppement fichiers .RAF
Posté par: dvdrod1 le 25 Oct 13 à 16:01
oui il y a un convertisseur RAF vers JPEG, pas (à ma connaissance) vers DNG.
Titre: Re : alternatives à L pour dévelloppement fichiers .RAF
Posté par: Gin.net le 25 Oct 13 à 16:04
Et pour les points rouges dont tu parles sur les dng générés, tu es sûr que ce n'est pas ta config qui n'est pas capable de lire correctement ces dng ? tu les lis dans quoi ?
Titre: Re : alternatives à L pour dévelloppement fichiers .RAF
Posté par: dvdrod1 le 25 Oct 13 à 16:08
une fois que j'ai transformé mon fichier RAF en DNG, je l'importe sur L2 et c'est là que je vois ces points rouges bouuuuhhh  :pleurs1:
Titre: Re : alternatives à L pour dévelloppement fichiers .RAF
Posté par: Gin.net le 25 Oct 13 à 16:52
Pourrais-tu mettre un de ces fichiers dng à notre disposition sur un stockage en ligne ? qu'on puisse voir si le problème vient de LR2 qui n'est pas non plus capable de lire ces fichiers récents, ou si le fichier présente aussi des points rouges sur un ordinateur avec une config récente ?
Titre: Re : alternatives à L pour dévelloppement fichiers .RAF
Posté par: dvdrod1 le 25 Oct 13 à 17:00
pas de problème, je m'en occupe ce weekend.
Tu as un site à me conseiller ?
Titre: Re : alternatives à L pour dévelloppement fichiers .RAF
Posté par: berzip le 25 Oct 13 à 17:21
je viens de lire que LR3 supportait les .raf , ainsi que capture one
Titre: Re : alternatives à L pour dévelloppement fichiers .RAF
Posté par: dvdrod1 le 25 Oct 13 à 17:26
Ah bon ?
si c'est vrai c'est une bonne nouvelle  :P
Titre: Re : alternatives à L pour dévelloppement fichiers .RAF
Posté par: berzip le 25 Oct 13 à 17:30
j'ai lu ça ici : http://www.fuji-x.com/tag/raw/ (http://www.fuji-x.com/tag/raw/)
mais comme dit gin.net , mets nous un fichier raw et on teste
Titre: Re : alternatives à L pour dévelloppement fichiers .RAF
Posté par: dvdrod1 le 25 Oct 13 à 17:33
merci j'm'en vais essayer ça ce weekend  :P


Messages fusionnés le 25 Oct 13 à 19:41

non ça ne fonctionne pas avec L3  :cry:
Titre: Re : alternatives à L pour dévelloppement fichiers .RAF
Posté par: SPentaxQR le 26 Oct 13 à 10:50
Citation de: dvdrod1 le 25 Oct 13 à 15:26
Tu penses que je n'aurai pas ce pb avec  un lightroom plus récent ? Mais est-ce qu'il tournerai sur mon vieux tromblon?..

Chaque version de LR se télécharge en 32 et 64 bits. Donc, il te suffit d'installer la version 32bits pour que cela tourne sur ton PC avec XP
Titre: Re : alternatives à L pour dévelloppement fichiers .RAF
Posté par: Gin.net le 26 Oct 13 à 12:48
Il faut quand même voir les spécifications requises en termes de processeur et de RAM, bien que la taille des fichiers soit aussi à prendre en compte
Titre: Re : alternatives à LR pour développement fichiers .RAF
Posté par: K_Lucien le 26 Oct 13 à 18:10
Bonjour,

ça illustre la grande fragilité des chaînes numériques hétérogènes.
Fuji X20 = boîtier récent
PC ancien+Win XP+LR2 = station obsolète

DNG Converter va s'appuyer sur le moteur Camera RAW, dans une version obligatoirement récente pour reconnaître les .RAF du X20.
Va-t-il fonctionner sur une station "hors d'âge" ?

À quel endroit LR3 sera-t-il encore disponible ?
Et LR 5 ne tournera jamais sur un Windows avant Vista.
Titre: Re : alternatives à LR pour développement fichiers .RAF
Posté par: bbert le 26 Oct 13 à 18:56
ce que je trouve surtout dommage, c'est la disparition des formats DNG au profit des format constructeurs ...
Titre: Re : alternatives à LR pour développement fichiers .RAF
Posté par: berzip le 26 Oct 13 à 20:56
CitationEt LR 5 ne tournera jamais sur un Windows avant Vista.
avant vista c'était win2000 , il y en a encore ?
dvdrod tourne avec xp si j'ai bien compris , et sur xp j'ai ligtroom 2 à lightroom 5 d'installés , tous fonctionnent (pas toujours à grande vitesse , j'ai un pc "bas de game" , mais tout fonctionne )
Titre: Re : alternatives à LR pour développement fichiers .RAF
Posté par: K_Lucien le 27 Oct 13 à 08:37
Citation de: berzip le 26 Oct 13 à 20:56
avant vista c'était win2000 , il y en a encore ?
dvdrod tourne avec xp si j'ai bien compris , et sur xp j'ai ligtroom 2 à lightroom 5 d'installés , tous fonctionnent (pas toujours à grande vitesse , j'ai un pc "bas de game" , mais tout fonctionne )

