Ça fait déjà quelque temps que je songe à remplacer mon Tamron 17-50 par quelque chose d'autre. Le premier choix étant le DA16-85, mais le budget requis n'étant pas négligeable, ile demeurait dans la catégorie "un jour, peut-être...". Sauf qu'hier, lors d'une vente chez un marchand, je suis tombé sur un DA 17-70 f4 neuf en liquidation à 300$CDN (environ 200 euros). Je savais qu'il a une bonne réputation optique et je me suis donc laissé tenter.
Sauf qu'après coup, j'ai vu que les 17-70 seraient aussi affligés par les problèmes SDM (je pensais que ce n'était que les gros DA* qui étaient touchés). Du coup, je me demande si cette apparente bonne affaire en était vraiment une. Mais bon, avec deux ans de garantie du manufacturier plus une année par l'émetteur de la carte de crédit utilisée pour le paiement, je suppose que je peux quand même dormir relativement tranquille.
Enfin bref, si vous possédez cet objectif, avez-vous eu des problèmes avec le SDM ? Si oui, est-ce que cela s'est produit pendant la période de garantie ? Savez-vous si les mêmes astuces pour prévenir la panne que les DA* s'appliquent aussi au 17-70 ?
J'ai le DA 17-70 depuis 2011.
En fait, c'est le premier objectif Pentax que j'ai acheté depuis l'ère numérique. De 2004 à 2011, je n'utilisais que les objectifs argentiques que j'avais déjà depuis fort longtemps.
Autant dire que je l'ai choisi avec soin.
C'est un objectif qui ne m'a jamais déçu. Aucune panne SDM, d'ailleurs je n'en ai jamais entendu parlé jusqu'ici concernant cet objectif. C'est surtout pour les DA☆ 16-50 et DA☆ 50-135.
Depuis je suis passé au K-1. C'est maintenant ma fille qui l'utilise comme objectif principal et elle baroude beaucoup avec.
Non, les astuces concernant les DA☆ 16-50 et DA☆ 50-135 consistent à inhiber le contrôle SDM de l'AF pour que ce soit le moteur du boitier qui prenne le relai.
Or sur le 17-70, il n'y a pas le contrôle mécanique (vis sans fin). L'AF ne fonctionne que par le SDM :(
Désolé de vous décevoir, CarlJF et Grosbill : j'ai été victime d'une panne de SDM sur un 17-70 lors d'un test comparatif (https://pentaxklub.com/comparatif-16-50-17-70-et-16-85mm/) avec le 16-50 et le 16-85. C'est une panne assez rare sur ce zoom, mais elle existe. On la dit plus fréquente sur le 16-50 (et statistiquement c'est vrai) ; il n'empêche que j'ai possédé pendant près de 4 ans un 16-50 qui, lui, n'a jamais subi cette panne. Je ne l'ai revendu que pour financer partiellement l'achat du 24-70.
Merci bien de vos retous Grosbill et Ours. Je vais donc me croiser les doigts pour être dans la situation de Grosbill! Néanmoins, je vais porter une attention particulière à d'éventuels problèmes SDM et au moindre doute, j'envoie au SAV sous garantie. Il restera à décider lorsque la garantie échouera si je le garde ou le revend. Ce qui me laisse tout de même un 2-3 ans pour se faire un idée! Et beaucoup d'eau coulera sous les ponts d'ici là de toute façon...
Je possède ce 17-70 en remplacement du Tamron 17-50 depuis fin 2014.
Je n'utilise pratiquement que celui-ci et aucun problème à ce jour..
Acheté d'occasion (220€) + 1 café !
J'ai aussi ce 17/70 que j'ai acheté neuf en 2015.
J'ai eu ce pb de SDM et je l'ai fait réparer chez PhotoCineReparation. Depuis, plus de soucis.
Mais je dois attirer les pb de motorisation car le SDM de mon 60/250 (acheté d'occasion) est tombé en panne récemment. Même pb, même solution. Envoi chez PhotoCineReparation.
Bonjour,
le DA17-70 a été mon premier objectif, avec mon K200D.
Il est tombé en panne de SDM au bout d'un an et demi. Réparé sous garanti. Après, aucun soucis.
Et revendu ensuite pour cause de DA Limited addiction.
Optiquement, à mon avis, cet objectif surpassait à l'époque la plupart de ses concurrents. De très belles performances pour un zoom.
