PentaxOne

Espace technique => Panne technique ? => Discussion démarrée par: mrechte le 20 Mai 08 à 15:40

Titre: Mon K20D sousexpose énormément
Posté par: mrechte le 20 Mai 08 à 15:40
Bonjour,

Je viens d'acquérir un K20D avec le kit d'objectif (18-55 + 50-200) et revient d'un raid 4x4 au Maroc avec un tas de photos.

Je réalise qu'une bonne partie des photos sont sous-exposées, au point il faut pratiquement toute les passer au logiciel Photo laboratory pour augmenter la luminosité.

Même certaines photos a faible contraste sont anormalement (très) sombres.

J'en suis à me demander si c'est un défaut de mon appareil ou de son firmware.

On peut lire sur Internet que le K20D sousexpose, mais à ce point... L'appareil bon marché de mon fils fait mieux que le K20D.

Autant dire que je suis très déçu de ce boitier.

Salutations
Titre: Re : Mon K20D sousexpose énormément
Posté par: Gin.net le 20 Mai 08 à 15:49
On veut bien te croire... mais on pourra te donner un avis plus intéressant avec quelques exemples (jpegs bruts de boîtier, juste redimensionnés à 800 pixel pour le plus grand côté et 200 Ko max).
Titre: Re : Mon K20D sousexpose énormément
Posté par: eki le 20 Mai 08 à 16:53
Citation de: mrechte le 20 Mai 08 à 15:40
L'appareil bon marché de mon fils fait mieux que le K20D.

Autant dire que je suis très déçu de ce boitier.

Salutations

je te le rachète au prix de celui de ton fils si tu veux :mrgreen:
Titre: Re : Mon K20D sousexpose énormément
Posté par: Gin.net le 20 Mai 08 à 17:20
J'ajouterai que c'est un appareil qui nécessite un temps d'apprentissage, je crois qu'on a tous été frustrés par nos premières photos avec ce type de boîtier. Donc à ne pas acheter la veille d'un voyage.
Titre: Re : Mon K20D sousexpose énormément
Posté par: Insane le 20 Mai 08 à 17:27
j'ajouterai surtout que quand on sait pas utiliser un reflex on s'abstient de raconter des conneries

mrechte, achete toi un compact tu feras des photos magnifiques que même un 1D Mark III ne ferait pas! exceptionnel! :bienvu:

(et ouais j'ai décidé de pas être sympa ce soir)
Titre: Re : Mon K20D sousexpose énormément
Posté par: tipentax le 20 Mai 08 à 17:35
Oui Insane vraiment pas sympa :spamafote:
Un réflex est un outil difficile à maitriser, il faut le connaitre un minimum pour réussir à en sortir ce qu'on désire. Et si les Pentax sous-exposent en mode auto c'est pour éviter de crâmer trop de zones claires, un choix conservateur considérant qu'une photo sous-exposée se rattrape facilement.
Titre: Re : Mon K20D sousexpose énormément
Posté par: Fab le 20 Mai 08 à 17:42
 :D grande sagesse tipentax, ;)
à mechtre : sur ce forum tu pourras facilement obtenir de l'aide pour tenter de résoudre ton problème... mais ta manière d'exposer ton problème n'est vraiment pas la bonne  :spamafote:
Titre: Re : Mon K20D sousexpose énormément
Posté par: Insane le 20 Mai 08 à 17:47
tipentax : c'est surtout que ça m'énerve les gens qui s'achetent un reflex haut de gamme pour "faire bien" comme ils achèteraient demain une voiture de course sans avoir des notions de pilotage.

ils ont l'impression qu'en y mettant le prix ils vont pouvoir sortir des clichés à la Robert Doisneau en appuyant sur le déclencheur en mode auto.

sans oublier le fait qu'il rejette la faute sur l'appareil (aux qualités pourtant irréprochables) pour ses photos ratées! on croit rêver...
Titre: Re : Mon K20D sousexpose énormément
Posté par: MouLaG Ôfr le 20 Mai 08 à 17:52
Citation de: Gin.net le 20 Mai 08 à 15:49
On veut bien te croire... mais on pourra te donner un avis plus intéressant avec quelques exemples (jpegs bruts de boîtier, juste redimensionnés à 800 pixel pour le plus grand côté et 200 Ko max).

