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Espace boitiers Pentax => Pentax K-m, K-x, K-r => Discussion démarrée par: TKiv le 18 Juin 09 à 20:37

Titre: Avis pour un débutant : Pentax K-m
Posté par: TKiv le 18 Juin 09 à 20:37
Salut à tous! Je possède actuellement un Lumix FZ-28 Bridge et je voudrais passer au reflex, après avoir pas mal consulter la presse j'ai longtemps hésiter entre le pentax k-m et le nikon D60, après la prise en main des 2 appareil j'ai une petite préférence pour le pentax et mon budget aussi mais le gros hic ce sont ces "piles" la fnac m'offre le pack d'accus+chargeur. Après je vous demande ce que vous pensez du k-m, quelq accessoires indispensables? qualité de l'image et surtout qu'est-ce que vous pensez de ces piles? J'ai 15 ans donc mon budget n'est pas extensible et fixé au maximum à 500€ sachant que l'appareil en vaut déjà 408.


[edit=(MouLaG Ôfr) Titre.][/edit] (je me permets de remettre le titre d'avant car je crois que vous n'avez pas bien lu: au moment où j'ai écris ces lignes je m'étais déjà décidé pour le pentax.
Titre: Re : Avis pour un débutant
Posté par: MouLaG Ôfr le 18 Juin 09 à 21:18
Je n'ai pas le K-m, mais tout ce que j'ai pu en lire était plutôt positif et certainement pas moins bon que pour le Nikon D60 ... mais peut-être pas meilleur, non plus  ;-)

Par contre, un truc qui m'empêcherait dans tous les cas d'acheter un Nikon D60 (ou D40(x) ou D5000), c'est l'absence de motorisation d'objectif intégrée au boitier .. Ca te limite aux objos à motorisation intégrée, pas très nombreux (sauf à vouloir faire du manuel)   :spamafote:
Chez Pentax, la compatibilité avec les objos sans moteur interne reste assurée, ce qui permet d'utiliser en AF et en auto des objos d'il y a + de 10 ans (ça ouvre des possibilités d'achat d'occase pas trop cher) ...  :D

... et même, pour ceux qui acceptent de faire du manuel, la compatibilité remonte jusqu'aux objos des années 60 (on peut trouver des perles à 20 ou 30 euros, ce qui est très rare sinon inexistant avec les autres marques)  ;-)



Et si tu veux te présenter, on a un un fil ici : https://www.pentaxone.fr/index.php/board,27.0/
Titre: Re : Avis pour un débutant
Posté par: TKiv le 18 Juin 09 à 21:30
Merci pour ces quelques renseignement, ça fait auusi la différence sur les objectifs neufs par rapport à nikon. J'ai un vieux asahi (qui me sert de déco: miroir cassé) avec un grand angle qui pourrait peut-être aller sur le k-m.
Titre: Re : Avis pour un débutant
Posté par: Insane le 18 Juin 09 à 21:37
+1 pour le D60, boitier non-motorisé, pour moi c'est un énorme point négatif
le K-m te conviendra très bien

tu peux aussi acheter le K100D d'occase
j'en ai vu à 170€ boitier nu, 200 déclenchements (autrement dit jamais servi), et garanti 6 mois
Titre: Re : Avis pour un débutant
Posté par: MouLaG Ôfr le 18 Juin 09 à 21:49
C'est aussi une bonne solution (recherche de K100D [Super] d'occase) ;-)

Normalement, ton grand-angle devrait être utilisable (99 chances /100), et si tu nous donne ses caractéristiques (modèle, etc, mais aussi son état), on pourra confirmer ...
Titre: Re : Avis pour un débutant
Posté par: TKiv le 18 Juin 09 à 21:54
Ok j'irai voir chez mon photographe pour le K100D.

