Rumeurs 2017

[everwind]

Il y a une différence entre sous-traité et rebadgé.

La sous-traitance est normale et bénéfique. Elle apporte de la diversité car il s'agit d'objectifs différents.

Rebadger un objectif n'a rien de bénéfique car on a un objectif qui aurait existé de toutes facons mais en plus cher.

Prenons un autre exemple : le whisky. Certaines marques sous traitent la production à des entreprises avec un cachier des charge strict pour avoir ce qu'ils veulent -> c'est bien.
D'autres récupère le même whisky utilisé dans des bouteilles à 20€ et le revendent 40€ avec une autre étiquette plus "authentique" ou "prestigieuse" -> pas bien. Enfin le pas bien est évidemment subjectif vu que les clients peuvent en être très content, le gout étant autant du placebo que de la réalité.

Eh ben pour les objectifs c'est pareil ;)

[MouLaG Ôfr]

Rebadger un objectif n'a rien de bénéfique car on a un objectif qui aurait existé de toutes facons mais en plus cher.

100% d'accord.
Et on peut ajouter que cela nous prive de l'opportunité d'une offre concurrente à l'objectif de la marque et donc de pouvoir choisir (sachant que le choix n'existe plus, dans les faits, sauf pour de plus en plus rares références et pour des objectifs manuels, puisque les principaux producteurs tiers, Tokina, Sigma, Tamron, ne sortent plus rien en monture Pentax depuis longtemps) 

Pour le 70-200 ce n'est pas du Tamron mais un produit purement Pentax :

Pentax a par ailleurs publié un interview des ingénieurs ayant conçu cet objectif :
PENTAX STORY HD PENTAX-D FA★70-200mmF2.8ED DC AW

[MamzelAmanda]

Sauf que rien n'indique à aucun moment que Tamron aurait continué a faire des objectifs pour monture K. De la même façon que Sigma n'en fait plus depuis un moment par choix et non parce qu'il y aurait récup d'optiques.

Quant au rebadge, c'est un peu plus que ça dans le sens où ce ne sont pas exactement les mêmes, la formule optique oui mais les traitements optiques sont de Pentax. On peut supposer que Pentax a mis le nez dans la motorisation aussi (Pas sur que USD soit strictement la même que SDM).

[MouLaG Ôfr]

Je précise bien dans mon commentaire ce qu'il en est des fabricants tiers et de l'absence de choix qui en résulte, ce qui est une situation dommageable pour la marque, par ailleurs la seule à devoir faire face à une telle situation 

[chrisfer]

Quant au rebadge, c'est un peu plus que ça dans le sens où ce ne sont pas exactement les mêmes, la formule optique oui mais les traitements optiques sont de Pentax. On peut supposer que Pentax a mis le nez dans la motorisation aussi (Pas sur que USD soit strictement la même que SDM).

Je sais que l'on est sur le fil rumeurs, mais tu tiens ça d'où 

Car, d'après asahi Man, les traitements optiques sont bien identiques  : https://www.pentaxforums.com/forums/190-pentax-k-1/331222-hd-pentax-d-fa-15-30mm-iq-2.html#post3792771

[Mistral75]

Enfin de bonnes nouvelles: Nokishita Camera nous indique que Ricoh Imaging va très prochainement annoncer deux objectifs Pentax en monture K, le HD Pentax-D FA★ 50 mm f/1,4 SDM AW et le HD Pentax-DA★ 11-18 mm f/2,8, et nous fournit deux photos de chaque.

http://www.nokishita-camera.com/2017/10/hd-pentax-d-fa-50mm-f14-sdm-awhd-pentax.html

Le 50 mm f/1,4





Le 11-18 mm f/2,8




Messages fusionnés le 25 Oct 17 à 14:23

(...) On peut supposer que Pentax a mis le nez dans la motorisation aussi (Pas sur que USD soit strictement la même que SDM).

La motorisation des Tamron et celle des versions labellisées Pentax est exactement la même.