Aux courtes focales, il est apparemment bridé à f4 et pourrait ouvrir un peu plus. D'où la qualité à 17mm dès la pleine ouverture.
Cet objectif est un très bon compagnon en vacances, presque un couteau Suisse.
Dans mon cas, les signes avant-coureurs de panne ont été une difficulté à accrocher la mise au point en AF.
Un jour, il ne faisait plus qu'un sursaut d'AF et ne faisait plus du tout la MaP.
Le SDM émettait également un léger sifflement (et je pense honnêtement qu'il le faisait depuis le premier jour), qui a complètement disparu après réparation.
Au tarif où tu l'as trouvé, c'est une affaire.
@+. Sn@il
Merci bien pour vos retours dardi, ASM et Sn@il. Ça confirme ce que je dis plus haut, je vais être particulièrement attentif aux signes avant-coureur d'une panne pour un envoi un SAV tant que la garantie est valide. Au moins, je suis heureux de voir qu'hormis ce problème SDM, tous semblent heureux de la qualité optique. Je vous ferai un petit compte rendu après les vacances, où j'aurai amplement l'occasion de l'utiliser (à tout le moins je l'espère!).
Nous attentons tous ce retour avec impatience, ;).
Finalement, retour rapide et grosse déception: j'ai reçu l'objectif aujourd'hui et l'autofocus est en panne à la sortie de la boite! :cry: Du coup, retour au marchand pour un remboursement.
Aïe... :spamafote:
Citation de: LeBernard le 24 Juil 18 à 10:27
Aïe... :spamafote:
+10
365Neuf et déjà en panne? :roll:
Le bon côté des choses est que tu as eu ta réponse rapidement et tu n'as pas trop perdu de temps ou d'argent.
Citation de: alfa_delta le 24 Juil 18 à 11:31
+10365
Neuf et déjà en panne? :roll:
Le bon côté des choses est que tu as eu ta réponse rapidement et tu n'as pas trop perdu de temps ou d'argent.
C'est un peu ce que je me dis. Tant qu'à avoir un problème, aussi bien l'avoir pendant la période de retour autorisé du marchand que dans quelques semaines ou mois... Avant de faire le retour demain, je vais tout de même l'essayer sur un K-1, ayant trouvé quelqu'un habitant près de chez moi en ayant un (merci à la carte de localisation des membres de PF!) . Question de confirmer que c'est bien une panne de l'objectif et pas un problème avec mon K-3, improbable mais pas totalement à exclure non plus...
A suivre, donc...
Finalement, l'objectif s'est réveillé! :D J'ai trouvé sur Pentax Forums un fil complètement oublié où un type rapporte avoir réussi à réveiller son 17-70 en utilisant le Liveview. :spamafote: Rien à perdre à essayer ce truc, j'essaie, et après quelques secondes, le mécanisme se met à fonctionner! :shock: Il fonctionne maintenant parfaitement! Donc, plus de retour au marchand, et j'espère que ce n'était qu'une faiblesse passagère. Je vais tout de même apporter le Tamron 17-50 en vacances juste au cas où...
Donc, je vous reviens avec un vrai retour dans quelques semaines!
Bonne nouvelle et content pour toi que ça se passe comme ça.
La graisse fine des rouages s'était probablement figée. Quand je ne me sert pas de mon 50-135 pendant un moment, je le réveillée lui faisant d'abord faire un peu de gym et des tours manuels de bague de map, ensuite un petit coup d'af avec le bouton arrière et il se réveille (curieusement le bouton Af arrière le réveille alors que le déclencheur à mi-course non)
Remarque rapide, si le budget n'est pas un problème pour ceux qui se poseront la question dans le futur, je prendrais plus volontiers le 16-85, plus moderne et performant
Tel que promis, voici un retour sur l'utilisation après trois semaines de vacances. Je comparerai surtout avec le Tamron 17-50 qui était jusqu'alors mon objectif à tour faire.
