... défaut apparu sur certains modèles (plusieurs témoignages sur PF) : impossible de faire descendre le fut en dessous de 180mm, et bien entendu le mien est du lot :(
pour un joujou à 2000 euros, ça fait pas spécialement plaisir : bonjour le contrôle qualité ou même la conception du caillou, on reviendra me parler des préjugés sur tamron
je précise ne pas avoir monté l'Everest ou descendu les chutes du niagara avec, une utilisation précautionneuse et plutôt pépère.
un mal pour un bien : si vous en trouvez un d'occase, pensez à bien vérifier que la focale va jusqu'à 150mm !
Merci pour l'info :neutral:
Le lien sur PF : http://www.pentaxforums.com/forums/58-troubleshooting-beginner-help/325906-150-450mm-lens-jammed.html
Et sur photo-net : http://photo.net/pentax-camera-forum/00eCDx
Et peux-tu en dire plus sur ton cas particulier, les circonstances qui ont amené ce défaut ?
Une utilisation habituelle plutôt centrée sur le range 300-450mm
et puis un jour j'ai voulu utiliser la focale minimale, et je me suis aperçu que le fut n'allait pas plus bas que 180mm. Je n'ai pas "forcé" pour essayer de décoincer, non, le blocage est net et on sent bien qu'on ne peut pas aller au delà.
Pourquoi ? Mystère. A nouveau, je ne suis suis pas un baroudeur, quelques clichés de ci-delà de pioupiou, pas d'escalade pour aller photographier des bouquetins sur des parois rocheuses du mont Blanc
Je crois qu'il y a une histoire de "sous-fut" sorti de son logement ou quelque chose comme ça.
En tout cas, la qualité et la solidité pentax, excusez-moi j'en reviens un peu, surtout sur un produit de ce prix :neutral:
Ce qui est soupçonné, mais pas confirmé, sur les fils repris plus haut, ce serait un joint d'étanchéité dans la partie avant du fut qui sortirait de son emplacement prévu, peut-être sous effet de "succion" (effet vide d'air lorsqu'on zoome/dézoome) et qui bloquerait le déplacement des lentilles au-delà / en-deça d'un certain niveau...
Ça fait pas loin d'une dizaine de cas.
Même si ce n'est pas énorme dans l'absolu, cela ressemble fortement à un défaut de construction et/ou conception.
Citation de: Gédéon le 04 Nov 16 à 12:05
En tout cas, la qualité et la solidité pentax, excusez-moi j'en reviens un peu, surtout sur un produit de ce prix :neutral:
Ça me refroidit un peu, alors que je lorgne vers cet objo. Il faut dire que c'est quasi la seule solution en monture K pour ce type d'objo :neutral:
... et si comme moi vous n'utilisez pas tous les jours le range 150-180, étant donné que le blocage ne se traduit pas par un signal alarmant (bruit de pièce qui claque ou se balade etc...)...
Ben là pour le coup niveau garantie, je suis hors délais : tintin
Je vais voir avec Pentax France - puisqu'il s'agirait après tout d'un défaut de conception - s'ils ne peuvent pas prendre les réparations à leur compte.
D'autres ont apparemment sollicité leur sav qui a effectué les réparations - pour certains en traînant des pieds et sans même un début d'excuse.
On aurait pu penser que la maison Pentax fasse un communiqué, signalant aux possesseurs de l'objo, que si un tel souci leur apparaissait il pourrait être pris en charge. Ils sont forcément au courant du problème...
Un autre mauvais point, commercialement, déontologiquement, zéro pointé :roll:
Je vais forcer un peu la main en lançant un sujet spécifique "défaut de conception du 150-450mm" sur PF, si les témoignages se succèdent on pourrait peut-être inciter Pentax à prendre ses responsabilités.
Avec une lettre polie et calme vers Ricoh/Pentax, expliquant la panne et le constat de similitude avec d'autres utilisateurs, tu pourrais déjà leur demander de bien vouloir prendre en charge la réparation! entièrement ou partiellement, c'est à négocier!
Tu es déjà hors garantie??? :shock:
En effet, objectif annoncé en février 2015, dispo depuis avril-mai 2015.
Ce qui fait moins de 2 ans ...
ya une garantie européenne de deux ans sur tout le matériel. tu ne peux pas être deja hors garantie...