[CarlJF]

Quant au rebadge, c'est un peu plus que ça dans le sens où ce ne sont pas exactement les mêmes, la formule optique oui mais les traitements optiques sont de Pentax. On peut supposer que Pentax a mis le nez dans la motorisation aussi (Pas sur que USD soit strictement la même que SDM).

Tant qu'à moi, la différence la plus importante est l'électronique qui, elle, est de Pentax. Donc, compatibilité assurée et support de l'ensemble des fonctions du boitier (correction d'objectifs, aberration, diffraction...). 

[SPentaxQR]

C'est un pur produit Pentax ce 11-18 ?

Tokina faisant un 11-16/2,8 et un 11-20/2,8


DA = APS-C si je ne m'abuse

[Mistral75]

Tant qu'à moi, la différence la plus importante est l'électronique qui, elle, est de Pentax. Donc, compatibilité assurée et support de l'ensemble des fonctions du boitier (correction d'objectifs, aberration, diffraction...).

L'électronique est la même que celle du Tamron pour la partie hardware et celle du Tamron, amputée du contrôle-commande de la stabilisation et complétée d'un identifiant spécifique, pour la partie software.


Messages fusionnés le 25 Oct 17 à 14:55

C'est un pur produit Pentax ce 11-18 ?

Tokina faisant un 11-16/2,8 et un 11-20/2,8


DA = APS-C si je ne m'abuse

Ça en a bien l'air. Tous les objectifs ★ sont des Pentax ou des Ricoh Imaging pur porc.

Oui, APS-C. C'est le DA Wide Angle Zoom de la feuille de route qui était figuré en tant que DA et qui est devenu un DA★.

[davilien]

Bonne nouvelle 

[CarlJF]

Rebadger un objectif n'a rien de bénéfique car on a un objectif qui aurait existé de toutes facons mais en plus cher.

Prenons un autre exemple : le whisky. Certaines marques sous traitent la production à des entreprises avec un cachier des charge strict pour avoir ce qu'ils veulent -> c'est bien.
D'autres récupère le même whisky utilisé dans des bouteilles à 20€ et le revendent 40€ avec une autre étiquette plus "authentique" ou "prestigieuse" -> pas bien. Enfin le pas bien est évidemment subjectif vu que les clients peuvent en être très content, le gout étant autant du placebo que de la réalité.

Sauf que cela suppose que Tamron aurait produit ses objectifs en monture K. Ce qui est loin d'être une certitude, bien au contraire. Le choix ici est plutôt Tamron rebadgé ou rien du tout... Pour ce qui est du prix, je ne sais si c'est une situation spécifique à la France ou à l'Europe, mais de ce côté ci de l'Atlantique le Pentax 24-70 est exactement au même prix que le Tamron en monture Canon ou Nikon. Donc, pas vraiment d'intérêt à acheter un Tamron même si il était produit en monture K... Et le Pentax 15-30 n'est que 100$ de plus que le Tamron original. Encore là, pas de quoi en faire un scandale, on parle d'une différence de moins de 10%. On est loin du simple au double... 


Messages fusionnés le 25 Oct 17 à 15:06

Enfin de bonnes nouvelles: Nokishita Camera nous indique que Ricoh Imaging va très prochainement annoncer deux objectifs Pentax en monture K, le HD Pentax-D FA★ 50 mm f/1,4 SDM AW et le HD Pentax-DA★ 11-18 mm f/2,8, et nous fournit deux photos de chaque.

Pour le 50 1.4, le mot clé ici est "enfin"! Mais bonne nouvelle en effet et le 11-18 est une belle surprise que personne n'avait vu venir. Ça montre aussi que Pentax n'est n'en a pas que pour le FF.

[alfa_delta]

Bonne nouvelle  

+10^1.000

[SPentaxQR]

Le remplacement du 12-24 avait été annoncé, ce 11-18 vient prendre sa place.
Espérons qu'il sera aussi bon.