Edit: Le super apporte-t-il vraiment un plus?
Titre: Re : Avis pour un débutant
Posté par: Sofi le 18 Juin 09 à 23:57
Pour ce qui est des piles je peux te dire ce que j'en pense ^^
Alors j'ai acheté le K-m fin Mars, il y a des piles AA qui viennent avec le kit et qui sont durables et puissantes, c'est pas de la gnognotte ^^ elles m'ont duré pas mal de temps.
J'ai aussi eut des accus+chargeur Energizer assez puissantes aussi donc qui durent longtemps.
Je ne les ai chargées que 2 fois depuis qu'elles ont succédé aux piles AA ! Et pourtant je sors l'appareil à n'importe quelle occasion  :-)
Titre: Re : Avis pour un débutant
Posté par: pierrot73210 le 19 Juin 09 à 00:16
Salut TKiv et bienvenue dans le monde Pentax !

Pour les piles, je confirme, c'est pas dérangeant avec des bons accus type Energizer, environ 15€ les 4. A température ambiante tu peux faire sans problème 400 déclenchements ! Si tu vas dans le froid (sous 0°C) c'est un peu plus limite, mais il existe de bonnes piles au lithium (mais pas rechargeables) très performantes. C'est ce que je vais prendre (en plus de mes accus habituels) pour aller au Népal cet automne.

Pour la différence entre le K100D et le super, c'est simple : anti-poussières sur le super ! Et vu les commentaires sur mes photos, c'est pas un luxe... Sofi te dira peut-être si le K-m en est équipé ?

Sinon, comme accessoires indispensables, ça dépend de ce que tu veux faire comme photos. Pour du portrait, on te recommandera tous de te trouver un 50mm (f/1,7 ou 1,4). Et un trépied peut très souvent aider en paysage, poses longues, etc. Tu en trouveras à des prix variables suivant sa stabilité.
Titre: Re : Avis pour un débutant
Posté par: skripink le 19 Juin 09 à 00:26
+1 avec Pierrot sur les piles. Je ne sais pas avec le KM, mais avec un K200 qui est sensiblement identique, tu peux faire facilement 500-600 photos (sans abuser du flash) avant de les recharger.
L'avantage c'est aussi qu'en cas de piles déchargées, tu peux mettre n'importe quelles piles AA. N'oublies pas que par rapport à un compact ou à un bridge, tu vas faire principalement (si ce n'est uniquement) de la visée par le colimateur, tu consommes donc tres peu d'energie.

Apres, sur les accessoires indispensables : en objos  :arrow: ca va dépendre de ce qe tu veux faire (portrait, paysage,....).
Un bon trepied.
;)
Titre: Re : Avis pour un débutant
Posté par: TKiv le 19 Juin 09 à 07:22
Merci pour tous ces conseils. Pour ce qui est de l'antipoussière il est bien sur le k-m aussi. Je vais faire un peu de tout donc je pense que je vais prévilègier des optiques à tout faire (j'ai vu un 24-70 f2.8 à un prix intéressant). Pour ce qui est du viseur j'ai toujours exigé que mes appareil l'ait car je deteste viser dans ces écrans LCD. Pour ce qui est des différences entre le normal et le super: sur le site pentax on parle de compatibilités avec certaines optiques SDM?! (je devrais peut-être poser la question dans un autre rubrique?)
Titre: Re : Avis pour un débutant
Posté par: lemathurin le 19 Juin 09 à 10:39
Tu as raison pour la compatibilite sdm, le k100d n'est pas compatible alors que le k100ds l'est. C'est pour moi l'une des grosses differences entre les deux.
Titre: Re : Avis pour un débutant
Posté par: Biboof le 19 Juin 09 à 10:45
J'ai le Km et personnellement je suis ravie du système à piles.
J'avais un pauvre numérique avant et la batterie au bout d'un moment ben elle tombe en rade... après ben tu as plus que tes yeux pour pleurer ou alors raquer pour acheter une batterie neuve.
Personnellement j'ai investi dans un chargeur intelligent, super occasion, produit neuf 25 euros, il charge tes piles en 15 mns et à l'aide d'un voyant tu peux voir lesquelles sont déjà chargées.
J'ai tjs un jeu de piles au cas où, je tombe jamais en panne, et au moins avec les piles tu en trouves partout :)
Je fais largement plus de 400 photos avec, et j'ai tendance à tripoter un peu partout pendant... c'est pour dire que ça tient bien la charge.