Et avec les exifs intégrés, svp...
Qu'on voie des exemples du problème, pour se faire une idée et donner un avis :eek:
Titre: Re : Mon K20D sousexpose énormément
Posté par: Fab le 20 Mai 08 à 17:55
Citation de: Insane le 20 Mai 08 à 17:47
on croit rêver...


et pi c'est pas cool pour ceux qui rêvent  de s'offrir cet appareil sans en avoir les moyens  :(...enfin moi j'ai d'autres projets... ;)

Titre: Re : Re : Mon K20D sousexpose énormément
Posté par: MouLaG Ôfr le 20 Mai 08 à 17:57
Citation de: Insane le 20 Mai 08 à 17:27
j'ajouterai surtout que quand on sait pas utiliser un reflex on s'abstient de raconter des conneries

mrechte, achete toi un compact tu feras des photos magnifiques que même un 1D Mark III ne ferait pas! exceptionnel! :bienvu:

(et ouais j'ai décidé de pas être sympa ce soir)

Citation de: Insane le 20 Mai 08 à 17:47
tipentax : c'est surtout que ça m'énerve les gens qui s'achetent un reflex haut de gamme pour "faire bien" comme ils achèteraient demain une voiture de course sans avoir des notions de pilotage.

ils ont l'impression qu'en y mettant le prix ils vont pouvoir sortir des clichés à la Robert Doisneau en appuyant sur le déclencheur en mode auto.

sans oublier le fait qu'il rejette la faute sur l'appareil (aux qualités pourtant irréprochables) pour ses photos ratées! on croit rêver...

Laissons mrechte nous proposer qq photos et une explication du problème, mais surtout sans lui répondre comme tu le fais là, Insane...
Je veux bien que ça t'énerve, mais en lisant tes réponses, je crois que mrechte n'aura plus envie de répondre/revenir (et ça aussi ça m'énerve ;-))
Titre: Re : Mon K20D sousexpose énormément
Posté par: Fab le 20 Mai 08 à 18:02
MoulaG Ôfr, sans vouloir excuser les "petits mots" d'Insane, je pense que ce n'est pas de cette manière qu'une demande d'aide doit être formulée... pi d'ailleurs mechtre ne demande pas d'aide dans son message, bon  :spamafote:
Titre: Re : Re : Re : Mon K20D sousexpose énormément
Posté par: Insane le 20 Mai 08 à 18:13
Citation de: MouLaG Ôfr le 20 Mai 08 à 17:57
Laissons mrechte nous proposer qq photos et une explication du problème

ben faut bien répondre, si il a crée un topic c'était pour susciter des avis :lol:


Citationmais en lisant tes réponses, je crois que mrechte n'aura plus envie de répondre/revenir

pas grave! c'est un forum de passionnés, pas un support technique pour utilisateurs occasionnels...
Titre: Re : Mon K20D sousexpose énormément
Posté par: MouLaG Ôfr le 20 Mai 08 à 18:16
Citation de: Fab le 20 Mai 08 à 18:02
MoulaG Ôfr, sans vouloir excuser les "petits mots" d'Insane, je pense que ce n'est pas de cette manière qu'une demande d'aide doit être formulée... pi d'ailleurs mechtre ne demande pas d'aide dans son message, bon  :spamafote:

Ce n'est pas une raison de le mettre en boîte comme ça, laissons lui le temps de répondre et formuler plus en détail son souci ...

qui finalement pourra en intéresser plus d'un ici ;-)
Titre: Re : Mon K20D sousexpose énormément
Posté par: Gin.net le 20 Mai 08 à 18:19
Oui, mais ce n'est pas avec ce genre de réponse qu'on donne envie aux gens de se passionner :mrgreen:

Je reconnais que mrechte n'a peut-être pas choisi la meilleure entrée en matière pour entrer sur le forum. Un petit passage par le topic de présentation serait apprécié de tous ;)

Et tant qu'à faire, je déplace ce topic dans la rubrique des problèmes techniques, ça me semble plus approprié.
Titre: Re : Mon K20D sousexpose énormément
Posté par: Fab le 20 Mai 08 à 18:20
Citation de: MouLaG Ôfr le 20 Mai 08 à 18:16
Ce n'est pas une raison de le mettre en boîte comme ça, laissons lui le temps de répondre et formuler plus en détail son souci ...

