Bonjour à tous,
J'envisage de pendre un boitier expert plus récent que le K5II en APSC. Les essais sur le KP semblent assez mitigés; certains ne le considèrent même pas comme un boîtier expert..
1. Que pensez-vous du KP (notamment pour la photo animalière)
Y-a-t-il un boîtier expert nouveau qui va sortir?.
Merci de vos réponses.
Cordialement :-)
Tu as un budget de combien? tu sais mettre la main sur un K3 ? ou un K3 II? je fait une parabolique à la réflexion budget. K1 trop chère, K5 II trop vieux. K3 neuf dépendra de ton vendeur. K3 II serait probablement le mieux. surtout avec le pixel shift.
Le KP peut paraître moins pro au "touché", mais point de vue montée en ISO, stabilisation et autres caractéristiques dont dépend explicitement la qualité d'image, je pense qu'il n'a pas grand chose à envier à un K-3 ou k-5.
Ceci est basé sur un rapide teste du KP... Mais ceux qui le possèdent t'en diront plus.
Citation de: Katmandude le 23 Jan 18 à 14:45
Tu as un budget de combien? tu sais mettre la main sur un K3 ? ou un K3 II? je fait une parabolique à la réflexion budget. K1 trop chère, K5 II trop vieux. K3 neuf dépendra de ton vendeur. K3 II serait probablement le mieux. surtout avec le pixel shift.
Le pixel shift en animalier?
:gratgrat:
Toi aussi, tu photographies des animaux empaillés?
:rh2:
Citation de: jmdlr le 23 Jan 18 à 14:27
Bonjour à tous,
J'envisage de pendre un boitier expert plus récent que le K5II en APSC. Les essais sur le KP semblent assez mitigés; certains ne le considèrent même pas comme un boîtier expert..
1. Que pensez-vous du KP (notamment pour la photo animalière)
Y-a-t-il un boîtier expert nouveau qui va sortir?.
Merci de vos réponses.
Cordialement :-)
Citation de: jmdlr le 23 Jan 18 à 14:27certains ne le considèrent même pas comme un boîtier expert.
Je me demande comment on peut dire ça du KP ! Probablement des gens qui ne l'ont jamais eu en mains ! Des tests mitigés ? Faits par qui ? Moi, j'en connais qui le trouvent bon et même très bon !
Pour l'animalier :
On ne le dira décidément jamais assez : ce qui fait la photo, en premier lieu c'est le photographe, avec son savoir faire... En second (quand le photographe sait faire), l'objectif (c'est mieux quand même de faire de l'animalier avec un objectif adapté à cet usage, et EN DERNIER LIEU le boîtier (tous ont des caractéristiques suffisantes, aujourd'hui, reste à savoir les exploiter).
S'en remettre au boîtier seul, c'est mettre la charrue avant les boeufs : le champ ne sera jamais labouré !
Quant à savoir ce qui va sortir, 3 solutions :
- aller voir le fil des "rumeurs 2018" (c'est très peu sûr : beaucoup de spéculations, de désirs personnels mais aucune certitude)
- avoir des dons de voyance avérés (c'est très improbable, pour ne pas dire plus)
- avoir des infos et ne pas pouvoir les révéler (c'est très rare,
quasiment réservé aux ingénieurs de Pentax).
Donc :
wait and see, comme disent les grands-bretons..
:lol:
Excellent boitier ! il y a du bon matos dedans.
Pas mon style de boitier pour la tenue en main, trop compact pour moi.
Faut passer au k3 pour avoir l'effet tactile "expert" sinon bah non il n'y a rien d'annoncé et ce n'est pas trop la saison des annonces boîtiers chez Pentax, pour une fois qu'ils sortent des optiques plutôt que des variations de boîtiers, on va pas se plaindre.
Le KP est un boitier expert, après il perd l'écran de contrôle mais gagne des molettes de "raccourcis rapides", un nouveau capteur et un écran orientable :spamafote:
Dans la gamme actuel le KP est pour moi le haut de gamme des experts mais sans écran de contrôle (si il manque autre chose n'hésitez pas à me corriger, j'aime ça)
En neuf je ne suis pas sur qu'il y ait un gros écarts entre K3-II (et/ou K3) et KP en terme de tarif, mais en terme de capteur mon préféré reste celui du k5II-s (mais il est juste introuvable donc j'ai fait une croix dessus).