Bonjour,

je suis surpris
Citation de: le site Adobe
Configuration requise
Windows

    Processeur Intel® Pentium® 4 ou AMD Athlon® 64*
    Carte graphique compatible DirectX 10 ou version ultérieure
    Microsoft® Windows® 7 avec Service Pack 1 ou Windows 8
    2 Go de RAM (4 Go recommandés)
    2 Go d'espace disque disponible
n'ayant pas de PC Windows, je ne serai pas plus catégorique.
K_Lucien
Titre: Re : alternatives à LR pour développement fichiers .RAF
Posté par: SPentaxQR le 27 Oct 13 à 09:37
Citation de: berzip le 26 Oct 13 à 20:56
avant vista c'était win2000 , il y en a encore ?

non, avant Vista, c'était XP
Titre: Re : alternatives à LR pour développement fichiers .RAF
Posté par: berzip le 27 Oct 13 à 10:57
Citation de: SPentaxQR le 27 Oct 13 à 09:37
non, avant Vista, c'était XP

ah oui , c'est vrai , j'ai confondu xp et seven
Titre: Re : alternatives à LR pour développement fichiers .RAF
Posté par: dvdrod1 le 27 Oct 13 à 11:54
bonjour à tous,

j'ai mis en ligne un exemple de fichier DNG suite à la conversion du fichier RAF.
Vous verrez bien le cadriage dont je vous parlais plus haut.

http://rapidshare.com/share/2A377F775A03D8A3D1FD4720C9F72AE3

Merci
a+
Titre: Re : alternatives à LR pour développement fichiers .RAF
Posté par: SPentaxQR le 27 Oct 13 à 12:33
C'est la photo bord de mer avec des caravanes ?

Je ne vois pas de quadrillage  :spamafote:

La map est très en avant, ce qui fait que le fond est un peu plou
Titre: Re : alternatives à LR pour développement fichiers .RAF
Posté par: berzip le 27 Oct 13 à 12:48
non , c'est une fleur (si j'ai tout compris)
alors apres ouverture dans LR2.7 , LR3.3 et LR4  apparition des petits points blancs du quadrillage
dans LR5 plus rien , ci joint agrandissement

(http://i1296.photobucket.com/albums/ag12/berzip/pentaxone/TESTFUJI_8-1LR_zps575b9a6b.jpg)
Titre: Re : alternatives à LR pour développement fichiers .RAF
Posté par: dvdrod1 le 27 Oct 13 à 13:13
ne vous moquez pas ! c'est juste une photo test !  :spamadents:

Donc dans L5 plus de petits points. C'est ballot, à quoi sert DNG Converter puisque L5 peut lire les .RAF ?

merci en tout cas
a+

Titre: Re : alternatives à LR pour développement fichiers .RAF
Posté par: berzip le 27 Oct 13 à 13:23
je l'ai ouverte dans photoshop cs6 : réapparition des points blancs
dans capture one (que je ne maitrise pas) quadrillage encore plus prononcé et image monochrome mauve : perte des autre couleurs
dans dxo8 et corel after shot je ne vois pas le fichier dng
avec fast stone viewer (on ne fait pas grand chose avec) pas de quadrillage

(http://i1296.photobucket.com/albums/ag12/berzip/TESTFUJI_8faststoneviewer_zpsff09d8e4.jpg)

dans pentax digital impossible d'ouvrir l'image
xn view pire que capture one


il n'y a qu'avec LR5 que j'ai pu la voir correctement

je ne peux malheureusement t'aider plus  :spamafote:
Titre: Re : alternatives à LR pour développement fichiers .RAF
Posté par: K_Lucien le 27 Oct 13 à 13:24
Bonjour,

Citation de: Le site AdobeThe Adobe DNG Converter, a free utility that converts files from more than 350 cameras to DNG, enables you to easily convert camera-specific raw files to a more universal DNG raw file.
on peut traiter en lot des fichiers hétérogènes. Un dossier source (avec l'option traiter les sous-dossiers), un dossier cible et on laisse mouliner.
J'ai converti de cette manière quelques milliers de vieux jpeg du premier numérique que j'ai eu.

DNG Converter est gratuit, utile pour ceux qui n'ont pas Lightroom.

K_Lucien

Messages fusionnés le 27 Oct 13 à 13:28

Citation de: berzip le 27 Oct 13 à 13:23
je l'ai ouverte dans photoshop cs6 : réapparition des points blancs
[...]
il n'y a qu'avec LR5 que j'ai pu la voir correctement
Étrange, Camera Raw étant le moteur de dé-matriçage commun aux deux, le résultat devrait être constant.
Je suis le sujet avec intérêt.

K_Lucien

Titre: Re : alternatives à LR pour développement fichiers .RAF
Posté par: desmogone le 27 Oct 13 à 13:48
Pour information,

Sous Linux, j'ai un quadrillage mauve qui apparaît sous LightZone et DarkTable. La prévisualisation passe bien mais dès que l'on est en mode édition, ça m...e.
Je n'ai pas tester l'export ...