qui finalement pourra en intéresser plus d'un ici ;-)


ce raisonnement est raisonnable  :jap: ;)
Titre: Re : Mon K20D sousexpose énormément
Posté par: xav80 le 20 Mai 08 à 18:24
Citation de: tipentax le 20 Mai 08 à 17:35
Oui Insane vraiment pas sympa :spamafote:
Un réflex est un outil difficile à maitriser, il faut le connaitre un minimum pour réussir à en sortir ce qu'on désire. Et si les Pentax sous-exposent en mode auto c'est pour éviter de crâmer trop de zones claires, un choix conservateur considérant qu'une photo sous-exposée se rattrape facilement.

+1! mais cela dit, Insane n'a pas tort sur un point: beaucoup achète un réflex haut de gamme en pensant faire des photos exceptionnelles en mode auto et ensuite en cas de loupé, jette la faute sur le boitier!!......mais il est vrai qu'il est pas nécessaire de lui répondre comme le fait Insane :roll:
Titre: Re : Mon K20D sousexpose énormément
Posté par: Insane le 20 Mai 08 à 18:28
je n'aime pas l'hypocrisie alors en général je vais toujours au fond de mes pensées :lol: (n'en déplaisent à certains)
Titre: Re : Mon K20D sousexpose énormément
Posté par: xav80 le 20 Mai 08 à 18:35
Citation de: Insane le 20 Mai 08 à 18:28
je n'aime pas l'hypocrisie alors en général je vais toujours au fond de mes pensées :lol: (n'en déplaisent à certains)

j'apprécie les gens francs, mais également le respect! nous pouvons ne pas être d'accord et se respecter  ;) mais ne lançons pas de débat de ce genre ici....
Titre: Re : Mon K20D sousexpose énormément
Posté par: Insane le 20 Mai 08 à 18:43
:jap:
Titre: Re : Mon K20D sousexpose énormément
Posté par: escape le 20 Mai 08 à 22:33
et c'est le 1er message de mrechte ici ...
ca démarre bien !
Titre: Re : Mon K20D sousexpose énormément
Posté par: Zygonyx le 21 Mai 08 à 07:37
Quelques questions à poser à mrechte pour mieux analyser sa difficulté :
- est-ce ton premier reflex ?
- portes-tu des lunettes (l'arrivée de lumière par l'occulaire de visée dans des conditions ensoleillées peut agir sur la cellule de calcul d'expo) ?
- as-tu essayé en intérieur avec le même résultat? 
Maintenant avec tout ce qui précède, j'espère qu'il répondra... :(
Titre: Re : Mon K20D sousexpose énormément
Posté par: mrechte le 21 Mai 08 à 09:01
Bonjour,

Je constate que mon thread déclenche pas mal de réactions.

Je tiens à préciser que bien que ce soit mon premier reflex digital, j'utilisais depuis des années des reflex argentiques en diapositive (qui ne tolère guerre les erreurs d'exposition).

Qu'on ne me dise pas qu'un reflex numérique nécessite une formation spécifique, etc., (les utilisateurs de K20D se sentiraient-ils supérieurs aux autres ?) bien que c'est vrai je trouve que le K20D est un peu une usine à gaz.

Dans le cas des prises de vues incriminées, elles sont faites en général en mode P, avec parfois le mesure de la lumière centrale au lieu de moyenné (mais là n'est pas le cause du problème).

J'ai contacté le service technique Pentax et, à leur demande, ai chargé quelques fichiers PEF incriminés sur un site ftp privé.

Dès que j'ai trouvé un moyen de publier sur un site ftp public, je me ferai un plaisir de vous en communiquer l'adresse pour vos éventuels commentaires.

Merci à tous
Titre: Re : Mon K20D sousexpose énormément
Posté par: mrechte le 21 Mai 08 à 09:10
Citation de: Zygonyx le 21 Mai 08 à 07:37
- portes-tu des lunettes (l'arrivée de lumière par l'occulaire de visée dans des conditions ensoleillées peut agir sur la cellule de calcul d'expo) ?

Merci pour cette remarque judicieuse, oui je porte des lunettes et c'est vrai que c'est lorsque la lumière est vive que le problème semble apparaitre le plus.

