PentaxOne

Espace boitiers Pentax => Pentax K100D, Pentax K110D, Pentax K100D Super, Pentax K200D => Discussion démarrée par: Panpan le 18 Jan 09 à 18:29

Titre: Problème avec un K-200 (arnaque chez Boulanger ?)
Posté par: Panpan le 18 Jan 09 à 18:29
Bonjour tout le monde !
C'est mon premier post sur ce forum que je trouve génial.
C'est en le parcourant que j'ai décidé de me remettre à la photo...
Profitant des soldes, je me suis donc acheté la semaine dernière chez Boulanger, un Pentax K200d avec un zoom 18-250, Pentax lui-aussi (le tout "soldé" à 679 euros). Selon le vendeur, le kit était totalement neuf (et vendu dans ses boites d'origine).
Le problème c'est que dès la première photo, en appuyant sur le touche "info", l'indication donnée par l'appareil pour le "numéro de dossier-numéro de fichier" (tout en haut à gauche de l'écran) est de 100-3351.

Question : est-ce que cela veut dire, comme je le crains, que l'appareil a déjà 3351 déclenchements ?????

Merci beaucoup de me répondre parce que je me pose des questions et si j'ai été arnaqué sur l'âge et/ou l'état de l'appareil, je le rend illico à Boulanger et demande un remboursement ! Je ne sais pas si 3351 déclenchements, c'est beaucoup ou pas mais c'est surtout une question de principe : l'appareil m'a été vendu comme neuf donc il devrait avoir 0 déclenchement ! Logique, non ?
Or là je me retrouve avec un K200 d'occase, avec plus de 3300 déclenchements !!!
Bref, j'ai l'impression que Boulanger n'a pas été très honnète et que j'ai été proprement "arnaqué". Qu'en pensez-vous ?

Edit : j'espère que je poste bien dans la bonne rubrique. Si ce n'est pas le cas, je m'excuse par avance...
Titre: Re : Problème avec un K-200 (arnaque chez Boulanger ?)
Posté par: MouLaG Ôfr le 18 Jan 09 à 18:47
Pourrais-tu mettre un lien vers une photo quelconque prise avec ton K200 et NON-retravaillée (brute) ?
(en jpeg, c'est plus léger)
Titre: Re : Problème avec un K-200 (arnaque chez Boulanger ?)
Posté par: neosilencers le 18 Jan 09 à 18:50
salut ,

oui tu t'es fait avoir le compteur devrait effectivement indiquer zéro !  :spamafote:

ça fait un an à peine que j'ai mon k10d et j'ai environ 3380 déclenchement !  ;)
Titre: Re : Problème avec un K-200 (arnaque chez Boulanger ?)
Posté par: Panpan le 18 Jan 09 à 19:15
Citation de: MouLaG Ôfr le 18 Jan 09 à 18:47
Pourrais-tu mettre un lien vers une photo quelconque prise avec ton K200 et NON-retravaillée (brute) ?
(en jpeg, c'est plus léger)
Je veux bien mais comme je suis novice je ne sais pas comment faire...
Si quelqu'un peux m'aider ?
Sinon, merci à tous pour vos réponses...

Titre: Re : Problème avec un K-200 (arnaque chez Boulanger ?)
Posté par: Panpan le 18 Jan 09 à 19:31
Je crois que j'ai réussi tout seul :

(http://img80.imageshack.us/img80/7583/imgp3351bl3.jpg) (http://imageshack.us)
(1ere photo prise avec mon K200 le lendemain de mon achat)

Ca ira ?

Sinon, voilà le lien :
http://img80.imageshack.us/img80/7583/imgp3351bl3.jpg
Titre: Re : Problème avec un K-200 (arnaque chez Boulanger ?)
Posté par: rber44 le 18 Jan 09 à 19:45
l'appareil neuf peut avoir quelques déclenchements à l'achat, gage d'un contrôle qualité, mais de là à réaliser plus de 3000 tests, ça fait beaucoup  :roll:
Titre: Re : Problème avec un K-200 (arnaque chez Boulanger ?)
Posté par: Panpan le 18 Jan 09 à 19:48
Bon alors visiblement, je me suis fait arnaqué par Boulanger...
Vous me conseillez de faire quoi ?
Demander un remboursement partiel (et garder l'appareil) ou bien demander un remboursement total et rendre l'appareil ???
J'hésite car je suis relativement content de mon K200 mais sur le principe pas question que je laisse passer ça : j'ai acheté un appareil présenté comme NEUF (avec logiquement 0 déclenchements ou du moins très peu) et je me retrouve avec un appareil d'occase avec plus de 3500 déclenchements !!!
Pour info, je viens d'envoyer un mail au SAV de Pentax leur expliquant la situation et leur demandant leur avis...
Titre: Re : Problème avec un K-200 (arnaque chez Boulanger ?)
Posté par: Zifnab le 18 Jan 09 à 20:00
Demande une "ristourne" ou un remplacement de mon boîtier. Il doit bien leur rester des K200D quand même ! ^_____^
Titre: Re : Problème avec un K-200 (arnaque chez Boulanger ?)
Posté par: janfi.moyen le 18 Jan 09 à 20:13
C'est marrant, j'ai le meme panneau avec le kangourou !!!

Moulagofr, on voit le nombre de declanchements, sur les exifs d'une photo ?? (edit -sans marcel- je viens de voir en dessous le pourquoiducomment)

En tout cas, moi, j'irais pousser une sacree gueulante chez Boulanger, devant le maximum de clients !
Titre: Re : Problème avec un K-200 (arnaque chez Boulanger ?)
Posté par: MouLaG Ôfr le 18 Jan 09 à 20:13
Désolé Panpan, je n'étais pas devant mon PC !