Au fond le k-5II reste un très bon boitier (amha) après tu es déjà "plutôt" équipé en objectif animalier avec le sigma 150-500 (que je ne connais que de nom) mais ca pourrait être intérressant de regarder de ce coté, voir si il n'y a pas moyen de trouver plus qualitatif.
Bonjour,
Merci de votre réponse très complète OursDePyrene.
Concernant le KP, les test ne traduisent pas un enthousiasme délirant. Voir ci-après 2 liens (je n'ai pas retrouvé le 3eme qui était encore pire)
https://www.lesnumeriques.com/appareil-photo-numerique/pentax-kp-p37413/test.html
https://www.reponsesphoto.fr/actualites/test-complet-pentax-kp-le-retour-aux-sources-18418
Personnellement, sur le KP je ne me prononce pas et c'est pourquoi j'ai demandé leurs avis aux utilisateurs.
Concernant votre approche sur "c'est le photographe qui...." et sur la qualité de l'objectif, merci de vos conseils mais si je me renseigne sur un nouveau boitier plus performant c'est j'ai l'objectif qui me convient et que j'ai une assez longue pratique de l'animalier (plus de 15 ans). Sinon, j'aurais été plus général dans ma question. Ceci posé, ce que vous dites et vrai.
Concernant mes critères de choix, je suis particulièrement attentif à l'apparition de bruit lorsqu'on monte en ISO car je shoote souvent en lumière difficile. C'est un élément important pour moi mais pas le seul : Qualité de l'AF en basse lumière , vitesse en rafale, accessibilité des menus principaux.... Je cherche un vrai plus, sinon, je continue avec ce que j'ai.
Comme je ne regarde pas assidument l'actualité des nouveautés Pentax je me suis dirigé vers les passionnés pour me renseigner sur les nouveautés. Il semble qu'il n'y ai rien de neuf à l'horizon d'après ce que vous m'indiquez.
Encore merci pour votre réponse.
Citation de: sissere le 23 Jan 18 à 15:50
... en terme de capteur mon préféré reste celui du k5II-s (mais il est juste introuvable donc j'ai fait une croix dessus).
Je viens de donner le mien à mon fils...
Pour la montée en ISO, le KP est sans équivalent (https://pentaxklub.com/test-pentax-kp/) actuellement chez Pentax
Merci de votre réponse. J'ai un sigma 150/500mm
Citation de: jmdlr le 23 Jan 18 à 16:13
Bonjour,
Merci de votre réponse très complète OursDePyrene.
...
Concernant votre approche sur "c'est le photographe qui...." et sur la qualité de l'objectif, merci de vos conseils mais si je me renseigne sur un nouveau boitier plus performant c'est j'ai l'objectif qui me convient et que j'ai une assez longue pratique de l'animalier (plus de 15 ans). Sinon, j'aurais été plus général dans ma question. Ceci posé, ce que vous dites et vrai.
Concernant mes critères de choix, je suis particulièrement attentif à l'apparition de bruit lorsqu'on monte en ISO car je shoote souvent en lumière difficile. C'est un élément important pour moi mais pas le seul : Qualité de l'AF en basse lumière , vitesse en rafale, accessibilité des menus principaux.... Je cherche un vrai plus, sinon, je continue avec ce que j'ai.
...
Alors le K-1 est peut-être un meilleur choix mais plus cher !
Pour les ISO, voir le lien donné ci-dessus.
L'AF en basse lumière n'est pas le point fort de Pentax, la vitesse en rafale : ça dépend de ce que l'on exige, les menus : Pentax est un modèle de clarté et les modes "user" permettent des réglages personnels efficaces et rapides à mettre en oeuvre.
Messages fusionnés le 23 Jan 18 à 16:31
Citation de: OursDePyrene le 23 Jan 18 à 16:26
Alors le K-1 est peut-être un meilleur choix mais plus cher !
je complète : d'autant plus que le Sigma 150-500 est un "DG" donc compatible avec le plein format.