[gcgignac]

J'ai un peu du mal à suivre la logique commerciale : le D-FA* 50 f/1.4 n'est pas très loin du DA* 55 f/1.4 qui est compatible FF alors qu'il n'y a pas de 35, 85 ou 135 pour le FF sauf à aller du côté des 31 ou 77 Ltd ou des DG 35 ou 85 chez Sigma ...

Quant au 11-18 s'il devrait être bon comme le sont tous ceux de la série STAR il se situe tout de même sur une niche qui de par sa plage de focale et surtout son prix qui sera probablement élevé (vu l'ouverture et la série *) donne peu de chances d'en vendre beaucoup ...

Tout cela me laisse perplexe sur l'hypothétique étude de marché préalable qu'il a pu y avoir ... 

[SPentaxQR]

J'ai un peu du mal à suivre la logique commerciale : le D-FA* 50 f/1.4 n'est pas très loin du DA* 55 f/1.4 qui est compatible FF

Compatible oui, mais est-il aussi bon en dehors de la zone APS-C qu'il l'est à l'intérieur de cette zone ?

Moi, ce qui m'effraie, c'est le futur prix de cet engin.
Le 50mm n'est plus un objectif standard vendu en kit avec le reflex mais un luxe que seule une poignée qui pensent en avoir l'utilité vont se payer. 

Aujourd'hui, si tu veux plus que du 2,8, il faut avoir un compte en banque bien solide. 

[CarlJF]

J'ai un peu du mal à suivre la logique commerciale : le D-FA* 50 f/1.4 n'est pas très loin du DA* 55 f/1.4 qui est compatible FF...

Le DA55 peut être utilisé sur un FF mais n'est pas officiellement compatible. Il n'offre donc aucune garantie de performance au-delà du cercle couvert par le format APS-C. C'est tout de même une grosse différence relativement au DFA...

Autrement dit, si on a déjà le DA55 lorsqu'on achète le K1, il n'y a rien à perdre à l'essayer pour voir si ça passe bien. Et tant mieux si c'est le cas. Mais si on a le K1 et qu'on désire un 50-55mm, acheter le DA55 est un peu comme acheter un billet de loterie... Ceci alors que le DFA passera assurément.

[OursDePyrene]

Pour le 50 1.4, le mot clé ici est "enfin"! Mais bonne nouvelle en effet et le 11-18 est une belle surprise que personne n'avait vu venir. Ça montre aussi que Pentax n'est n'en a pas que pour le FF.

L'info pour le 11-18 était connue de "quelques initiés" depuis près de 8 mois...
Pentax n'a jamais abandonné l'APS-C et a tout de même plus de boitiers APS-C sortis ou en projet que de boîtiers FF (même si un K-1II pourrait tout à fait s'envisager).

Ce qui est terrible, sur ce forum Pentax (!!) c'est le bashing perpétuel à l'égard de la marque. ça m'évoque "Les Tontons flingueurs".
Moi, je partage totalement l'enthousiasme et la façon de voir de MamzelAmanda...

[gcgignac]

J'ai justement le DA* 55 que j'utilise sur le K-1 ... et il passe plutôt bien : j'ai pu faire des portraits ou des photos en basse lumière qui n'ont pas révélé des défauts majeurs, d'où mon interrogation.

J'aurais trouvé plus pertinent de sortir d'abord un 85 qui n'a pas de concurrent à ce jour (le Sigma pour Pentax n'est plus commercialisé) ...

[chrisfer]

Pour le 50 1.4, le mot clé ici est "enfin"! Mais bonne nouvelle en effet et le 11-18 est une belle surprise que personne n'avait vu venir. Ça montre aussi que Pentax n'est n'en a pas que pour le FF.

Non le "enfin" c'est pour un DA wide zoom qui est annoncé depuis 2012 pour "2013 or later" et reconduit sur toutes les roadmap depuis, évidement que plus personne n'osait l'attendre...
Et enfin c'est un plus court 11-18mm lumineux et DA*...  

[gcgignac]

Un prix à 4 chiffres est plus que probable pour ces deux nouveautés ...