Alors, en effet, ton APN affiche 3577 déclenchements   :shock:
Neuf, il peut en avoir quelques dizaines (voire une centaine), c'est normal, ce sont les tests en cours de fabrication, mais un appareil "neuf" avec 3577 déclenchements, c'est, sans la moindre hésitation, un appareil d'occasion qu'on t'a refilé  :spamafote:  Pas honnête du tout  :neutral:

J'espère que tu pourras régler ça facilement  ;-)




Ci-dessous, l'extract des données exifs de ta photo (exifs extraites avec le programme PhotoME), où on retrouve (en rouge) le nombre de déclenchements ...

[ PhotoME ]
Version PhotoME : 0.79R17 (Build 856)

[ Vue d'ensemble ]
Date de création : 8/01/2009 19:21
Appareil : PENTAX K200D
Objectif : smc PENTAX-DA 18-250mm F3.5-6.3 ED AL [IF]
Focale : 18 mm (équiv. 27 mm)
Ouverture : F3.5
Temps de pose : 1/10"
Sensibilité ISO : 200/24°
Programme : mode scène
Mode de mesure : multizone
Balance des blancs : auto (fluo blanc)
Mode mise au point : AF-S (prise de vue unique)
Stabilisateur d'image : non stabilisé
Réduction du bruit : en service
Flash : flash non déclenché, mode flash forcé

[ Image ]
Fabricant : PENTAX Corporation
Modèle d'appareil photo : PENTAX K200D
Orientation de l'image : 0° (haut/gauche)
Résolution d'image horizontale : 72 dpi
Résolution d'image verticale : 72 dpi
Unité de résolution en X et Y : pouce
Logiciel : K200D Ver 1.00
Date et heure de modification de fichier : 2009-01-08 19:21:58
Positionnement Y et C : côte à côte
Pointeur IFD Exif : 0x00000256
PRINT Image Matching : 0x000000F6

[ Info sur vignette ]
Schéma de compression : JPEG (ancien style)
Résolution d'image horizontale : 72 dpi
Résolution d'image verticale : 72 dpi
Unité de résolution en X et Y : pouce
Décalage du SOI JPEG : 0x0000D488
Octets de données JPEG : 6203 octets

[ Appareil Photo ]
Temps de pose : 1/10"
Nombre F : F3.5
Programme d'exposition : mode paysage (pour photos de paysage avec arrière-plan net)
Sensibilité ISO : 200/24°
Version Exif : Version 2.21
Date et heure de la création des données originales : 2009-01-08 19:21:58
Date et heure de la création des données numériques : 2009-01-08 19:21:58
Signification de chaque composante : YCbCr
Décalage d'exposition : ±0 IL
Mode de mesure : multizone
Flash : flash non déclenché, mode flash forcé
Focale de l'objectif : 18 mm
Notes du fabricant : 0x0000040C
Version Flashpix supportée : Version 1.0
Espace de couleur : sRGB
Largeur d'image : 3872 px
Hauteur d'image : 2592 px
Pointeur sur l'IFD Interopérabilité : 0x0000D40C
Méthode de capture : capteur monochip couleur
Source du fichier : appareil photo numérique
Type de scène : image photographiée directement
Traitement d'image personnalisé : traitement normal
Mode d'exposition : exposition automatique
Balance des blancs : auto
Distance focale sur film 35 mm : 27 mm
Type de capture de scène : standard
Contraste : dur
Saturation : normale
Accentuation : dure
Intervalle de distance du sujet : vue rapprochée