C'a parait quand même surprenant que le phénomène prenne une telle ampleur...
Titre: Re : Mon K20D sousexpose énormément
Posté par: mrechte le 21 Mai 08 à 10:25
Comme promis, voici quelques exemples d'illustration du problème:

ftp://ftp2.landtrekker.org/landtrekk/pef/

J'attends avec impatience vos réactions

Sincères salutations

Marc
Titre: Re : Mon K20D sousexpose énormément
Posté par: xav80 le 21 Mai 08 à 14:22
 :shock: ah oui tout de même!! il y a effectivement un problème! nous avons là une sousex d'environ 2IL!!......et je ne pense pas que le fait de porter des lunettes pose problème à ce point!! ce problème est il récurrent avec tout les objos?

édit: je remarque que la mesure de la lumière est en mode spot, qu'en est il en matriciel? et qu'en est il sous un autre mode? (A, Sv.....)

Lorsque vous appuyez à mi course sur le déclencheur, l'af fait la map et la mesure de la lumière est faite également, et donc sur ces photos, l'AE a fait cette mesure sur des zones blanches et de ce fait a sous exposé. il faut impérativement changer le paramètre suivant: AE-L avec AF mémorisé sur "on". Cela permet de faire la MAP sur un sujet et de recadrer par la suite tout en mémorisant la mesure de la lumière, surtout en mode spot!!
le mode spot est à utiliser dans des cas particuliers, il faut principalement sélectionner la mesure matricielle (ou multizones) ou la mesure spot élargi......
Titre: Re : Mon K20D sousexpose énormément
Posté par: Gin.net le 21 Mai 08 à 15:17
mrechte, merci à toi de poursuivre cette discussion, je craignais que les réactions un peu vives ne soient décourageantes pour quelqu'un qui arrive sur un forum :)

Je regarderai ce soir tes clichés, je ne peux pas regarder de pef ici. Je pense que les remarques de xav80 sont intéressantes. Il ne faut pas non plus oublier que le numérique a une latitude l'exposition plus faible que l'argentique (par rapport aux diapos, je ne sais pas, surtout que le K20D a la réputation d'être un peu meilleur que le K10D sur ce plan).
Titre: Re : Mon K20D sousexpose énormément
Posté par: mrechte le 21 Mai 08 à 16:03
Pas de problème en ce qui concerne les commentaires, je ne m'arrête pas à ça.

Je ne suis pas convaincu par l'explication de la mesure spot. J'utilisais auparavant souvent la mesure spot (et multi-spot absente du K20D) avec beaucoup de plaisir. Je charge 2 photos 905 et 906 sur le site ftp, l'une prise en mesure normale et l'autre en spot: le résultat est pire en spot alors que le but de la mesure spot était de ne pas prendre en compte la lumière à contre jour. J'ai l'impression que la mesure spot ne fonctionne pas correctement...

Je constate effectivement que le problème de sous-exposition se produit surtout en mesure spot. La remarque de xav80 concernant le couplage entre l'exposition et la mise au point me parait judicieuse (surtout en mesure spot).

J'ai par ailleurs des cas de photos sombres en mesure multi-zone: la 1008 en plus prise avec l'autre objectif, la 853 est très limite, la 691 est sous-ex...

Franchement le résultat d'exposition n'est pas terrible. Peut-être faudrait-il en revenir aux 6 conditions de prises de vues typiques qu'indiquaient Kodak dans ses boites de film (soleil, ombragé, fortement ombragé, ...) ;)

J'en suis à espérer vivement que mon K20D ait un problème technique !
Titre: Re : Mon K20D sousexpose énormément
Posté par: Gin.net le 21 Mai 08 à 16:07
Quels sont les objectifs que tu utilises ?
Titre: Re : Mon K20D sousexpose énormément
Posté par: mrechte le 21 Mai 08 à 16:19
Il s'agit du kit de démarrage fourni avec l'appareil (18-55 + 50-200). Je viens de recevoir un 16-50 f2.8 DA* mais ne l'ai pas encore testé.

Bien qu'ayant utilisé essentiellement le 18-55, je constate également le même problème sur le 50-200 (exemple photo 1008).

P.S. Les photos sont en cours de chargement sur le site ftp.