Le problème avec le K1, c'est que c'est un plein format (je crois) et que les objectifs adaptés aux APSC ne conviennent pas. Je n'envisage pas de racheter des objectifs..
Citation de: sissere le 23 Jan 18 à 15:50
Le KP est un boitier expert, après il perd l'écran de contrôle
Rien que ça, pour moi, c'est une fin de non recevoir avec ce boitier.
Et ce qui n'en fait pas un boitier expert, n'en déplaise à certains. Du haut de gamme amateur mais pas vraiment un boitier expert.
D'ailleurs, on attend le remplaçant du K-3 II et le K-P ne s'est pas positionné comme tel.
Sinon, +1 à Ours, ce n'est pas le boitier qui pourra faire la différence en animalier, c'est le photographe et l'objectif.
L'objectif que tu as est très bien pour cela.
Et pour l'avoir eu en main, l'ergonomie n'est pas ce qui me convient, à la différence du K-5 et du K-1.
Je doute qu'on puisse tenir cet appareil correctement en main toute une journée si on a oublié, comme cela m'est arrivé, sa courroie ou sa sangle.
Citation de: jmdlr le 23 Jan 18 à 16:33
Le problème avec le K1, c'est que c'est un plein format (je crois) et que les objectifs adaptés aux APSC ne conviennent pas. Je n'envisage pas de racheter des objectifs..
Le K-1 s'adapte au format APS-C automatiquement et rend tes objectifs APS-C tout à fait utilisables.
Et le 150-500 est compatible plein format.
Citation de: jmdlr le 23 Jan 18 à 16:13
https://www.lesnumeriques.com/appareil-photo-numerique/pentax-kp-p37413/test.html
https://www.reponsesphoto.fr/actualites/test-complet-pentax-kp-le-retour-aux-sources-18418
Bof, ceux-là, il faut faire attention à ce qu'ils disent... Par exemple, LesNums reprochent principalement au K-P "d'intègrer peu de fonctionnalités originales face à la concurrence". Or, ils oublient de mentionner quels seraient ces supposés fonctionnalités originales présentes dans le 80D, leur comparatif, et pas sur le KP... J'imagine que la stab boîtier, ni le pixel shift, ne sont ne sont pas assez "originales"pour eux (mais surtout absent chez la concurrence!). D'autant plus ironique que RP lui fait exactement le reproche inverse: le KP serait trop original et pas assez conventionnel! Ce qui est un peu ridicule comme conclusion. C'est comme si on disait que le KP aurait dû être un autre boîtier noir et insipide et aux fonctions bridés, comme ses concurrents...
Citation de: SPentaxQR le 23 Jan 18 à 16:33
Rien que ça, pour moi, c'est une fin de non recevoir avec ce boitier.
[...]
D'autres diront que c'est un emplacement pour une seule carte qui les poussera vers un autre boitier...
Dans tous les cas, je ne le vois effectivement pas comme un appareil "pro haut de gamme APS-C"
ça c'est une bonne nouvelle que le K1 s'adapte aux objectifs APSC. Je l'ignorais.
Citation de: jmdlr le 23 Jan 18 à 16:44
ça c'est une bonne nouvelle que le K1 s'adapte aux objectifs APSC. Je l'ignorais.
Oui, il peut le faire!!! :lol:
Et il a même un mode carré, pratique pour certains objectifs APS-C qui passent bien ainsi.
Je tempère un peu mon enthousiasme sur la compatibilité du K1 et des objectifs APSC car je viens de lire les éléments suivants concernant le K1:
"Si le capteur full frame du K-1 est bien au format 24×36, et offre une résolution dans ce mode de 36 Mpx, elle « tombe » à environ 15 Mpx lorsque le K-1 est utilisé en mode APS-C. Ce qui, sur ce plan, le met au niveau d'un K-5 et de ses « dérivés », K-5II et K-5IIs (16 Mpx). En revanche, le traitement interne du signal est bien celui d'un boîtier plus récent. Conséquence logique : les résultats que fournit le K-1 dans ce mode APS-C apparaissent visuellement plus flatteurs que ceux de la série K-5. Il n'y a pas cependant un monde d'écart et on peut tout aussi bien préférer le rendu des K-5 et successeurs !"