Voila pour mon avis

Titre: Re : Avis pour un débutant
Posté par: MouLaG Ôfr le 19 Juin 09 à 11:25
Concernant les différences, il y a aussi ce qui suit :
- le K100D (Super) a un ancien capteur 6 Mp, le K-m un capteur 10 Mp plus récent et bénéficie des derniers traitements logiciels de Pentax (plus performant en qualité d'image que le même capteur sur le Pentax K10D par ex.),
- l'AF du K-m est plus récent, plus performant, ainsi que le mode rafale que sur les K100D (Super) et
- l'anti-poussière est également plus efficace sur le K-m (traitement spécial pour limiter l'adhérence des poussières) ...

Ca fait pas mal d'avantages du K-m sur ses prédécesseurs  ;-)
Titre: Re : Avis pour un débutant
Posté par: pierrot73210 le 19 Juin 09 à 11:32
Ah oui, j'avais oublié l'histoire de la compatibilité SDM ! Si le K-m prend en charge le SDM en plus de tout ce que vient de dire Moulag, n'hésite plus !
Titre: Re : Avis pour un débutant
Posté par: Gunner le 19 Juin 09 à 11:59
Citation de: Biboof le 19 Juin 09 à 10:45
J'ai le Km et personnellement je suis ravie du système à piles.
[...]
Je fais largement plus de 400 photos avec, et j'ai tendance à tripoter un peu partout pendant... c'est pour dire que ça tient bien la charge.

Je partge l'avis de Biboof, je suis très content aussi du système à piles, mais je ne suis pas objectif, puisque c'était le critère qui m'a fait choisir le K-m  ;)
Concernant l'autonomie, avec des piles Nimh 2500 mAh, sans utiliser le flash (ah bon, ça sert à quelque chose ce truc là ?), sans faire d'effets de filtre, mais en utilisant souvent le système de nettoyage du capteur (vibreur), je fais ± 900 à 1300 photos avec un jeu chargé (il faut bien attendre que le jeu de piles soit complètement déchargé pour le remettre en charge, car les piles Nimh ont un problème de mémoire tampon...)

Pour moi le seul problème du K-m est le manque d'un flash en second rideau pour les photos sportives (c'est pour ça que du coup je ne me sers jamais de mon flash, même dans une pièce sombre avec le D-range à 200-800, la photo est claire [18-55 d'origine]).

Sinon, la trappe de piles bouge un peu sous le petit doigt (je mets mon petit doigt sous l'appareil lors de la prise de vue), mais ça ne bouge pas sinon, donc anodin.