Merci pour le temps que vous consacrez à mon problème.
Titre: Re : Mon K20D sousexpose énormément
Posté par: xav80 le 21 Mai 08 à 16:46
j'ai effectué quelques tests avec le k10d près d'un dépôt, les résultats sont très parlants :

matricielle:
(http://farm4.static.flickr.com/3019/2511585656_65930b864c_o.jpg)

spot:
(http://farm4.static.flickr.com/3208/2510754797_f1588a5a6f_o.jpg)

matricielle:
(http://farm4.static.flickr.com/3103/2511585434_e4d592931e_o.jpg)

spot:
(http://farm4.static.flickr.com/3209/2510754569_6c3b8685ee_o.jpg)

matricielle:
(http://farm4.static.flickr.com/3265/2510754455_d1944eb302_o.jpg)

spot:
(http://farm4.static.flickr.com/3247/2511585174_517821a61c_o.jpg)

je constate une chose, lors de forts contrastes, l'AE sous expose de façon importante, comme sur cette dernière photo avec la table blanche.....

édit: j'ai encore effectué quelques tests et le verdict est sans appel! lorsque le sujet est blanc, le mode spot sous expose énormément ! tandis que lorsque le sujet est d'une autre couleur, ce premier fait son boulot......
Titre: Re : Mon K20D sousexpose énormément
Posté par: mrechte le 21 Mai 08 à 17:57
Merci pour lest tests effectués.

Je ne vois pas bien de différences sur les 2 premiers couples de photos. Par contre le dernier illustre bien le problème, car  le rendu gris de la table est bien sombre.

Je viens d'effectuer à mon tour 2 photos intéressantes (téléchargées dans le répertoire /jpg): la 1109 est prise en mesure multi-segments et la 1110 en spot. Le visage de la seconde est là aussi, sous-exposé.

Vu les conditions de prises de vue (sujet sur fond très clair) la mesure spot sur le sujet aurait du produire une image plus lumineuse plutôt que l'inverse !!!

Dois-je en conclure que la mesure spot ne fonctionne pas correctement ?
Titre: Re : Mon K20D sousexpose énormément
Posté par: xav80 le 21 Mai 08 à 18:07
Citation de: mrechte le 21 Mai 08 à 17:57
Merci pour lest tests effectués.

Je ne vois pas bien de différences sur les 2 premiers couples de photos. Par contre le dernier illustre bien le problème, car  le rendu gris de la table est bien sombre.

Je viens d'effectuer à mon tour 2 photos intéressantes (téléchargées dans le répertoire /jpg): la 1109 est prise en mesure multi-segments et la 1110 en spot. Le visage de la seconde est là aussi, sous-exposé.

Vu les conditions de prises de vue (sujet sur fond très clair) la mesure spot sur le sujet aurait du produire une image plus lumineuse plutôt que l'inverse !!!

Dois-je en conclure que la mesure spot ne fonctionne pas correctement ?

en mode spot et selon les contrastes, il convient d'effectuer une correction IL pour obtenir une bonne expo: scène claire= surex, scène sombre=sousex
J'utilise le mode spot en paysage lors de forts contrastes, et ceci, afin d'utiliser au mieux la plage dynamique du capteur, je m'explique:
je fais une mémo d'expo sur le point le + lumineux , en général sur le ciel et ensuite je cadre mon paysage sans oublier la MAP et j'effectue une correction de + 1.7 à 2 IL.
Titre: Re : Mon K20D sousexpose énormément
Posté par: Zygonyx le 21 Mai 08 à 18:15
Ceci est bien intéressant.
Ma pratique est de privilégier le mode multizone 16s qui est en règle générale excellent chez tous les numériques PENTAX depuis *istD.
N'utiliser la pondération centrale qu'en cas de forts contrastes sujet/arrière plan lorsque la correction IL et le RAW sont insuffisants à obtenir un bon cliché.
Enfin réserver la mesure spot à des sujets à l'éclairage très hétérogène, comme par exemple la pleine lune.     
Titre: Re : Mon K20D sousexpose énormément
Posté par: escape le 21 Mai 08 à 18:23
je dirais l'inverse Xav :
c'est plutot en multizone -> si scene claire, style neige, il faut surrex.
en mode spot, la scene n'a aucune importance, seule la mesure du 'spot' est important.   
Titre: Re : Mon K20D sousexpose énormément
Posté par: xav80 le 21 Mai 08 à 18:25
Citation de: Zygonyx le 21 Mai 08 à 18:15
Ceci est bien intéressant.
Ma pratique est de privilégier le mode multizone 16s qui est en règle générale excellent chez tous les numériques PENTAX depuis *istD.
N'utiliser la pondération centrale qu'en cas de forts contrastes sujet/arrière plan lorsque la correction IL et le RAW sont insuffisants à obtenir un bon cliché.
Enfin réserver la mesure spot à des sujets à l'éclairage très hétérogène, comme par exemple la pleine lune.     