Oui, mais toi qui veut faire de l'animalier, tu auras un bien meilleur AF et une montée en ISO sans comparaison (avec le K-5)
Le KP posséde les deux molettes (pouce / index) des paramétrages nombreux.
Aprés il manque la deuxiéme carte SD (idem k5 en fait) et l'écran de contrôle. Là dessus c'est une histoire de gout surtout que comme indiqué on gagne l'écran "orientable" et les deux molettes de raccourcis (j'ai mon avis sur tout ca mais ca importe assez peu ici au final vu que je ne serais pas le demandeur).
Mais j'entends vos arguments, et je les partage un peu mais pas totalement, surtout quand on voit la qualité des images qui sortent du KP .
Pour la prise en main avec la poignée la plus profonde j'avais trouvé ça vraiment pas mal.
Le K1 avec des objectifs full frame te permet de profiter du viseur full frame, et ca c'est pas rien en terme de confort de prise de vue. Et l'écran de controle du K1 est pas fabuleux
Certes mais la différence de prix avec un APSC est grande. C'est cher payé pour le gain attendu.
Un point positif à ne pas ignorer : le KP est tropicalisé. On ne peut pas toujours en dire autant de la concurrence...
Et franchement c'est agréable d'avoir un boitier qu'on peut sortir au milieu d'un nuage de poussière ou garder à la main sous la pluie sans s'inquiéter.
Bon, je viens de regarder le test des numériques cité en référence, ce serait bien de temps en temps de ne pas avoir des tests réalisés par des pigistes ayant un parti pris pour une autre marque, et énonçant sans vergogne des pseudo vérités ou conclusions fort discutables
Le KP, version allégée du K-3II ?
Le K-3II n'a ni écran orientable, ni Wifi intégré, ni flash popup, sa montée en ISO est moins haute et il a deux molettes de réglage contre 3 pour le KP.
C'est vrai, il perd son écran supérieur et le second emplacement SD. Mais il fait au passage une très sérieuse cure d'amincissement !
Il répond en fait aux attentes d'une clientèle différente, qui recherche peut-être des boitiers à l'encombrement et au poids plus contenus (une spécialité Pentax de longue date) quitte à sacrifier quelques fonctionnalités accessoires.
Les autres critiques concernent essentiellement l'AF, mais Pentax traine depuis longtemps une réputation de performances en deça de la conccurrence sur ce point, rien de nouveau sous le soleil donc.
Les fonctionnalité vidéos : c'est curieux, j'aurais juré que le KP était vendu pour être un appareil PHOTO, pas un camescope.
L'écran tactile : la nouvelle marotte des testeurs. Alors, il faut qu'ils sachent que toute tablette qui se respecte a une fonction photo. En font-ils un critère de choix entre un Ipad et un modèle conccurrent pour autant ? je n'en suis pas convaincu. En plus, j'ai du mal à cadrer ma photo dans le viseur tout en pianotant sur un écran. Enfin, non, et c'est bien ça le problème : de nombreux possesseurs d'appareil à viseur avec écran tactile désactivent cette fonction parce que leur nez appuie dessus et du coup l'appareil fait n'importe quoi (anecdote rapportée par un vendeur chez Image Photo Bordeaux qui ne compte plus le nombre de clients revenant à la boutique avec leur boitier, s'inquiétant d'un dysfonctionnement incompréhensible de celui-ci).
Bref, les numériques, je ne me fie plus à eux depuis belle lurette pour choisir un réflex.
Le test de réponse photo me parait beaucoup plus... objectif (c'est le moins qu'on puisse attendre d'une revue photo :lol: )
Les points forts et faibles sont bien situés, sans accorder de place excessive aux fonctions gadget.
Pour toi qui cherche un boitier pour l'animalier, la discrétion du déclenchement peut être un plus.
La tropicalisation aussi (encore que ce n'est véritablement un plus qu'associé avec une optique qui l'est aussi)
En tous cas, possédant le K-3II, je ne te le conseillerais pas au premier abord du point de vue de la sensibilité. Au delà de 1600ISO, je suis rarement satisfait des résultats (bruit lorsque je visualise l'image en grand). En fait, je tâche dans la mesure du possible de ne pas dépasser 800ISO voire moins lorsque je destine le cliché final à être visualisé en grand voire très grand.