Titre: Re : Avis pour un débutant
Posté par: TKiv le 19 Juin 09 à 12:21
Les gros éconvéniants du k-m sont donc: le mode rafale et le flash (pour photos sportive uniquement) donc ça n'est pas gênant pour moi car ce sont 2 choses que j'utilise très peu pour l'une jamais pour l'autre.
Titre: Re : Avis pour un débutant
Posté par: Gunner le 19 Juin 09 à 12:35
Je tiens à apporter un bémol à ce que tu viens de dire :
le flash en second rideau n'est qu'une facette utilisée en photo sportive (regarde les photos sur mon espace Flickr en signature, toutes faites avec le K-m, il y a des voitures roulant à +200 kmh de nuit et le cliché reste très correct).
Quand au mode rafale, ça dépend de la carte mémoire utilisée, j'ai une Panasonic Gold classe 6 de 4 GB, et ça tient très bien la rafale rapide en JPEG à 10MP... (même s'il y a un flottement après la cinquième photo, puis ça réenchaine normalement après)
Titre: Re : Avis pour un débutant
Posté par: TKiv le 19 Juin 09 à 12:38
OK. Superbes tes photos celles que j'ai faites au Mans avec le Lumix sont loin d'être aussi belles. :applaud:
Titre: Re : Avis pour un débutant
Posté par: Gunner le 19 Juin 09 à 12:57
Merci. Concernant la rafale, les magasines de la FNAC, Darty etc te vantent la rafale comme un critère essentiel d'un réflex... Pourtant, la rafale est quelque chose à relativiser : Pour qu'une rafale soit intéressante au niveau de la cadence, il faut une vitesse d'obturation rapide, donc pas de possibilité de donner un effet de vitesse au sujet pris en réglant à 1/180 en Tv... de plus tu as beaucoup plus de chance que le sujet soit au bon moment entre deux clichés qu'au moment d'un déclenchement... personnellement toutes les photos que j'ai prises aux 24H avec la rafale ont fini à la poubelle. Je pense qu'il vaut mieux suivre le sujet afin d'avoir un bon cadrage, quitte à avoir du déchet.
Maintenant je débute et celà n'engage que moi  ;)
Titre: Re : Avis pour un débutant
Posté par: Biboof le 19 Juin 09 à 13:47
Le flash intégré c'est vraiment de la daube... faut le dire qd mm !
Je m'en sers quasiment jamais, sauf pour faire des photos pour des potes qui me demandent de prendre des trucs vite fait...
J'ai pas encore de flash digne de ce nom mais c'est mon objectif pour mes 2 prochains achats :)
Qd à la rafale... jamais tenté.
Titre: Re : Avis pour un débutant
Posté par: pierrot73210 le 19 Juin 09 à 14:04
Pareil pour le flash intégré, je l'utilise très très rarement et pas pour faire des zolies photos... Mais comme j'ai pas essayé de vrai flash et que je fais surtout du paysage, c'est pas franchement dans mes priorités d'achat. Ma carte bancaire se fait déjà assez de sueurs froides avec mon envie d'UGA...
Titre: Re : Avis pour un débutant
Posté par: Gunner le 19 Juin 09 à 14:10
C'est clair qu'un flash externe, ça coute bonbon...  :shock:
Titre: Re : Avis pour un débutant
Posté par: Insane le 19 Juin 09 à 21:36
un flash cobra pour celui qui veut du TTL et tout autre automatisme inutile

car sinon un flash cobra de base, ça ne vaut rien...
Titre: Re : Avis pour un débutant
Posté par: lavacherouge le 19 Juin 09 à 22:52
Les automatismes ne sont pas inutiles, il suffit de savoir s'en servir.
Titre: Re : Avis pour un débutant
Posté par: TKiv le 19 Juin 09 à 23:15
J'ai vu que le premier prix pentax c'est 141 roros quand même
Titre: Re : Avis pour un débutant
Posté par: Gunner le 19 Juin 09 à 23:40
Mais Insane, tu es le seul à ne pas utiliser le bouton d'aide à l'expo si j'ai bien compris, donc toi et l'automatisme  ;)
Pour les autres, ça doit sûrement être utile si ça a été inventé non ?  :1pati1:
Titre: Re : Avis pour un débutant
Posté par: lavacherouge le 19 Juin 09 à 23:51
Citation de: TKiv le 19 Juin 09 à 23:15
J'ai vu que le premier prix pentax c'est 141 roros quand même

Il faut comprendre que acheter un boitier n'est pas ce qui coûte cher, ce sont les accessoires qui s'en suivent pour s'équiper (surtout quant on devient accro). Et les accessoires Nikon peuvent te faire regretter de n'être pas passé dans le monde Pentax.
Titre: Re : Avis pour un débutant
Posté par: pierrot73210 le 20 Juin 09 à 00:17
+1 avec lavacherouge ! Pentax a l'avantage des prix pas trop élevés, de l'occasion préhistorienne de qualité et de pouvoir ensuite narguer les autres avec ça ! :lol:
Après c'est sûr que quand on achète un reflex, soit on en reste là et on fait des photos qualité compact, soit on prend le virus et... on investit à la hauteur de sa passion ! Mais il faut savoir aussi prendre son temps, et acheter à mesure que l'on progresse...
Titre: Re : Avis pour un débutant
Posté par: Insane le 20 Juin 09 à 02:54
Citation de: pierrot73210 le 20 Juin 09 à 00:17
Après c'est sûr que quand on achète un reflex, soit on en reste là et on fait des photos qualité compact, soit on prend le virus et... on investit à la hauteur de sa passion !