oui en effet, la majorité des clichés sont réussis en mode matricielle! et il est vrai que cette mesure est excellente chez Pentax.
Titre: Re : Mon K20D sousexpose énormément
Posté par: xav80 le 21 Mai 08 à 18:29
Citation de: escape le 21 Mai 08 à 18:23
je dirais l'inverse Xav :
c'est plutot en multizone -> si scene claire, style neige, il faut surrex.
en mode spot, la scene n'a aucune importance, seule la mesure du 'spot' est important.   


cette théorie est vrai dans tout les cas! mais la technique de la mesure spot sur un point lumineux avec correction IL sur un paysage, reste valable! et les résultats sont excellents dans ce genre de prise de vue, cela permet d'exploiter au mieux la dynamique du capteur.
Titre: Re : Mon K20D sousexpose énormément
Posté par: mrechte le 21 Mai 08 à 18:35
Mais tous ces exemples montrent pourtant que si l'on ne s'intéresse qu'à la partie centrale de la photo, l'exposition de cette partie est sous-exposée en mode en spot. La mesure spot sous-expose donc fortement. Je considère que ce n'est pas normal.
Titre: Re : Mon K20D sousexpose énormément
Posté par: escape le 21 Mai 08 à 18:40
une reponse commune pour Xav et mrechte :
ben non, sur scene neigeuse, faites une mesure spot sur un tronc d'arbre noir et vous m'en direz des nouvelles !

vous pouvez aussi essayer sur une feuille blanche avec petit carré noir pour la mesure spot...
Titre: Re : Mon K20D sousexpose énormément
Posté par: mrechte le 21 Mai 08 à 18:48
(eecape) OK pour des mesures effectuées sur des lumières fortes / faibles. Maintenant une mesure effectuée sur un visage (cliché 1110.jpg) et sur un panneau dans l'ombre à contre jour (906.pef) qui donnent des photos moins exposées que leur équivalent (1109.jpg et 905.pef) pris en multi-zone, que réponds-tu à ça ?
Titre: Re : Mon K20D sousexpose énormément
Posté par: escape le 21 Mai 08 à 19:06
ben c'est la feuille noire avec le carré blanc
Titre: Re : Mon K20D sousexpose énormément
Posté par: mrechte le 23 Mai 08 à 11:16
Pour rendre le téléchargement plus rapide, j'ai converti les photos en jpg (avec données EXIF) toujours à:

ftp://ftp2.landtrekker.org/landtrekk/pef/



EDIT rber44 : correction de l'URL ;)
Titre: Re : Mon K20D sousexpose énormément
Posté par: eki le 23 Mai 08 à 11:42
y a des EXIF que sur la première photo  :!:

à 1/500s et f9.5 avec le soleil en face, je trouve pas que ce soit si sous exposé.

par contre la derniere (384) est inquiétante coté expo, mais y a pas d'EXIFs  :spamafote:
mais bon, ca se rattrape bien sur un logiciel photo parce que ca à l'air bien uniforme.
y a pas un coté plus sous expo qu'un autre (même constat en voyant la 368)
Titre: Re : Mon K20D sousexpose énormément
Posté par: mrechte le 23 Mai 08 à 11:59
Citation de: eki le 23 Mai 08 à 11:42
y a des EXIF que sur la première photo  :!:
Je ne comprends pas, que ce soit avec l'exploreur Windows ou le logiciel Pentax Browser, je peux voir les données de toutes les images...

En faite toutes images sont en mesure spot sauf la 905, 1008 et 1109 qui sont en multi-segment.
Titre: Re : Mon K20D sousexpose énormément
Posté par: Gin.net le 23 Mai 08 à 14:06
J'ai aussi des soucis avec l'affichage des exifs dans le navigateur, mais en enregistrant la photo en local c'est ok.