Citation de: Electro35 le 04 Nov 16 à 13:23
Avec une lettre polie et calme vers Ricoh/Pentax, expliquant la panne et le constat de similitude avec d'autres utilisateurs, tu pourrais déjà leur demander de bien vouloir prendre en charge la réparation! entièrement ou partiellement, c'est à négocier!
Tu es déjà hors garantie??? :shock:
J'ai fait la même chose pour mon bouton de déverrouillage d'objectif, disant que ce type de "panne" est inadmissible.
La réponse du service commercial : "envoyez votre appareil en réparation et on verra ce qu'on peut faire une fois qu'on aura la facture."
Impossible de savoir avant si ils prennent en charge tout ou partie de la réparation.
Donc, ne voulant pas payer 177 euros pour ça et qu'on me dise après qu'ils ne font rien je n'ai rien envoyé.
J'ai donc bien peur qu'ils te fassent le même coup et qu'une fois que tu auras fait réparer ton caillou, ils te disent que non, tout compte fait, ils ne prennent rien en charge.
ah ben oui tiens, je me mélange les pinceaux : je suis dans les clous niveau garantie ! :D
bon, je les contacterai lundi :-)
Mais je reste sur ce que j'ai dit, c'est quand même limite au niveau com & conception.... en tout cas faites gaffe si vous prévoyez d'en acheter un en occase (ou négociez le prix si le range 150-180 vous indiffère, parce qu'il reste fonctionnel pour le reste)
mise à jour du problème 180-450mm
je vous confirme donc bien, que le matériel est garanti UN an.
Acheté à l'époque sur rue du commerce, c'est une année, pas deux.
Frais de réparation pour ma pomme, pour un défaut de conception : quoi dire de plus ?
A nouveau, ceux qui voudraient acheter cet objectif d'occasion, réflechissez-y à deux fois, il se pourrait bien qu'il vous claque entre les doigts du jour au lendemain, et vous n'aurez qu'une réponse de robot du SAV de Pentax.
Pour ceux qui voudraient l'acheter neuf... ben à cogiter aussi :-)
Quasi toujours utilisé à 450mm, je le remets systématiquement à 150 et je lock pour le stockage et le déplacement. Aucun problème pour le moment. Pas très rassurant comme histoire :( Mauvaise pub pour leurs nouveaux objectis non Tamron !
Il te reste à faire la preuve que c'est bien un défaut de conception.
Comme c'est arrivé à d'autres, ça ne devrait pas être trop difficile.
Après, il faut qu'ils admettent que c'est bien un défaut de conception. Et ça, c'est une autre histoire ..... Surtout quand on connaît déjà leur mauvaise foi avec cette histoire de photos noires sur les K-30-50-500 .....
Le problème est bien connu et survenu à au moins 3 forumers de Pentax Forum.
Il serait normal que Ricoh prenne en charge les frais au-delà de la garantie, mais je n'ai pas encore vu un tel retour.
Citation de: Gédéon le 13 Fév 17 à 09:23
je vous confirme donc bien, que le matériel est garanti UN an.
Acheté à l'époque sur rue du commerce, c'est une année, pas deux.
Gédéon, la garantie légale de conformité est de deux ans.
Ce sujet a déjà été évoqué à plusieurs reprises sur le forum, par exemple ici (https://www.pentaxone.fr/index.php/topic,20492.msg2009672/#msg2009672) ou là (https://www.pentaxone.fr/index.php/topic,20474.msg2010706/#msg2010706).
Voici encore quelques liens officiels qui ont bien plus de valeur que la parole des commerçants : 1 (https://www.service-public.fr/particuliers/vosdroits/F11094), 2 (https://www.legifrance.gouv.fr/affichCode.do;jsessionid=0690F8F991B23907DFD8A84800EE3B97.tpdila13v_3?idSectionTA=LEGISCTA000032226943&cidTexte=LEGITEXT000006069565&dateTexte=20170213).
Et je me permets encore de rappeler que ton interlocuteur en cas de problème pendant la période légale est ton vendeur.
Le seul cas qui peut être litigieux, notamment dans la cas du commerce électronique, c'est lorsque le vendeur est à l'extérieur de l'Union Européenne.
Citation de: LeBernard le 13 Fév 17 à 11:36
Gédéon, la garantie légale de conformité est de deux ans.