[ Notes du fabricant ]
Version Pentax : 41.2.0
Groupe de modèle Pentax : Groupe 1 (séries réflex numériques et modèles Optio divers)
Taille d'image miniature : 640 x 480
Longueur d'image miniature : 25851 octets
Début d'image miniature : 0x0000174C
Modèle Pentax : K200D
Date : 2009-01-08
Heure : 19:21:58
Qualité : la meilleure
Mode flash : hors service; interne
Mode mise au point : AF-S (prise de vue unique)
Point AF sélectionné : auto
Temps de pose : 1/10"
Nombre F : F3.5
ISO : 200/24°
Compensation d'exposition : ±0
Mode de mesure : multisegments
Bracketing auto : 0 IL, pas de bracketing étendu
Balance des blancs : auto
Mode de balance des blancs : auto (fluo blanc)
Focale : 18 mm
Saturation : normale
Constraste : assez fort
Netteté : assez dure
Position en temps mondial : résidence
Ville de résidence : Paris
Ville de destination : Paris
Heure d'été de résidence : non
Heure d'été de destination : non
Version de firmware de DSP : Ver 1.00.00.02
Version de firmware de CPU : Ver 1.00.00.02
Indice de lumination effectif : 6.1 IL
Traitement de l'image : aucun
Mode d'image : surf et neige ; pas de 1/2 IL
Mode de prise de vue : vue par vue ; pas de retardateur ; déclencheur ; exposition unique
Espace de couleur : sRGB
Limites d'image miniature : haut = 26, bas = 26, gauche = 0, droite = 0
ID d'objectif : 7 + 231 + 0
Type d'objectif Pentax : DA ou DA*
Nom d'objectif : smc PENTAX-DA 18-250mm F3.5-6.3 ED AL [IF]
Réglage de sensibilité : ±0
Compteur de traitement d'image : 0
Température de l'appareil : 19 °C
Verrouillage AE : en service
Réduction du bruit : en service
Compensation d'exposition au flash : ±0
Ton de l'image : brillant
Température de couleur : non établie
Stabilisation : non stabilisé
Réduction du bougé (réglage) : 4
Temps entre mesure et déclenchement : 1.05 s
Focale de réduction de bougé : 18 mm
Comptage des déclenchements : 3577
Expansion de la dynamique : hors service
Réduction du bruit en haute sensibilité ISO : hors service
Ajustement AF : ±0
Point noir : [0, 0, 0, 0]
Point blanc : [10400, 8192, 8192, 18176]
Mode d'image 2 : mode scène
Ligne de programme : normal
Pas IL : Pas de 1/2 IL
E-Dial In Program : décalage P
Utilisation de la bague de diaphragme : interdite
Options de flash : réduction yeux rouges
Mode de mesure (2) : multisegments
Mode de mise au point AF : auto
Mode de mise au point 2 : AF-S
Point AF sélectionné 2 : 0
Seuil ISO : 200/24°
Mode d'entraînement 2 : vue par vue
Intervalle de bracketing d'exposition : 0.5
Numéro de cliché en bracketing : n/c
Réglage de balance des blancs : auto
Exposition multiple : non
Temps d'exposition AE : 1/11.6"
Ouverture AE : non établie
Sensibilité ISO AE : 100/21°
Compensation d'exposition auto : ±0 IL
Compensation d'expo. auto en bracketing : ±0 IL
Temps d'exposition mini AE : non disponible
Mode programme AE : surf et neige
Suppléments AE ? : 128
Ouverture maxi AE : F3.5
Ouverture maxi AE (2) : F3.4
Ouverture mini AE : F22
Mode de mesure AE : multisegments
Réglage de compensation d'exposition au flash : ±0 IL
Nom d'objectif : smc PENTAX-DA 18-250mm F3.5-6.3 ED AL [IF]
Type d'objectif Pentax : DA ou DA*
ID d'objectif : 7 + 231
Drapeaux supplémentaires : New LensInfo format? (Bit 7)
Auto-diaph : en service
Intervalle d'ouverture nominale : F4.5 - F32
Nombre de diaphs de l'objectif : 5.5
Sorte d'objectif / version (LC0) : 2 / 8
Données d'objectif (LC1) : 158
Code de distance (LC2) : intervalle : 05; pas : 1 (Code: 46; très rapproché)
Valeur K (LC3) : 127
Données de correction d'aberration à courte distance (LC4) : 99
Données de correction d'aberration chromatique (LC5) : 4
Données d'aberration d'ouverture (LC6) : 13
Données de condition minimale de déclenchement AF (LC7) : 98
Distance focale (LC8) : 18.1 mm
Ouvertures mini et maxi nominales (LC9) : F3.5 / F22
Données mv' nv'(LC10) : 145
Données AVC 1/EXP (LC11) : 60
Données mv1 Avminsif (LC12) : 2
Données Avmin (LC13) : F3.4
Données UNT_12 UNT_6 (LC14) : 80
Données d'adaptation de flash incorporé (LC15) : 3
Etat du flash : en service
Mode flash interne : hors service, réduction yeux rouges
Mode flash externe : hors service
Force du flash interne : 0
TTL D/A A-ch Up : 0
TTL D/A A-ch Down : 0
TTL D/A B-ch Up : 0
TTL D/A B-ch Down : 0
Nombre guide flash externe : non défini
Compensation d'exposition flash externe : non établie (éteint ou modes auto)
Réflexion flash externe : non établie
Segment de mesure AE 1 : 9.9 IL (centre)
Segment de mesure AE 2 : 7.9 IL (couronne centrale)
Segment de mesure AE 3 : 3.9 IL (haut, milieu droit)
Segment de mesure AE 4 : 4 IL (haut, milieu gauche)
Segment de mesure AE 5 : 3 IL (haut droit)
Segment de mesure AE 6 : 2.9 IL (haut gauche)
Segment de mesure AE 7 : 3.4 IL (milieu droit)
Segment de mesure AE 8 : 3.3 IL (milieu gauche)
Segment de mesure AE 9 : 2.5 IL (droit)
Segment de mesure AE 10 : 2.4 IL (gauche)
Segment de mesure AE 11 : 2.9 IL (bas, milieu droit)
Segment de mesure AE 12 : 3.4 IL (bas, milieu gauche)
Segment de mesure AE 13 : 2.4 IL (bas droite)
Segment de mesure AE 14 : 2 IL (bas gauche)
Segment de mesure AE 15 : 5 IL (haut)
Segment de mesure AE 16 : 2.6 IL (bas)
Segments de mesure flash : non établis
Segments de mesure flash esclave : non établis
Niveaux BB RVVB lumière jour : [13824, 8192, 8192, 10558]
Niveaux BB RVVB ombre : [16128, 8192, 8192, 8100]
Niveaux BB RVVB nuageux : [14560, 8192, 8192, 9375]
Niveaux BB RVVB tungstène : [8192, 8192, 8192, 23301]
Niveaux BB RVVB fluorescent : [17376, 8192, 8192, 9830]
Niveaux BB RVVB fluo N : [14528, 8192, 8192, 11195]
Niveaux BB RVVB fluo W : [13088, 8192, 8192, 13562]
Niveaux BB RVVB flash : [13824, 8192, 8192, 10558]
Modèle Pentax : K200D
Date de fabrication ? : 2008-04-14
L'appareil est passé en SAV ? : Bit de SAV non établi (Valeur : 2?)
ID de production ? : 3
Numéro de série interne ? : 8689376
Source d'alimentation : accu boîtier
Etat des accus : accu boîtier : 4 ; accu poignée : 1
Tension accu boîtier à vide : 153
Tension accu boîtier en charge : 127
Tension accu poignée à vide : 4
Tension accu poignée en charge : 3
Points AF inconnus 1 ? : 9 points centraux
Points AF inconnus 2 ? : centre, Bit 13?, Bit 14?
Prédicteur AF : -3
Défocalisation AF : 2
Temps d'intégration AF : 2 ms
Points AF inconnus 3 ? : bas + centre
Point AF net : centre (horizontal)
Décalage bal. blancs ambre-bleu : ±0
Décalage bal. blancs magenta-vert : ±0

[ Interopérabilité ]
Identification d'interopérabilité : R98: fichier de base DCF (sRGB)
Version d'interopérabilité : Version 1.0
Titre: Re : Problème avec un K-200 (arnaque chez Boulanger ?)
Posté par: janfi.moyen le 18 Jan 09 à 20:19
Pffffffff ! y'a tout ca dans nos exifs !!!