Sous Digikam, encore plus bizarre : La prévisualisation montre un quadrillage de points verts qui disparaissent dès que l'on rentre en mode édition une fois le dématricage fait.
La sauvegarde de l'image résultante est correcte (sans quadrillage).

Enfin, UFRaw (qui sert entre autres à dématricer les RAW avant de les ouvrir sous GIMP) plante carrément à l'ouverture du fichier.

Desmogone, qui n'a jamais autant de disparité de comportement entre ses logiciels !
Titre: Re : alternatives à LR pour développement fichiers .RAF
Posté par: SPentaxQR le 27 Oct 13 à 13:59
Les fichiers .RAF sont hantés, voilà tout  :spamafote:
Titre: Re : alternatives à LR pour développement fichiers .RAF
Posté par: dvdrod1 le 27 Oct 13 à 14:33
je viens d'essayer d'importer un fichier RAF avec L4.4 sur un macbook, et là no pb, il les importe bien et pas de détérioration de l'image.

C'est quand même bizarre qu'il ne s'agisse pas d'un problème de conversion sur dng converter puisque à priori il n'y a qu'avec L5 qu'il n'y a pas de point rouge.
un DNG est un DNG non ?
a+
Titre: Re : alternatives à LR pour développement fichiers .RAF
Posté par: Gin.net le 27 Oct 13 à 14:58
Citation de: dvdrod1 le 27 Oct 13 à 14:33
un DNG est un DNG non ?

C'est là que je ne serais pas si catégorique.

Le format est certe standard, mais à mon avis, la prise en charge de l'appareil nécessite que le logiciel qui lit le dng soit lui aussi capable de le prendre en compte.

Ton boîtier est plutôt récent (si je ne me trompe pas, le fuji x20 a env. 6-8 mois), je suppose qu'il faut donc un logiciel tout aussi récent ou récemment mis à jour.
Titre: Re : alternatives à LR pour développement fichiers .RAF
Posté par: Gin.net le 27 Oct 13 à 15:34
Ah, et pour ma part, impossible de télécharger le fichier sur rapidshare  :spamafote:
Titre: Re : alternatives à LR pour développement fichiers .RAF
Posté par: dvdrod1 le 27 Oct 13 à 15:41
oui mais, L2 lit parfaitement mes DNG de mon K5II  :spamafote:
Titre: Re : alternatives à LR pour développement fichiers .RAF
Posté par: lavacherouge le 28 Oct 13 à 08:58
Citation de: Gin.net le 27 Oct 13 à 14:58

Le format est certe standard, mais à mon avis, la prise en charge de l'appareil nécessite que le logiciel qui lit le dng soit lui aussi capable de le prendre en compte.


Il me semblait pourtant que l'intérêt du .DNG est de pouvoir outre passer les prises en charge des nouveaux appareils. D'où la généralité du format. Si il faut des logiciels à jour pour la lecture des nouveaux boîtiers, je ne vois pas ce qu'apporterai de plus le .DNG par rapport au .RAW.
Titre: Re : alternatives à LR pour développement fichiers .RAF
Posté par: bbert le 28 Oct 13 à 09:11
parce que justement, nombres de constructeurs ne font plus que des RAW spécifiques, avec la disparition du DNG.
à mon avis, il y a un codage spécifique au X-20, qui reste lors de sa conversion en DNG, et qui ne peut être déchiffré que par les logiciel incluant la lecture des RAF, avec ce code spécifique.
Quant au pourquoi, je n'en n'ai que des théories du complo : comme justifier le pourquoi prendre un abonnement en ligne chez adobe (pour bénéficier des dernières mise à jour ,notamment en ce qui concerne le catalogue des PAN, dixit l'entreprise elle-même),
un sombre partenariat entre les logiciels spécialisés payant et les constructeurs, puor bloquer le développement des gratuiciels ... enfin bref, il y a plein de truc possible.
Après, c'est un capteur hors-norme, qui pourrait avoir ce défaut de quadrillage, et corrigé par le processeur, avec ce fameux codage spécifique.
Titre: Re : alternatives à LR pour développement fichiers .RAF
Posté par: lavacherouge le 28 Oct 13 à 11:36
Citation de: bbert le 28 Oct 13 à 09:11

à mon avis, il y a un codage spécifique au X-20, qui reste lors de sa conversion en DNG, et qui ne peut être déchiffré que par les logiciel incluant la lecture des RAF, avec ce code spécifique.



Et bien justement non, le .DNG n'est pas lié à un boîtier et c'est pour cela qu'il a été développé.

http://www.wisibility.com/post/2006/11/09/108-le-dng-le-format-de-fichier-de-l-avenir

Directement le point de vue de pentax.

http://www.focus-numerique.com/photo-dng-raw-declencheur-com-news-691.html
Titre: Re : alternatives à LR pour développement fichiers .RAF
Posté par: bbert le 28 Oct 13 à 12:45
mais justement, le X-20 ne prend pas des DNG, mais des RAF, pas le choix.
pas mal de constructeurs ne mettent plus de DNG.