De nombreux Pentaxistes possédant le K-5II ou le K-5IIs trouvent en fait qu'il gère mieux la montée en sensibilité que le K-3 ou le K-3II. Probablement moins d'échauffement du capteur compte tenu de la moindre densité de photosites (15M K-5 contre 24 K-3), donc moins de bruit numérique.
Merci pour cette analyse très complète les multiples réponses.
Dans l'attente d'un meilleur boitier qui réponde à mes attentes, je vais continuer avec mon K5II qui est tropicalisé et qui me donne satisfaction sauf pour la montée en ISO très limitée.
Cordialement
regarde aussi, si tu fait de l'animalier la rafale de la caméra.
@Alfa: pixel shift uniquement pour le paysage et les chose statiques évidement.
Ce que je trouve dommage c'est les FPS du K1 par rapport au K3. même si le capteur du K1 est supérieur. Donc c'est pardonnable, parce qu'il y a bcp de choses que fait le K1 et pas le K3 ou le K3 II
j'ai 8,3 fps sur mon K3, disons 8. Le K1 est à 4,4. 50% de moins c'est bcp. Maintenant je fait bcp de extérieur et des oiseaux et bestioles.
le fond est le prix et la différence entre le K1, le KP et le K3 II. Le KP me semble être un croisement intéressant entre plusieurs modèles. Montée en iso oui, bon mais tu vas jamais vraiment travailler à plus de 51000: trop de grain. le max shutter speed est un poil en dessous, mais encore , travailler a 1/8000? c'est relativement rare. le GPS ? bon ben qui l'utilise vraiment?
(la je suis 50-50) j'ai pas eu l'occasion de l'utiliser.
si je trouve un K3 II à 500 € neuf ou presque, je saute dessus. Un K3 II est à 950€ approx. Donc ça devrai être trouvable. Un KP est à 1K et récent, son prix sera pas revu à la baisse. Un K1 est à genre 2K donc 2x plus chère, et avec le "nouveau" sur l'horizon. j'attendrai de voir .
J'espère un K1 sport pour avoir qqch avec un FPS vraiment haut et une amélioration du syst. de la MAP. Mais bon, je fait que de l'animalier et mon K3 est parfait pour le terrain (le reste :) )
A.
Je suis tout à fait d'accord avec Katmandule, et j'avais fait la même analyse.
Faisant essentiellement de la photo animalière moi aussi, le K1 a un défaut rédhibitoire pour moi ce sont ses 4.4 images par secondes. Après l'avoir essayé, c'est clairement pas possible pour moi.
J'ai le K3II et pour moi le GPS est vraiment pratique, car il permet de me souvenir où j'ai vu telle ou telle espèce photographiée, étant donné que je bouge souvent ça aide beaucoup !
En parcourant le forum, je trouve que les photos faites avec un K5 ou K5IIs sont vraiment splendides comparées à un K3 avec même objectif, même si le plus important reste le photographe bien sûr.
Citation de: raptor.dst le 26 Jan 18 à 16:01
...
Faisant essentiellement de la photo animalière moi aussi, le K1 a un défaut rédhibitoire pour moi ce sont ses 4.4 images par secondes. Après l'avoir essayé, c'est clairement pas possible pour moi.
...
Tu n'as plus qu'à espérer en attendant le successeur du K-1 ou celui du K-3II
Citation de: raptor.dst le 26 Jan 18 à 16:01
Faisant essentiellement de la photo animalière moi aussi, le K1 a un défaut rédhibitoire pour moi ce sont ses 4.4 images par secondes. Après l'avoir essayé, c'est clairement pas possible pour moi.
si tu te mets en aps-c avec le K1 tu as une rafale de 6,5 images/sec
Citation de: berzip le 26 Jan 18 à 18:15
si tu te mets en aps-c avec le K1 tu as une rafale de 6,5 images/sec
et le poids du K1 en plus 1010g :spamafote: en animaliers faut être léger !!! pour ma pratique depuis pas mal de temps K3( poids 800g) + 300f4 (Poids, 1243gr ) total 2043 ! + de temps en temps convertis 1x4
Ben oui..