C'est un logiciel fait conjointement par le CGB et la KIA ???
Titre: Re : Problème avec un K-200 (arnaque chez Boulanger ?)
Posté par: Panpan le 18 Jan 09 à 20:23
Merci beaucoup MouLaG Ôfr !!!!!
Bon histoire d'être sûr de moi, j'ai moi aussi téléchargé PhotoME et j'ai analysé la dernière photo prise par mon K200.
Résultat sans appel : 3747 déclenchements enregistrés.
(et pour la première, celle postée ci-dessus : 3577 déclenchements enregistrés -  donc je confirme les infos de MouLaG Ôfr ).
Tout est dit...
J'imprime le tout pour argumenter demain chez Boulanger.
(pour info, date de construction de l'appareil : le 14/04/2008)

Je vous tiens au courant de la suite des évènements...
En tous cas, UN TRES GRAND MERCI A TOUS et vive les kangourous !!!
:lol:

Simplement pour info, 3500 déclenchements, cela correspond à une durée d'utilisation MOYENNE de combien (pour un photographe "normal" : 1 mois, 3 mois, 6 mois, 1 ans ??? Plus ? Moins ? Je ne me rends vraiment pas compte...

EDIT : pour ceux qui veulent tester PhotoME :
http://www.photome.de/download_en.html
Titre: Re : Problème avec un K-200 (arnaque chez Boulanger ?)
Posté par: janfi.moyen le 18 Jan 09 à 20:25
J'ai achete mon K200 debut juillet, et je viens de depasser les 5000.
Et si moi je ne suis pas un utilisateur MOYEN, qui l'est ? :spamafote:
Titre: Re : Problème avec un K-200 (arnaque chez Boulanger ?)
Posté par: ZoomBo le 18 Jan 09 à 20:25
Bonsoir et bienvenu !
En tous les cas, si ce n'est pas encore fait, signale au vendeur ton problème et tes interrogations "illico" ! Il faut te manifester dès les premiers jours  sinon le vendeur pourrait dire que tu as trafiqué le truc, ou chercher à biaiser (si vraiment il est malhonnête).
Mais tu as toujours 7 jours pour te rétracter sur n'importe quel achat ; alors s'il y a soucis, tu ne devrais pas rencontrer de problème. :spamafote:

PS : Mazette ! J'ai pas tout ces détails d'exifs quand je regarde les propriétés des photos !!
Titre: Re : Problème avec un K-200 (arnaque chez Boulanger ?)
Posté par: janfi.moyen le 18 Jan 09 à 20:27
Citation de: ZoomBo le 18 Jan 09 à 20:25
Bonsoir et bienvenu !
En tous les cas, si ce n'est pas encore fait, signale au vendeur ton problème et tes interrogations "illico" ! Il faut te manifester dès les premiers jours  sinon le vendeur pourrait dire que tu as trafiqué le truc, ou chercher à biaiser (si vraiment il est malhonnête).
Mais tu as toujours 7 jours pour te rétracter sur n'importe quel achat ; alors s'il y a soucis, tu ne devrais pas rencontrer de problème. :spamafote:



Mis a part la vente en porte a porte ou a credit, absolument pas !

Titre: Re : Problème avec un K-200 (arnaque chez Boulanger ?)
Posté par: ZoomBo le 18 Jan 09 à 20:29
Ah ! désolée !
Merci de m'avoir corrigée...
Titre: Re : Problème avec un K-200 (arnaque chez Boulanger ?)
Posté par: gnomovtt le 18 Jan 09 à 20:31
Citation de: rber44 le 18 Jan 09 à 19:45
l'appareil neuf peut avoir quelques déclenchements à l'achat, gage d'un contrôle qualité, mais de là à réaliser plus de 3000 tests, ça fait beaucoup  :roll:

Quelques ca peux aller jusqu'à combien?
464 c'est une stat classique?
:roll:
Titre: Re : Problème avec un K-200 (arnaque chez Boulanger ?)
Posté par: Panpan le 18 Jan 09 à 20:49
Petit calcul :
Mon Pentax indiquait 3351 déclenchements le jour de ma première photo et 3577 selon PhotoME. Conclusion : il y a eu visiblement 226 déclenchements de tests et d'essai.
Sinon l'achat chez Boulanger date du 07 janvier (1er jour des soldes en fait) mais ils n'ont pas intérêt à jouer la mauvaise foi. Sinon, je m'énerve tout rouge !!!!
:evil:

EDIT : j'ai corrigé mes chiffres...
Titre: Re : Problème avec un K-200 (arnaque chez Boulanger ?)
Posté par: MouLaG Ôfr le 18 Jan 09 à 20:59
Citation de: Panpan le 18 Jan 09 à 20:23
Simplement pour info, 3500 déclenchements, cela correspond à une durée d'utilisation MOYENNE de combien (pour un photographe "normal" : 1 mois, 3 mois, 6 mois, 1 ans ??? Plus ? Moins ? Je ne me rends vraiment pas compte...