Ce sujet a déjà été évoqué à plusieurs reprises sur le forum, par exemple ici (https://www.pentaxone.fr/index.php/topic,20492.msg2009672/#msg2009672) ou là (https://www.pentaxone.fr/index.php/topic,20474.msg2010706/#msg2010706).
Voici encore quelques liens officiels qui ont bien plus de valeur que la parole des commerçants : 1 (https://www.service-public.fr/particuliers/vosdroits/F11094), 2 (https://www.legifrance.gouv.fr/affichCode.do;jsessionid=0690F8F991B23907DFD8A84800EE3B97.tpdila13v_3?idSectionTA=LEGISCTA000032226943&cidTexte=LEGITEXT000006069565&dateTexte=20170213).
Et je me permets encore de rappeler que ton interlocuteur en cas de problème pendant la période légale est ton vendeur.
Le seul cas qui peut être litigieux, notamment dans la cas du commerce électronique, c'est lorsque le vendeur est à l'extérieur de l'Union Européenne.
Certes mais ces grosses enseignes de vente en ligne, ce qui les intéresse, c'est de vendre, pas le SAV et au-delà de la période qu'elle juge légale d'un an, elles ne font rien. Elles parient, avec raison, sur le temps, le pourrissement de la situation et le ras-le-bol de l'acheteur qui, de guerre lasse, va laisser tomber et faire réparer à ses frais.
Alors, bien sûr, tu peux intenter une action pour les y obliger, tu auras gain de cause, mais dans combien de temps ? Combien cela va-t-il te coûter en argent, temps et énergie ? C'est là-dessus qu'elles tablent.
Très peu de site sont vraiment honnête à ce sujet. Ils sont réactifs sur un an mais après, si tu n'as pas pris une extension de garantie qu'ils t'auront fait payer, pas de solution pour toi. :spamafote:
On peut effectivement ajouter que dans ton cas, vu que ton achat est antérieur au 18 mars 2016, c'est à toi d'apporter la preuve que le défaut existait lors de la livraison du produit (pour un achat après le 18 mars 2016, c'est au vendeur d'apporter la preuve du contraire). Ceci étant inscrit dans le cadre de la garantie légale de conformité.
Comme indiqué dans un des fils cités plus haut, il y a deux garanties obligatoires, la garantie légale de conformité et la garantie légale des vices cachées, courant toutes deux sur deux ans. Dans la seconde, il est dit, entre autre que c'est à toi d'apporter la preuve de l'existence du vice caché, c'est-à-dire non apparent à l'achat.
CitationCertes mais ces grosses enseignes de vente en ligne, ce qui les intéresse, c'est de vendre, pas le SAV et au-delà de la période qu'elle juge légale d'un an, elles ne font rien. Elles parient, avec raison, sur le temps, le pourrissement de la situation et le ras-le-bol de l'acheteur qui, de guerre lasse, va laisser tomber et faire réparer à ses frais.
C'est vrai que leur métier c'est de vendre mais il n'est pas sûr qu'il faille aller jusqu'à l'action en justice pour tenter quelque chose.
Encore une question : Gédéon, où as-tu vu que ta garantie n'était que d'un an ? Le site, la facture ?
Je suis allé voir sur le site de Rue du Commerce où l'objectif est toujours en vente. Nulle part il n'est fait mention d'une garantie d'un an.
Les CGV de Rue du Commerce font références aux deux garanties légales, conformité et vices cachés avec la référence des articles du Code de la consommation qui en indiquent, entre autres, la durée de deux ans.
Aujourd'hui cet objectif est vendu au travers de Rue du Commerce par AS Discount PEM. Les CGV de ce vendeur sont beaucoup plus fantaisistes puisqu'elles citent la garantie légale de conformité mais sans nommer tous les articles du Code de la consommation, omettant par exemple ceux parlant de la durée. Elles oublient également de parler des vices cachés. Comme si on pouvait choisir dans une loi les parties qui nous intéressent et gommer celles qui nous désavantagent...
Bien sûr, ceci ne dit qu'il en était ainsi au moment de ton achat.
Un an mentionné sur la facture, l'extension était payante.
Appel ce matin au SAV Pentax (coordonnées sur le site Ricoh), qui me disent aussi que la garantie est d'un an.