Comme on ne fait pas de véritable omelette sans casser des oeufs, il serait illusoire d'envisager de faire de l'animalier avec un smartphone léger et discret !
Si l'on veut rouler à 300 km/h, mieux vaut avoir une Ferrari qu'une Twingo... avec aussi les inconvénients que ça suppose par certains côtés !
Ce KP quand à moi ferait un bon petit compagnon de voyage, moins imposant que le K1.
les perfs en vidéo semblent vraiment décevantes, c'est vraiment ce qui me freine un peu dans mon achat.
Je ne sais si ça se vérifie qualitativement mais pour l'animalier il me semble que beaucoup préfèrent un APS-C avec des objectifs optimisé pour capteur APS-C pour profiter du crop non ? Dans ce cas le K-1 serait moins indiqué mais je n'ai pas assez d'expérience en la matière pour juger.
D'accord avec toi @ours, aucun couple boitier n'est parfait pour toutes les utilisations. La plupart présentent des avantages dans des cas et sont moins bon ailleurs. Pour moi le K-1 est un excellent boitier pour le paysage vu sa belle plage dynamique, très bon aussi pour le portait (studio ou pas) et pour la photo de rue et largement suffisant en macro. Je n'ai pas d'avis en mariage, packshot, concert... Certaines options (astrotracer, bulk programmable, circumpolaire) sont aussi intéressantes pour l'astro. Par contre en ce qui concerne la photo sportive je ne le conseillerais pas. Dans ce cas j'aurais tendance à pousser vers un KP et ses 7 images/s. Pour de l'animalier ça doit être peu le même argument.
Pour la video je resterais toujours sur l'idée qu'un reflex avec un processeur dédié à la vidéo sera toujours meilleur. Par contre il sera peut-etre moins bons dans les autres domaines photos... ou alors très très cher (=> s*ny alphaX)
100% d'accord avec @MamzelAmanda ... avec une toute petite nuance.
Chacun a sa pratique de la photo sportive. Il m'arrive souvent de faire des sorties photos sportives avec mon club et c'est l'occasion de voir notre diversité, certains ayant des boîtiers de ouf (D5, D500, 5D M4, 1DX, etc).
J'aime beaucoup faire de la photo sportive avec mon K-1 (comme j'aime en faire avec mon K-3) et la rafale lente du K-1 ne me dérange absolument pas ... parce que je n'utilise pas le mode rafale.
Pour moi, en photo sportive, l'important est le suivi AF. La rafale ne permet pas de maîtriser l'instant de la photo. Un mode rafale ne permet que de se remettre à la chance pour attraper le bon instant.
un petit avis sur le KP pour répondre à la question "
Citation1. Que pensez-vous du KP (notamment pour la photo animalière)
"
qui vaut ce qu'il vaut car je ne suis spécialiste en rien, et mon expérience du KP acquis il y a 1 mois est très courte.
quand la lumière est insuffisante et qu'il me faut de la rapidité pour saisir l'instant, en l'animalier ou pour le surf, je shoote en rafale lente en mode TAV
(option qui semble n'être proposée que par Pentax) mode très intéressant sauf le risque de bruit sur K5II et surtout K3 inhérent à la montée en iso en faible lumière.
avec le KP réglé en TAV comme le K3, le bruit destructeur de détails se fait oublier :
d'autant que pour l'animalier ou le surf je shoote avec le bigma qui a la réputation d'être gourmand en lumière, et qui le devient encore plus quand je lui adjoint le convertisseur 1,4.
je peux vous assurer qu'à mon petit niveau d'exigence, mon nouveau tandem bigma/KP me satisfait pleinement ;
son côté rapidité de choix des réglages et diverses options avec les molettes dédiées est un réel agrémentl.
pour l'instant je n'ai pas encore essayé avec d'autres objectifs en ma possession, ni les autres possibilités proposées par le boîtier.
et si je devais regretter quelque chose, ça serait de ne m'être pas décidé à l'acquérir à sa sortie (sauf l'intéressante baisse de prix en fin 2017).
pour ma pratique la rafale n'est pas une option "chance" elle est une option intéressante pour saisir la décomposition d'un mouvement.
C'est le choix que j'ai fait, rester en APSC pour avoir plus d'allonge même si le K1 est un boitier très attractif