Pour Pixel, c'est un samedi après-midi de test avec ses copains photographes   :rh2:
Titre: Re : Problème avec un K-200 (arnaque chez Boulanger ?)
Posté par: MouLaG Ôfr le 18 Jan 09 à 21:05
Panpan, quelques petites précisions :

- tu parles d'un numéro de photo 3351
- PhotoME indique 3577  déclenchements

On parle bien de la même photo ?


L'écart entre n° de photo et nombre de déclenchements est normal et va (en général) en croissant au fil de la vie de l'appareil ...
Pourquoi ? Parce que, dans le nombre de déclenchements, sont pris en compte des déclenchements qui n'impliquent pas la prise d'une photo ; ex. classique : faire un test de profondeur de champ ajoute un déclenchement au compteur, mais ne prend pas de photo  ;-)
Titre: Re : Problème avec un K-200 (arnaque chez Boulanger ?)
Posté par: neosilencers le 18 Jan 09 à 21:20
la plus vieille photo que j'ai pu retrouver prise avec mon ist Ds était la numéro 0001 ! 8-)

et avec mon k10d numéro 0124 !  :P
Titre: Re : Problème avec un K-200 (arnaque chez Boulanger ?)
Posté par: Panpan le 18 Jan 09 à 21:31
Citation de: MouLaG Ôfr le 18 Jan 09 à 21:05
Panpan, quelques petites précisions :

- tu parles d'un numéro de photo 3351
- PhotoME indique 3577  déclenchements

On parle bien de la même photo ?


L'écart entre n° de photo et nombre de déclenchements est normal et va (en général) en croissant au fil de la vie de l'appareil ...
Pourquoi ? Parce que, dans le nombre de déclenchements, sont pris en compte des déclenchements qui n'impliquent pas la prise d'une photo ; ex. classique : faire un test de profondeur de champ ajoute un déclenchement au compteur, mais ne prend pas de photo  ;-)

OOOOOPS !!!!
Désolé tu as raison... Je m'emmèle les pinceaux avec tous ces chiffres !!!
Lors de ma 1ère photo, mon appareil indique bien 3351 déclenchements et PhotoME 3577, soit une différence de 226 !!! Et non pas 26 !!!
:spamafote:
Il s'agit bien de la même photo dont on parle (celle postée plus haut avec le kangourou en arrière plan) Je pense que les 226 déclenchements de différence sont ceux effectués par Pentax en tests et essais (ils sont comptabilisés par PhotoME mais pas par l'appareil, qui je suppose est remis à 0 pour être vendu).
Mais bon, c'est une simple hypothèse, la tienne est cohérente aussi...
;)

Et sinon, je vous dirais demain la réaction de Boulanger. J'espère qu'ils ne vont pas jouer la mauvaise foi !!! Du style : c'est vous qui avez pris ces 3351 photos en 10 jours et qui les avez effacées ensuite...
On ne sait jamais avec eux ????
On verra bien !
Titre: Re : Problème avec un K-200 (arnaque chez Boulanger ?)
Posté par: MouLaG Ôfr le 18 Jan 09 à 22:11
Non, il n'est pas remis à zéro (au nombre de déclenchements), au nombre de photo, je ne sais pas...  :spamafote:

La différence vient des modes qui incrémentent le compteur de déclenchements, mais pas le nombre de photos (l'exemple du test de profondeur de champ, mais aussi la visualisation numérique sur les K10, K20 ... j'ignore si ça existe sur les K100, K200) ;-)
Titre: Re : Problème avec un K-200 (arnaque chez Boulanger ?)
Posté par: Gin.net le 19 Jan 09 à 00:49
On peut réinitialiser le compteur à tout instant. Je parle bien du numéro de photo. Par contre, le comptage interne (celui donné par PhotoME), ne peut pas être réinitialisé par l'utilisateur (à la limite par le SAV, je n'en sais rien).
Titre: Re : Problème avec un K-200 (arnaque chez Boulanger ?)
Posté par: escape le 19 Jan 09 à 07:52
intéressant PhotoMe !!  ;)
Titre: Re : Problème avec un K-200 (arnaque chez Boulanger ?)
Posté par: Panpan le 19 Jan 09 à 08:21
Citation de: Gin.net le 19 Jan 09 à 00:49
On peut réinitialiser le compteur à tout instant. Je parle bien du numéro de photo. Par contre, le comptage interne (celui donné par PhotoME), ne peut pas être réinitialisé par l'utilisateur (à la limite par le SAV, je n'en sais rien).
C'est la raison pour laquelle j'amène avec moi l'impression des résultats de PhotoME.
Et sur le fait que l'on puisse réinitialiser (= remettre à 0) le compteur interne, ce n'est pas ça le problème. Au contraire, c'est de savoir si on peut trafiquer ce compteur dans l'autre sens : cad augmenter artificiellement le comptage des photos rééllement prises. Par exemple : afficher 3500 déclenchements alors que l'appareil n'en a effectivement réalisé que 350.
C'est le seul contre-argument qu'ils peuvent me sortir chez Boulanger, s'ils sont vraiment de mauvaise foi !!!