Tout d'abord, la qualité optique est vraiment très bonne, meilleure qu'attendue. Le piqué est excellent et n'a rien à envier au Tamron. À f4, le Tamron semble un peu plus piqueé au centre mais moins homogène globalement. D'ailleurs,c'est cette homogénéité du DA 17-70 qui m'a le plus surpris: l'objectif est performant à toutes les focales et ouvertures sans réels points faibles. Même si il y a une légère baisse au delà de 50mm, ça demeure mineure et certainement pas au point d'éviter d'utiliser à ces focales. Ceci comparativement au Tamron qui est plus pointu d'utilisation, excellent sous certaines conditions mais très moyen sous d'autres. Cet impondérable qu'on appelle le rendu est aussi clairement plus agréable avec le Pentax qu'avec le Tamron (couleurs, contraste). La présence du quick-shift sur le Pentax est aussi bien pratique relativement au Tamron. Et même si ça peut sembler un détail, le pare-soleil est aussi beaucoup plus agréable et facile à monter et enlever que celui du Tamron, qui me donne toujours un peu de fil à retordre même après des années d'utilisation. Bref, l'objectif est demeurer monté sur le K3 presque tout le temps et je ne me suis jamais ennuyé du Tamron.
Côté négatif, il y a l'autofocus qui semble capricieux. Parfois, sans aucune raison apparente, la mise au point ne se fera tout simplement pas. Dans le sens où l'objectif ne tentera même pas de faire la mise au point. Même si certains ont rapporté ce genre de problèmes au plus longue focale, dans mon cas c,est plutôt à grand angle que ça se produit. Et à ces courtes focales (grosso modo plus bas que 21mm), c'est toujours assez laborieux même lorsque ça fonctionne. La mise au point se faisant par à coup, comme dans ce vidéo que j'ai pris:
https://youtu.be/Jn2C7IeX-NQ (https://youtu.be/Jn2C7IeX-NQ) (désolé, j'ai pas trouvé comment insérer un vidéo dans le forum)
Bizarrement, en Liveview ça fonctionne parfaitement bien sous les mêmes conditions:
https://youtu.be/DvbuSvdBMV8 (https://youtu.be/DvbuSvdBMV8)
Aucune idée si comportement est normal avec cet objectif, mais il me semble qu'il y a tout de même un truc qui cloche... Bon, ce n'est pas la fin du monde non plus et le Tamron est aussi affligé de ses propres problèmes AF. Entre les deux, je préfères tout de même le Pentax avec lequel on sais lorsque la mise au point ne fonctionne pas que le Tamron qui nous indique que la mise au point est OK alors qu'elle ne l'est pas toujours.
Enfin bref, malgré les problèmes AF mentionnés plus hauts qui forceront peut-être un retour au SAV, je suis globalement très satisfait de l'objectif. Je le préfère défintivement au Tamron.
Merci pour ce compte-rendu.
Ce 17-70 est un objectif que j'aime beaucoup.
Pour ce qui est de l'AF, je ne rencontre pas ce problème donc effectivement, c'est un comportement anormal.
C'est une situation incompréhensible puisqu'en LiveView ton objectif fonctionne ... et que je présume que tes autres objectifs ne présentent pas le même dysfonctionnement.
Merci Carl pour ce retour.
Ne possédant pas cet objectif, je n'en dirai rien.
Par contre, les mécanismes mis en œuvre par l'autofocus sont différents en mode Live-View (détection de contraste directement sur le capteur) et en mode viseur (détection de phase sur des petits capteurs dédiés placés derrière le miroir). Il est donc possible que les résultats diffèrent dans des conditions difficiles. Mais si c'était le cas, ce dysfonctionnement devrait exister (plus ou moins...) avec d'autres objectifs.
J'ai du nouveau au sujet de l'objectif. En triant les photos de vacances sur Lightroom, j'ai remarqué que la focale indiquée semblait souvent incorrecte. J'ai donc fait un test en prenant une photo à 17mm et en regardant la focale rapporté par le boitier en appuyant sur le bouton info: 43mm! :shock: Il semble donc que le problème ne soit donc pas la motorisation comme telle mais bien de nature électronique. J'imagine sans problème que si l'objectif communique de mauvaises informations au boitier, les performances AF peuvent être affectées...
Ça expliquerait aussi certains problèmes anecdotiques que j'avais remarqué mais pas associé à l'objectif: IBIS peu ou pas efficace et impossibilité d'obtenir de bons résultats avec l'Astrotracer. Mais comme ça ne touchait qu'une poignée de photos, et comme bien d'autres facteurs pouvaient expliquer les résultats décevants, je n'avais pas creuser la question plus que ça. Mais une mauvaise focale rapportée fait beaucoup de sens avec ces résultats erratiques.