faire du travail propre sans céder à la fièvre acheteuse ou à la propagande répandue par les uns et les autres ça n'est pas incompatible non plus
après ça demande un peu de bon sens, ce qui n'est pas donné à tout le monde

vous avez déjà choisi Pentax, c'est un bon point.


Citation de: lavacherouge le 19 Juin 09 à 22:52
Les automatismes ne sont pas inutiles, il suffit de savoir s'en servir.

aussi futiles que la boite de vitesse auto d'un véhicule américain
Titre: Re : Avis pour un débutant
Posté par: pierrot73210 le 20 Juin 09 à 12:52
Citation de: Insane le 20 Juin 09 à 02:54
faire du travail propre sans céder à la fièvre acheteuse ou à la propagande répandue par les uns et les autres ça n'est pas incompatible non plus
après ça demande un peu de bon sens, ce qui n'est pas donné à tout le monde

Je suis bien d'accord avec toi, Insane, c'est pour ça que j'ai précisé "à la hauteur de sa passion" : tu n'as pas changé ton objectif de kit pour un 16-45/4 sans raison, je me trompe ? Un investissement en photo doit se faire en fonction de ses besoins (et son budget), mais aussi de son niveau. Personnellement, je n'aurai pas franchement l'utilité de cailloux signés Zeiss, faut déjà que j'apprenne à me servir correctement de ce que j'ai ! ;)
Titre: Re : Avis pour un débutant
Posté par: Pixel le 20 Juin 09 à 15:19
Citation de: pierrot73210 le 20 Juin 09 à 12:52
Je suis bien d'accord avec toi, Insane, c'est pour ça que j'ai précisé "à la hauteur de sa passion" : tu n'as pas changé ton objectif de kit pour un 16-45/4 sans raison, je me trompe ? Un investissement en photo doit se faire en fonction de ses besoins (et son budget), mais aussi de son niveau. Personnellement, je n'aurai pas franchement l'utilité de cailloux signés Zeiss, faut déjà que j'apprenne à me servir correctement de ce que j'ai ! ;)
commence par les Limited  ;)

Titre: Re : Avis pour un débutant : Pentax K-m ou Nikon D60 ?
Posté par: lavacherouge le 20 Juin 09 à 19:04
Citation de: Insane le 20 Juin 09 à 02:54
aussi futiles que la boite de vitesse auto d'un véhicule américain

Après "la cellule interne d'expo c'est nul et ça affiche n'importe quoi" et " la stabilisation c'est pour les nazs" on  a "le PTTL c'est futile, flasher au 1/1000 c'est futile, la syncro 2è rideau c'est futile, le wireless c'est futile."
Ta prochaine déclaration c'est quoi? "L'obturateur ça ne sert à rien, mieux vaut exposer au bouchon."

Plus sérieusement, tu crois vraiment ce que tu écris Insane?  :P

Titre: Re : Avis pour un débutant : Pentax K-m ou Nikon D60 ?
Posté par: neosilencers le 20 Juin 09 à 19:08
Citation de: lavacherouge le 20 Juin 09 à 19:04

Ta prochaine déclaration c'est quoi? "L'obturateur ça ne sert à rien, mieux vaut exposer au bouchon."