EDIT
Et encore, leur autre contre-argument, s'ils sont d'une énorme mauvaise foi, c'est de me dire que c'est moi qui ai pris ces 3351 photos en une dizaine de jours et qu'ensuite j'ai trafiqué la date et l'heure.
Mais sils me sortent ce truc, ça risque de gueuler très très fort !!!!!
:evil: :evil: :evil:

Titre: Re : Problème avec un K-200 (arnaque chez Boulanger ?)
Posté par: Zifnab le 19 Jan 09 à 08:36
Je me rappelle d'un ami qui avait fait un tel "scandale" en magasin que tout de suite on s'était très bien occupé de lui ^____^. Mais je doute que tu auras à faire cela. Sois diplomate mais "dur" et ils feront bien un "geste commercial" !
Titre: Re : Problème avec un K-200 (arnaque chez Boulanger ?)
Posté par: Gin.net le 19 Jan 09 à 11:13
Citation de: Panpan le 19 Jan 09 à 08:21
C'est la raison pour laquelle j'amène avec moi l'impression des résultats de PhotoME.
Et sur le fait que l'on puisse réinitialiser (= remettre à 0) le compteur interne, ce n'est pas ça le problème. Au contraire, c'est de savoir si on peut trafiquer ce compteur dans l'autre sens : cad augmenter artificiellement le comptage des photos rééllement prises. Par exemple : afficher 3500 déclenchements alors que l'appareil n'en a effectivement réalisé que 350.
C'est le seul contre-argument qu'ils peuvent me sortir chez Boulanger, s'ils sont vraiment de mauvaise foi !!!

EDIT
Et encore, leur autre contre-argument, s'ils sont d'une énorme mauvaise foi, c'est de me dire que c'est moi qui ai pris ces 3351 photos en une dizaine de jours et qu'ensuite j'ai trafiqué la date et l'heure.
Mais sils me sortent ce truc, ça risque de gueuler très très fort !!!!!
:evil: :evil: :evil:



Non, on ne peut pas augmenter le nombre de déclenchements. Un déclenchement (shutter en anglais, une obturation pour être plus précis), indique une action mécanique du système, plus à même d'impliquer un problème d'usure. Le fait qu'une photo soit enregistrée ou pas est secondaire.

Cet appareil n'est pas neuf, un point c'est tout. Il n'est pas illégal de vendre de l'occasion reconditionnée (souvent des retours du SAV, l'acheteur initial ayant été remboursé ou son appareil échangé), mais ça doit être spécifié.

Si l'appareil est passé au SAV Pentax, je suppose que ces derniers devraient pouvoir le vérifier à partir du numéro de série inscrit sur le boîtier.
Titre: Re : Problème avec un K-200 (arnaque chez Boulanger ?)
Posté par: CoToReP59 le 19 Jan 09 à 11:42
sur mon k100d super suite a un remapping effecuté par le SAV le compteur est revenue a 0
Titre: Re : Problème avec un K-200 (arnaque chez Boulanger ?)
Posté par: Panpan le 19 Jan 09 à 17:46
Bon voila la fin de l'histoire :
Je reviens de chez Boulanger et tout s'est très bien passé. Ils ont été super-étonnés quand je leur ai montré l'écran avec le nombre de déclenchements indiqué (étonnement feint ou réel, je ne sais pas ?).
Ils n'ont pas cherché à se justifier et m'ont proposé 2 choses : soit un remboursement total, je rends tout et je repars avec mes 679 euros payés au départ soit un remboursement partiel de 250 euros et je garde le tout.
Ils ne pouvaient pas me changer le tout contre le même en neuf car ils n'avaient plus ce kit 18-250 en stock, ni dans tous les Boulanger du Grand Ouest (après vérification).
Après mure réflexion, j'ai opté pour la 2ème solution.
Donc le kit K200D + zoom pentax 18-250 + chargeur me sera revenu à 429 euros.
Pas si mal, même si c'est vrai mon boitier a donc 3500 déclenchements au compteur (mais bon j'ai bien la garantie de 2 ans comme tout produit neuf).

En tout cas encore MERCI à tous pour vos conseils et commentaires.
Promis, dès demain je passe par la case "présentation".
;)
Titre: Re : Problème avec un K-200 (arnaque chez Boulanger ?)
Posté par: Fab le 19 Jan 09 à 17:51
cool 250 euros ça peut  permettre l'achat d'objectifs  :D
Titre: Re : Problème avec un K-200 (arnaque chez Boulanger ?)
Posté par: Gin.net le 19 Jan 09 à 18:18
Ca te fait une bonne occasion, avec la garantie du neuf ;-)
Titre: Re : Problème avec un K-200 (arnaque chez Boulanger ?)
Posté par: neosilencers le 19 Jan 09 à 18:39
+1 !  ;)

et cool pour toi !  :D
Titre: Re : Problème avec un K-200 (arnaque chez Boulanger ?)
Posté par: macmini95 le 19 Jan 09 à 19:44
Une histoire qui se finit bien  :D
Titre: Re : Problème avec un K-200 (arnaque chez Boulanger ?)
Posté par: MouLaG Ôfr le 19 Jan 09 à 20:21
Eh bien finalement, ça s'est bien passé et tu as un appareil "presque" neuf pour un prix d'occasion et avec une garantie de matériel neuf... C'est parfait, tu es couvert contre tout souci !

Reste à commencer à faire des photos et nous les montrer  ;-)
Titre: Re : Problème avec un K-200 (arnaque chez Boulanger ?)
Posté par: janfi.moyen le 19 Jan 09 à 20:32
Champagne ! :banane3:
Titre: Re : Problème avec un K-200 (arnaque chez Boulanger ?)
Posté par: harmant le 20 Jan 09 à 01:27
merci du renseignement qui m'a permis de controler mon k200 acheté en promo chez carrefour online cette semaine, le compteur etait bien a 00000
salutation
Titre: Re : Problème avec un K-200 (arnaque chez Boulanger ?)
Posté par: Panpan le 20 Jan 09 à 15:34
Resalut à tous...
Effectivement je suis bien content de cet épilogue !!!
Merci de m'avoir efficacement conseillé...
J'en profite pour reposer 2/3 questions déjà posées plus haut :
Un déclencheur de Reflex (Pentax ou autre) est en théorie prévu pour combien de déclenchements ?
Vous en êtes à combien (en nombre de déclenchements) les différents possesseurs de K200 ?
3500 déclenchements ça représente environ 3/4 mois d'utilisation "moyenne" environ, c'est ça ?