Bref, j'envoie l'objectif au SAV dans les prochains jours et je vous reviens avec leur diagnostique...
Un petit pour conclure cette histoire. L'objectif est revenu aujourd'hui de l'atelier et fonctionne maintenant parfaitement. Sur le bon de travail, il est écrit que le SDM a été remplacé ainsi que carte de circuit électronique A. En espérant que tout ça fonctionne correctement pour quelques années!
Je me permet d'intervenir sur ce post car je vais en voir un demain trouvé sur le LBC.
Le monsieur parait tout à fait honnête et me dit qu'il l'a acheté il y a dix ans avec son boîtier. Il le vend 220€, si il est dans un état parfait cela ne fait quand même que 110€ en dessous du prix d'Amazon en neuf...
Qu'en pensez vous ?
Il est écrit sur la boite : Objectif Pentax SMC 17-70 AL(IF) f4 SDM DA, il me dit que l'autofocus est entrainé par le boitier. Ce n'est pas par le moteur SDM intégré ?
Petit rappel, je possède un KS2 depuis un mois maintenant.
A part tester celui ci et toutes les fermetures (f4 à f22), que tester d'autres ?
Beaucoup de questions, désolé mais après toutes les lectures sur les différends Obj sur ce range, je ne voudrai pas me louper....
J'ai choisi celui ci car le TAMRON 17-50 f2,8 et le SIGMA 16-50 f2,8 paraissent moins homogènes et plus fragiles et le range est supérieur pour le PENTAX
Merci d'avance pour vos commentaires éclairés.
Thierry
Bonjour,
Le 17-70 est en monture KAF3.
Contrairement à la monture KAF2, Il n'a donc pas de came d'entraînement sur le fût et son AF est donc uniquement via son moteur sdm interne.
Merci pour cette réponse rapide.
Citation de: theraps70 le 24 Nov 18 à 17:15
J'ai choisi celui ci car le TAMRON 17-50 f2,8 et le SIGMA 16-50 f2,8 paraissent moins homogènes et plus fragiles et le range est supérieur pour le PENTAX
Les Tamron et Sigma sont très bons aussi.
Leur avantage est qu'ils ouvrent à f/2.8, le Pentax est 1 dia plus fermé.
Ainsi certains préfèrent les Tamron ou Sigma, d'autres préfèrent le Pentax. Les 3 donnent satisfaction.
Juste pour info sur les modèles qui ouvrent à 2.8 :
https://www.pentaxforums.com/reviews/pentax-16-50-vs-sigma-tamron-17-50mm/introduction.html?src=hs (https://www.pentaxforums.com/reviews/pentax-16-50-vs-sigma-tamron-17-50mm/introduction.html?src=hs)
Citation de: theraps70 le 24 Nov 18 à 17:15
Beaucoup de questions, désolé mais après toutes les lectures sur les différends Obj sur ce range, je ne voudrai pas me louper....
J'ai choisi celui ci car le TAMRON 17-50 f2,8 et le SIGMA 16-50 f2,8 paraissent moins homogènes et plus fragiles et le range est supérieur pour le PENTAX
Je possède le Tamron 17-50 et le Pentax 17-70. Depuis que j'ai le Pentax, le Tamron ne sert pratiquement plus, d'ailleurs il est en vente... La principale est raison est que le Tamron est très moyen à pleine ouverture. En pratique, je l'utilisais donc plutôt comme un F4 constant. N'ouvrant à 2.8 que si c'est absolument et habituellement après avoir déjà pris une photo à f4. Bref, prendre une chance à 2.8 après avoir assurer à F4. Le 2.8du Tamron ne m'empêchait pas de trimballer un 35mm ou un 50mm pour l'utilisation d'ouverture plus grandes que F4. Au final donc, aussi bien utiliser un bon F4 constant et bénéficier de l'allonge...
De son côté, le Pentax 17-70 est déjà très bon dès la pleine ouverture et pratiquement aussi bon que le Tamron sur la même plage focale. Le 70mm augmente la polyvalence, surtout si l'on fait beaucoup de portraits où la plage de 50mm à 70mm est très pratique. Si l'on utilise beaucoup les jpg du boîtiers, les corrections d'objectifs sont aussi appliqués. Un avantage mineur, mais tout de même apprécié. Et le SDM est définitivement plus confortable que l'AF mécanique du Tamron.
Mais au final, ça dépend beaucoup de l'utilisation envisagée...
Messages fusionnés le 26 Nov 18 à 15:33
Citation de: theraps70 le 24 Nov 18 à 17:15
Il est écrit sur la boite : Objectif Pentax SMC 17-70 AL(IF) f4 SDM DA, il me dit que l'autofocus est entrainé par le boitier. Ce n'est pas par le moteur SDM intégré ?
Effectivement, cet objectif fonctionne avec le SDM. Il ne peut physiquement pas fonctionner avec le moteur AF du boîtier.
Merci pour toutes les réponses, je l'ai acheté finalement dans un état irréprochable et un AF qui fonctionne très bien et silencieux.
Il n'y a plus qu'à tester cela et à poster sur le forum ;)
Citation de: Sn@il le 22 Juil 18 à 12:20
(...) Le SDM émettait également un léger sifflement (et je pense honnêtement qu'il le faisait depuis le premier jour), qui a complètement disparu après réparation. (...)
Tiens, le SDM de mon 16-50 acheté d'occasion émettait aussi un léger sifflement... Ca m'a semblé étrange au début puis je me suis dis que n'ayant jamais eu d'objectif SDM auparavant, c'était sans doute normal.
Citation de: Nicolas76 le 29 Nov 18 à 13:42
Tiens, le SDM de mon 16-50 acheté d'occasion émettait aussi un léger sifflement... Ca m'a semblé étrange au début puis je me suis dis que n'ayant jamais eu d'objectif SDM auparavant, c'était sans doute normal.
pas sifflement , non, un couinement haut perché qui fait mal au dents.... :lol:
J'ai eu cet objo pendant trois ou quatre mois. Perso, j'en suis très déçu, pas de la qualité d'image qui est blufante, mais uniquement à cause de son SDM: Une vrai calamité à mon gout. Il marche une fois de temps en temps et c'est rageant.
J'ai arrêté de l'utiliser et pris un 16-85 qui est devenu le compagnon dans tous mes déplacements.
Citation de: CarlJF le 22 Août 18 à 15:00
J'ai du nouveau au sujet de l'objectif. En triant les photos de vacances sur Lightroom, j'ai remarqué que la focale indiquée semblait souvent incorrecte. J'ai donc fait un test en prenant une photo à 17mm et en regardant la focale rapporté par le boitier en appuyant sur le bouton info: 43mm! :shock: Il semble donc que le problème ne soit donc pas la motorisation comme telle mais bien de nature électronique. J'imagine sans problème que si l'objectif communique de mauvaises informations au boitier, les performances AF peuvent être affectées...
J'ai le 17-70 depuis de nombreuses années, acheté d'occasion. un très bon caillou du point de vue optique :D . Par contre j'ai eu le même problème concernant la focale indiquée, et dans le même temps deux problèmes d'AF. Entre 17 et 24 mm, l'autofocus se faisait par "micro paliers", et impossible de faire le focus entre 50 et 70 mm. Réparation une première fois (en Suisse), ça a tenu une année et demi. Ces derniers il a "rechuté". Du coup je l'ai remplacé par le 16-85, que je viens de recevoir. J'ai hâte de le tester !!
Mise à jour sur le sujet: le problème de mauvaise focale rapportée est de retour! :evil: La réparation n'aura donc pas tenu 1 an! Ce sera donc un second envoi au SAV, toujours sous garantie heureusement. Néanmoins, je me demande sérieusement si je ne devrais pas le revendre dès son retour. Ce manque de fiabilité chronique est vraiment embêtant. D'autant plus que, comble de malchance, les défaillances sont apparues juste avant la période des vacances, là en j'en ai le plus besoin. :(
Il y a justement un DA* 16-50 usagé en vente ici chez un marchand. pour envrion 225 euros. À ce prix, ça peut représenter un beau risque, quitte à le convertir au besoin en AF mécanique... Mais d'un autre côté, mon DA 17-70 est garantie jusqu'en juin 2020 par Pentax et juin 2021 par la garantie supplémentaire de ma carte de crédit... :spamafote: Donc, hormis l'inconvénient d'un objectif peu fiable, ça ne me coûte rien de le garder quitte à devoir le faire réparer autant qu'il le faut pendant cette période. Surtout que rien ne dit que je serai toujours en APS-C ou même avec Pentax d'ci là... Ce qui amène tout de même à hésiter avant de dépenser pour du mato.