La garantie "usuelle" est d'un an mais pas celle contre les vices cachés qui est de 2 ans.
Et comme le dit LeBernard, depuis 1 an ou 2, la garantie pour tous les appareils est de 2 ans
Mon interlocuteur m'a demandé la date exacte de l'achat. Ça doit être pour ça, et du coup je suis dans le créneau "un an"
La garantie "usuelle" n'existe pas.
La garantie légale de conformité et la garantie légale des vices cachés sont toutes deux de deux ans et obligatoires !
Pendant la durée de garantie, c'est le vendeur qui est l'interlocuteur.
En tous cas, c'est ainsi qu'est rédigée la loi..., :spamafote:.
Citation de: LeBernard le 13 Fév 17 à 13:21
.
La garantie légale de conformité et la garantie légale des vices cachés sont toutes deux de deux ans et obligatoires !
La loi Hamon (tiens donc ...) avait modifié cela, elle permettait, pour le vendeur, de se reposer sur une interprétation qui "portait" la garantie des vices cachés à 6 mois !!! Tout en conservant une garantie légale d'un an. Alors que la garantie européenne était de 2 ans. Les vendeurs malhonnêtes se sont vite engouffrés dans cette contradiction.
Cette loi a été modifiée il y a un an ou deux mais tous les appareils achetés avant cette abrogation sont dans ce flou qui permet toutes les interprétations et le bon vouloir du vendeur.
Ce n'est pas tout-à-fait ça, si je peux me permettre, SPQY.
Tout d'abord tu fais bien de citer la loi Hamon (ainsi nommée en référence à son instigateur, Benoît Hamon). Cette loi Consommation du 17 mars 2014 accroît les droits du consommateur ainsi que sa protection et ce, dans plusieurs domaines.
En ce qui concerne notre discussion, cette loi inclut une disposition qui a pris effet à partir du 18 mars 2016. Cette disposition s'inscrit dans le cadre de la garantie légale de conformité dont la durée
était et
reste de deux ans. Voici ce que change cette disposition :
si tu constates le défaut dans les six mois suivant la livraison, le défaut est considéré comme datant d'avant l'achat. Tu n'as pas à apporter de preuve sur la date d'apparition du défaut. Si le vendeur n'est pas d'accord, c'est à lui d'apporter la preuve. Si tu constates le défaut après six mois, c'est à toi d'apporter la preuve que le défaut existait avant l'achat.
si tu constates le défaut dans les deux ans, ce défaut est considéré comme datant d'avant l'achat. Si le vendeur n'est pas d'accord, c'est à lui de faire la preuve du contraire.
Il s'agit là, à mon avis d'un progrès en faveur du consommateur.
Oui, c'est ça. ;)
Mais les vendeurs se sont réfugiés derrière le fait qu'après 6 mois, comme c'est à toi d'apporter la preuve, ils refusent la garantie (cf un courrier de CDiscount à un membre pour une autre affaire).
Donc tout achat avant mars 2016 est susceptible de se voir refuser la garantie avec des vendeurs peu scrupuleux.
Je ne sais pas si cette loi apporte vraiment un plus, du moins pour les achats avant mars 2016, car les vendeurs se sont engouffrés dans cette ambiguïté.
...loin de moi l'envie de croiser le fer avec rueducommerce, je n'ai ni le temps ni l'envie de me lancer dans une bataille juridique... je vais me cogner le 180-450mm, mais le premier qui vient me parler de la robustesse, du sérieux et de la qualité du (couteux) matériel pentax (puisque apparemment je ne suis pas le seul à avoir ce souci de conception), je lui parlerai du pays :D
Je suis d'accord avec toi depuis que j'ai le bouton de déverrouillage de l'objectif de mon K-5 qui a sauté.
Une telle pièce qui est faite pour être manipulée et qui lache, c'est inadmissible.
Et pareil que toi, Pentax ne m'a fait que des réponses évasives me demandant de faire réparer et qu'ils verraient après :roll:
A près de 180 euros (!!!!) la réparation, je préfère garder la clé alène qui est assez fine pour déverrouiller l'objectif.
SPentaxQR, je te propose de postuler chacun pour un poste d'attaché parlementaire, et de filer chez Fuji ou hasselblad :D
Ou Leica ;)
ah non la visée télémétrique c'était au siècle dernier :P