Titre: Re : Problème avec un K-200 (arnaque chez Boulanger ?)
Posté par: Gin.net le 20 Jan 09 à 16:03
Ca dépend des personnes  :spamafote:

Moi après 2 ans j'ai moins de 7000 déclenchements, mais d'autres font ça en deux mois.

Je crois que le K10D est prévu pour 100'000 déclenchements, pour le K200D, je ne sais pas. Et encore, ce sont des valeurs statistiques, rien n'empêche qu'il dure beaucoup plus longtemps.
Titre: Re : Problème avec un K-200 (arnaque chez Boulanger ?)
Posté par: neosilencers le 20 Jan 09 à 18:36
ou moins aussi !  :whistlev:
Titre: Re : Problème avec un K-200 (arnaque chez Boulanger ?)
Posté par: Panpan le 20 Jan 09 à 18:52
Bon ça me rassure quelque part :
3500 déclenchements sur 100 000 c'est pas énorme... J'ai encore de la marge !!!
:lol:
Et sinon, c'est vrai que le nombre de déclenchements est très variable selon les personnes. J'ai mon K200 depuis 10 jours et j'en ai déjà réalisé plus de 300...
;)
Titre: Re : Problème avec un K-200 (arnaque chez Boulanger ?)
Posté par: MouLaG Ôfr le 21 Jan 09 à 00:49
+/- 14.500 en  2 ans avec mon K10D... il y a encore de la marge  ;-)

le K200D, je me demande si ce n'est pas 50.000, comme le K100D(s), mais ça laisse de toute façon beaucoup de marge et je n'ai encore pas lu qq qui avait une panne à ce niveau ...
Titre: Re : Problème avec un K-200 (arnaque chez Boulanger ?)
Posté par: Panpan le 21 Jan 09 à 20:02
Vous allez rire !!!!!
Je viens tout juste d'avoir la réponse du SAV Pentax concernant le comptage des déclenchements et ils me disent que les choses ne sont pas aussi simples, que d'autres critères peuvent fausser le nombre de déclenchements affiché, comme la carte SD etc etc...
Bon, moi maintenant, pour être franc je m'en fous un peu, vu la grosse de réduc que j'ai eue chez Boulanger.
Mais pour info, je met une copie de leur réponse (ils y expliquent comment réinitialiser le compteur et perso, j'ai pas tout pigé).
La voici, pour les spécialistes que ça peut intéresser :

Cher Monsieur,

Nous vous remercions pour votre email et pour l'intérêt que vous portez aux
produits Pentax.

Votre carte mémoire a sans doute été utilisé dans un autre appareil.
Ce qui a pour effet de fausser le comptage des photos sur la carte mémoire.

Je vous invite à procéder de la façon suivante pour réinitialiser le
compteur:

1)--- FORMATER votre carte SD

2)--- dans le menu choisir nom de dossier : DATE ou PENTX

par exemple PENTX(les photos sont réparties en dossier de 500 images) c'est
plus facile à gérer que, DATE(car avec DATE le nom de fichier change tous
les jours)

3)---puis aller dans "PARAMETRES DE CAPTURE" à "Mémoire" et choisir "N° de
fichier" décocher la case

Prenez une photo, vous devriez avoir 100-0001, et ça donne IMGP0001.

  Après cette réinitialisation veuillez re-cocher la case de l'étape " 3) "
car on re-cochant cette case, les photos sont numérotées dans une suite
IMGPxxx1, IMGPxxx2, même si vous changer de dossier les numéros se suivront
et c'est beaucoup plus facile pour suivre le nombre de déclenchement.

En espérant avoir répondu à vos attentes, je reste à votre entière
disposition.

Cordialement,
Laurent Chouffert
Support Technique Pentax




Je leur demandais aussi plus loin, le nombre de déclenchements théorique pour un déclencheur de K200D.
Réponse :

Cher Monsieur,

Nous vous remercions pour votre email et pour l'intérêt que vous portez aux  produits Pentax.

Sur un plan théorique, le déclencheur du K200D peut effectuer environ 100 000 déclenchements.

En espérant avoir répondu à vos attentes, je reste à votre entière disposition.


Titre: Re : Problème avec un K-200 (arnaque chez Boulanger ?)
Posté par: MouLaG Ôfr le 21 Jan 09 à 22:11
Alors, 2 infos dans ce mail :

- le nombre de déclenchements : l'obtu est construit pour 100.000 (et plus  50.000), c'est le même que sur le K10/K20D (= économie de production, mais nivellement par le haut, tant mieux ;-))