Excellent ça !  :texto:
Titre: Re : Avis pour un débutant : Pentax K-m ou Nikon D60 ?
Posté par: pierrot73210 le 20 Juin 09 à 19:27
Citation de: lavacherouge le 20 Juin 09 à 19:04
Plus sérieusement, tu crois vraiment ce que tu écris Insane?  :P

C'est bien ce qui m'inquiète... :lol:

Pixel, c'est sûr que j'ai meilleur temps de commencer pas les Limited, mais des focales fixes en montagne ça va vite faire une sac à dos monstre ! ;)
Quand je disais Zeiss, c'était plus par boutade, pour citer un exemple un peu cher !
Titre: Re : Avis pour un débutant : Pentax K-m
Posté par: Insane le 20 Juin 09 à 23:37
Citation de: lavacherouge le 20 Juin 09 à 19:04
Après "la cellule interne d'expo c'est nul et ça affiche n'importe quoi" et " la stabilisation c'est pour les nazs" on  a "le PTTL c'est futile, flasher au 1/1000 c'est futile, la syncro 2è rideau c'est futile, le wireless c'est futile."
Ta prochaine déclaration c'est quoi? "L'obturateur ça ne sert à rien, mieux vaut exposer au bouchon."

Plus sérieusement, tu crois vraiment ce que tu écris Insane?  :P



arrête ton char...
je n'ai jamais parlé une seule seconde de la stabilisation, de la synchro 2eme rideau et du wireless
n'essaye pas de me faire passer pour ce que je ne suis pas
Titre: Re : Re : Avis pour un débutant
Posté par: Insane le 21 Juin 09 à 00:12
Citation de: pierrot73210 le 20 Juin 09 à 12:52
Je suis bien d'accord avec toi, Insane, c'est pour ça que j'ai précisé "à la hauteur de sa passion" : tu n'as pas changé ton objectif de kit pour un 16-45/4 sans raison, je me trompe ?

bah en fait je n'avais pas d'objectif de kit :lol:
et il me fallait un transtandard, je suis tombé sur un 16-45 à 170€ et hop ;)
Titre: Re : Avis pour un débutant : Pentax K-m
Posté par: lavacherouge le 21 Juin 09 à 00:15
T'affoles pas, on cause.  :P

Les flashs cobra et le TTL comprennent les automatismes et les fonctions que sont la syncro 2è rideau le wireless, ces fonctions sont indissociables et ne sont vraiment pas futiles. J'utilise l'automatisme PTTL  par ce que rien d'autres ne peut le remplacer de part ses fonctions et ses performances. Et parfois je travaille tout en manuel parce que rien ne vaut le manuel dans certaines situations.

Mea culpa pour la stabilisation, tu n'as pas dit que c'était pour les nazes, mais pour les lopettes.
Titre: Re : Avis pour un débutant : Pentax K-m
Posté par: Insane le 21 Juin 09 à 00:23
je n'ai rien dit tout court sur la stabilisation grosse vache rouge :P

quant au TTL je ne lui trouve une utilité que pour du reportage sur le vif
comme tu le dit rien ne vaut le tout manuel dans certaines (toutes :-)) situations
Titre: Re : Avis pour un débutant : Pentax K-m
Posté par: lavacherouge le 21 Juin 09 à 00:38
Citation de: Insane le 01 Déc 08 à 14:49

c'est pour les lopettes l'anti-bougé! :mrgreen:

Anti-bougé, stabilisation, on parle de la même chose?

Dors tranquille, je suis juste taquin!
Titre: Re : Avis pour un débutant : Pentax K-m
Posté par: MouLaG Ôfr le 21 Juin 09 à 01:47
Citation de: TKiv le 18 Juin 09 à 20:37
...
je me permets de remettre le titre d'avant car je crois que vous n'avez pas bien lu: au moment où j'ai écris ces lignes je m'étais déjà décidé pour le pentax.

Très bien, mais alors, je ne vois pas du tout l'objet et la nécessité de ce fil  :shock:

S'il s'agit de poser des questions sur des accessoires, il existe des fils où poser ses questions, plutôt que créer un fil inutile   :neutral:
Titre: Re : Avis pour un débutant : Pentax K-m
Posté par: TKiv le 21 Juin 09 à 09:55
Non je voulais connaître votre avis sur le K-m
Titre: Re : Avis pour un débutant : Pentax K-m
Posté par: Gunner le 22 Juin 09 à 10:39
Et l'as tu eu ?