Pour la dernière, je vois que tu es en mesure spot. Hors, le camion est la partie la plus lumineuse de l'image... par contre, ton camion me semble plus sombre que du "gris 18%", tu as donc peut-être bien un problème de mesure.

Comme tu dis que ça fait pas mal d'années que tu fais de la photo, peut-être que tu as une charte de gris 18%, sur laquelle faire des tests en mesure spot ?
Titre: Re : Mon K20D sousexpose énormément
Posté par: ValOu le 23 Mai 08 à 21:15
Au sujet de l'utilisation de la mesure spot, à partir des clichés de xav80.
Dans le dernier cliché (les chaises) où a été faite la mesure spot? Si elle a été faite sur les chaises c'est parfaitement normal que la photo soit bouchée. La mesure spot doit être utilisée dans l'esprit du zone system d'Ansel Adams. On mesure la lumière sur la zone que l'on choisit comme devant être la valeur moyenne, on mémorise, on cadre et on déclenche, et avec un K10, à plus forte raison avec un K20, on n'a pas besoin après de toucher à quoi que ce soit (sauf erreur de choix de zone, en forte lumière ça arrive!) C'est très bien exposé dans le bouquin de Tauleigne (p.30) On a intérêt pour cela à régler perso en AE-L avec AF bloqué.

Pour ce qui est de la neige, les vieux pros de l'argentique travaillant en "ekta" (le nom commun de la diapo à l'époque; laquelle diapo n'avait pas plus de souplesse que le numérique et ne se posttraitait pas ou peu - cf l'allusion de Gin.net que je salue ), mesuraient la lumière sur leur main nue ou sur le ciel dos au soleil, et ensuite ça roulait (sauf en contre jour bien zûûr.)
Mais Mrechte a peut-être un pb de SAV qui murit!
ValOu
Titre: Re : Mon K20D sousexpose énormément
Posté par: alfdu35 le 01 Juin 08 à 09:27
Propriétaire du k20d depuis quelques temps (mon premier reflex numérique), jusqu'à présent j'utilisais un argentique Minolta 7xi + un bridge Minolta a2.Je trouve la qualité des images de très bonnes qualité (pour l'instant je n'ai que le 16/50 2.8).Peut être ton appareil a t il un problème technique (a faire voir par un technicien)car malheureusement il y a un peu de déchets dans les capteurs numériques (mon premier A2 ,le capteur a fait moins de 6 mois !).Mais dire qu'un bridge ou un compact est supérieur a ce type de réflex ,il ne faut pas exagérer(sans doute sous la colere car le propriétaire du compact a du se moquer).Cela à pu être le cas au début mais cela est heureusement fini.(pourquoi les pros investiraient ils des milliers d'euros.Pour le technicien cela est a voir tant que l'appareil est sous garantie.Une fois réglé votre problème 'puis peut être l'achat plus tard d'optiques plus lumineuses(j'attends avec impatience les tests du 60/250 f4) vous pourrez faire de magnifiques photos.
Bonne 
Titre: Re : Mon K20D sousexpose énormément
Posté par: mrechte le 02 Juin 08 à 08:34
@alfdu35: Bonjour. Je ne mets pas en doute la qualité optique du système K20D, mais son système de mesure de la lumière, en particulier celle du spot-mètre, qui si il s'avérait normal sur mon boitier (j'attends toujours un retour mail du SAV PENTAX: le gars était absent, maintenant fortement occupé, mais on s'occupe de mon cas...), le rendrait bien peu pratique, d'ailleurs rien de rappelle dans le viseur, ni sur le LCD, le mode de mesure de la lumière choisi (un détail me direz-vous ;)).
Titre: Re : Mon K20D sousexpose énormément
Posté par: mrechte le 20 Juin 08 à 11:09
Voici la réponde du support PENTAX

Les photos sont certes un peu sous exposées, mais cela reste la consequence de photos qui sont faites dans des conditions extremes en terme de contraste. Les conditions d'eclairage que voud utilisez pour faire ces tests sont tres difficiles pour un capteur ou pour une pellicule. Il faudrait utiliser plutot le bouton memoire d'exposition en association avec la mesure spot. La mesure pondéré peut etre aussi tenté, mais le manuel reste sans doute la meilleur solution.