- la réinitialisation du compteur : à mon avis (j'en suis sûr à 99%), la réponse du SAV est erronée par rapport au problème, ils répondent sur tout autre chose ...
Si tu veux le savoir, tu fais la manip ... et je suis sûr que ton compteur sous PhotoME n'aura pas été remis à zéro  ;-)
Titre: Re : Problème avec un K-200 (arnaque chez Boulanger ?)
Posté par: Gin.net le 21 Jan 09 à 23:52
Je comprends leur réponse, relative à la numérotation des fichiers (et non au comptage interne des déclenchements), car si on utilise une même carte dans deux appareils, il va reprendre la numérotation au numéro le plus élevé du dossier en cours sur la carte SD (d'où la possibilité de passer de disons 1500 à 3000 d'un coup avec un appareil). Mais ça n'a rien à voir avec le nombre d'obturation de l'appareil, qu'on peut effectivement voir avec PhotoME (enfin, à ce que j'ai vu pas à partir d'un jpeg tiré d'un pef, il faudrait que j'essaie avec un jpeg direct de l'appareil)
Titre: Re : Problème avec un K-200 (arnaque chez Boulanger ?)
Posté par: xav80 le 22 Jan 09 à 00:29
Citation de: Gin.net le 21 Jan 09 à 23:52
Je comprends leur réponse, relative à la numérotation des fichiers (et non au comptage interne des déclenchements), car si on utilise une même carte dans deux appareils, il va reprendre la numérotation au numéro le plus élevé du dossier en cours sur la carte SD (d'où la possibilité de passer de disons 1500 à 3000 d'un coup avec un appareil). Mais ça n'a rien à voir avec le nombre d'obturation de l'appareil, qu'on peut effectivement voir avec PhotoME (enfin, à ce que j'ai vu pas à partir d'un jpeg tiré d'un pef, il faudrait que j'essaie avec un jpeg direct de l'appareil)
oui effectivement, il faut un jpeg du boitier....
Titre: Re : Problème avec un K-200 (arnaque chez Boulanger ?)
Posté par: Panpan le 22 Jan 09 à 19:14
Citation de: MouLaG Ôfr le 21 Jan 09 à 22:11
Alors, 2 infos dans ce mail :

- le nombre de déclenchements : l'obtu est construit pour 100.000 (et plus  50.000), c'est le même que sur le K10/K20D (= économie de production, mais nivellement par le haut, tant mieux ;-))

- la réinitialisation du compteur : à mon avis (j'en suis sûr à 99%), la réponse du SAV est erronée par rapport au problème, ils répondent sur tout autre chose ...
Si tu veux le savoir, tu fais la manip ... et je suis sûr que ton compteur sous PhotoME n'aura pas été remis à zéro  ;-)

Tout à fait !!!
J'ai redemandé confirmation de cela à Pentax.
Pour eux, l'indication donnée par Photome est totalement fiable : c'est elle, et elle seule, qui informe du nombre réel de déclenchements d'un appareil.
En plus, elle n'est pas trafiquable...
Pour le reste, le fait que l'obturateur du K200D soit "garanti" pour 100 000 déclenchements me rassure (3500 sur 100 000 c'est pas énorme).


Titre: Re : Problème avec un K-200 (arnaque chez Boulanger ?)
Posté par: MouLaG Ôfr le 22 Jan 09 à 20:39
Citation de: Panpan le 22 Jan 09 à 19:14
Tout à fait !!!
J'ai redemandé confirmation de cela à Pentax.
Pour eux, l'indication donnée par Photome est totalement fiable : c'est elle, et elle seule, qui informe du nombre réel de déclenchements d'un appareil.
En plus, elle n'est pas trafiquable...
Pour le reste, le fait que l'obturateur du K200D soit "garanti" pour 100 000 déclenchements me rassure (3500 sur 100 000 c'est pas énorme).


Il reste un peu de la marge ... 97.500 photos à faire avant usure immédiate et irrémédiable  :lol:
Titre: Re : Problème avec un K-200 (arnaque chez Boulanger ?)
Posté par: Panpan le 25 Jan 09 à 18:16
Si j'ai bien compris, le K200D c'est comme "Mission Impossible" : au 100 001ème déclenchement, l"appareil s'auto-détruit...
C'est ça ???
:lol:
Sinon, une petite question (je sais pas si je dois créer un nouveau sujet ou si je continue celui-ci) :
Quand on est en mode lecture avec le K200, qu'on recadre et/ou qu'on agrandi les photos sur l'écran à l'arrière de l'appareil, comment peut-on enregistrer ces modifications et donc sauvegarder les photos recadrées ?
Je n'y arrive pas (je perds les modifs en quittant le mode lecture !)
Merci d'avance...
Titre: Re : Problème avec un K-200 (arnaque chez Boulanger ?)
Posté par: neosilencers le 25 Jan 09 à 19:58
je crois pas que ce soit possible !  :gratgrat:
Titre: Re : Problème avec un K-200 (arnaque chez Boulanger ?)
Posté par: Panpan le 25 Jan 09 à 20:35
OK Merci...
(c'est bien dommage !).
Je vais donc utiliser le soft livré avec le K200 (Pentax Photo Laboratory), voire même Picasa.
;)
Titre: Re : Problème avec un K-200 (arnaque chez Boulanger ?)
Posté par: patrice173 le 20 Avr 09 à 21:33
Je m'incruste!
Je viens suite au post de panpan. je viens de m'acheter, enfin!, mon appareil photos k200D chez pixmania le 09.04.2009.Hors un chiffre m'intriguait en haut à droite de l'écran: près de 2500 !!!! J'ai du prendre 40 photos depuis que j'ai l'appareil, il y a à peine 15 jours !!!.
Me suis-je fais avoir moi aussi par pixmania?
J'ai donc installé photoME, mais celui-ci ne m'indique aucun chiffre dans le déclenchement!
Titre: Re : Problème avec un K-200 (arnaque chez Boulanger ?)
Posté par: raiderdu66 le 22 Avr 09 à 19:27
laisse nous une photo (un jepg non modifié) pour que l'on puisse juger  ;)
Titre: Re : Problème avec un K-200 (arnaque chez Boulanger ?)
Posté par: patrice173 le 22 Avr 09 à 21:02
je suis un peu novice!
Comment faire pour mettre une photo !
Titre: Re : Problème avec un K-200 (arnaque chez Boulanger ?)
Posté par: Axxl le 23 Avr 09 à 14:59
il te faut l'héberger chez imageshack (par exemple) et nous donner le lien ;)