Il ne faut pas oublier, que la photo necessite aussi du Post traitement, et dans ces conditions extremes, il est presque obligatoire de passer par des logiciels de traitements photographiques, pour obtenir les plus beaux resultats, comme au temps de l'argentiques ou apres le photographe intervenait le devellopeur-retoucheur.


J'en conclue que le K20D est incapable d'exposer automatiquement de telles "scènes extrêmes"...
Titre: Re : Mon K20D sousexpose énormément
Posté par: Gin.net le 20 Juin 08 à 11:22
Je viens de donner dans la rubrique prise de vue un lien vers un article qui traite de l'exposition sur les reflex numériques, article assez complet, qui lui-même comprend des liens vers d'autres articles eux aussi assez poussés.

Peut-être y trouveras-tu certaines réponses à tes questions sur l'exposition. Il ne faut pas oublier qu'à l'heure actuelle, les capteurs de nos appareils numériques n'offrent pas la latitude d'exposition offerte par nos yeux ou par la pellicule.
Titre: Re : Mon K20D sousexpose énormément
Posté par: teoteam le 15 Juil 08 à 23:42
Bonjour
Je suis aussi possesseur d'un K20D depuis une semaine, j'ai fait mes premieres photos ce WE à l'occasion d'un mariage et je les trouve globalement sous exposées. J'ai pris les photos en mesure matricielle priorité ouverture avec le 18-55 du kit. Je vous ai mis deux exemples ici

(http://)http://teoteam.free.fr/pentax/_IMGP0058.JPG
(//)http://teoteam.free.fr/pentax/_IMGP0122.JPG

Je veux bien que le ciel du chateau fausse la mesure, mais l'autre je ne comprend pas.
J'ai fait pas mal d'essais, activé le mode DRE, testé le full automatique, rien n'y fait.
J'ai envoyé un mail à Pentax, qu'en pensez vous ? dois je l'envoyer en SAV ?

Cordialement
Teoteam
Titre: Re : Mon K20D sousexpose énormément
Posté par: escape le 15 Juil 08 à 23:57
j'observe egalement le meme phenomene pour des scenes tres contrastées : photos en sous bois par exemple.
je trouve ca genant, il faut tjs jeter un oeil apres chaque cliché pour controler l'histogramme.
j'ai l'impression que le boitier evite de bruler les htes lumieres, au detriment d'une exposition correcte.

la reponse que te donnera Pentax m'interesse.

qqn est-il passé au FW 1.01 pour voir si une amelioration est apportée ?
Titre: Re : Mon K20D sousexpose énormément
Posté par: MouLaG Ôfr le 16 Juil 08 à 13:42
Citation de: teoteam le 15 Juil 08 à 23:42
Bonjour
Je suis aussi possesseur d'un K20D depuis une semaine, j'ai fait mes premieres photos ce WE à l'occasion d'un mariage et je les trouve globalement sous exposées. J'ai pris les photos en mesure matricielle priorité ouverture avec le 18-55 du kit. Je vous ai mis deux exemples ici

http:// (//http://)http://teoteam.free.fr/pentax/_IMGP0058.JPG
//http://teoteam.free.fr/pentax/_IMGP0122.JPG

Je veux bien que le ciel du chateau fausse la mesure, mais l'autre je ne comprend pas.
...

En effet, pas mal sous-exposé ...
Le temps semblait fort couvert, le manque de luminosité expliquerait-il ce résultat ?

Ces exemples sont-ils des jpg issus tels quels du boîtier ?
Titre: Re : Mon K20D sousexpose énormément
Posté par: teoteam le 16 Juil 08 à 16:33
Les photos sont directement issues du boitier en JPEG qualité maxi, seule opération une réduction de taille avec photofiltre.
Je pourrais mettre les photos full size mais idem

Merci pour vos remarques
Cordialement
Teoteam
Titre: Re : Mon K20D sousexpose énormément
Posté par: ptaieb972 le 16 Jan 09 à 20:50
J'ai exactement le même problème de sous exposition.  :(
Ce n'est pas mon 1er reflex numérique et je considère qu'une telle sous-exposition est anormale.
J'ai envoyé des photos au SAV de Pentax qui interpellé par le degré de sous-exposition m'a proposé de leur amener le boitier pour contrôle et réglage.
Je vous tiendrais au courant de cette intervention.
:roll: