Taille de l'image : différenciation pixel/dpi

[le_vieux]

Bonjour,
Je cherche en fait un lien pour comprendre la taille de l'image obtenue en Jpeg avec mon K10.
Je m'explique, j'avais un vieux tromblon de 3 Millions de pixel qui me faisait des photos sympa. Quand je retouchais sur photoshop, j'avais bien observé que la taille de l'image était de 72 dpi et je re"taillais" l'image pour avoir un A4, donc au final j'avais une image de 72 dpi de 21x29.7 cm (environ). J'en imprimais deux sur une page A4 et avais un résultat pas trop moche.
Le probleme c'est que si je fais la même manip avec mon K10D j'obtiens les même resultats... Suis-je vraiment passé de 3 à 10 millions de pixels ?... je merd... sûrement un truc, mais quoi?

Je sens, toutes plaisanteries mises à part, que je commets une grosse bourde, mais je ne parviens pas à comprendre la logique de mon erreur.

Au fait pourquoi me direz vous ? parce que je veux pouvoir imprimer de jolies photos et aussi les mettre sur internet , mais avec une pas trop bonne définition...

Meci d'avance pour votre patience... <img src="http://perso.wanadoo.fr/heberg-forum/HF_default/smiles/icon_wink.gif" alt="Cligne" border="0" />

[Pixel]

le vieux a écrit:

Bonjour, Je cherche en fait un lien pour comprendre la taille de l'image obtenue en Jpeg avec mon K10.

http://img527.imageshack.us/img527/9506/smilerw0.gif" alt="Sourit" border="0" />  Bonjour, et bienvenue sur le Forum
je crois que comme plusieurs tu mélanges la résolution d'une photo
avec sa dimension, ce qui est n'est nullement semblable.

Je vais t'expliquer avec un article que j'avais écris sur un autre Forum http://img527.imageshack.us/img527/9506/smilerw0.gif" alt="Sourit" border="0" />

Ne pas mélanger la définition  d'une photo (nombre total de pixels)  avec la taille d'impression d'une photo.
soit la (Résolution = X (nombre de dpi soit la densité de points sur une distance)

Pour débuter une photo ne fait pas 72 dpi ou 300 dpi
Elle  est composée de :   x pixels multipliés  par y pixels

Les dpi, ce sont des POINTS d'impression par pouce (inch) que l'imprimante fournit pour créer la photo.

Le terme des  DPI n'est que la relation entre l'image numérique (nombre total de pixels ) et l'image physique soit les cm  finals qui pourront être imprimer avec une très bonne qualité.

Pour mieux comprendre quelques définitions:

Le DPI est le point imprimé par l'imprimante : 300 dpi est devenu la norme minimum aujourd'hui

Le pixel = c'est l'abrégé de PICTture ELement, et selon le standard mondial nommé : PIXEL.   - (Le plus beau pseudo  http://img527.imageshack.us/img527/9506/smilerw0.gif" alt="Sourit" border="0" />  )
C'est le point le plus fin d'un écran , exemple si on prend  
72 dpi, çà veut dire que l'écran affiche 72 des points de l'image par pouce  (2,54cm)

Exemple un capteur  d'un appareil X (de 8 MP donnera) :
une image approximative de 3500 x 2300 pixels  qui dans le cadre d'une impression donnera un document de sortie de :

* 120 x 80 cm (environ) à 72 dpi
*  50 x 30 cm (environ) à 180 dpi
*  20 x 30 cm (environ) à 300 dpi.

Pour expliquer autrement : le dpi est le rapport entre le nombre de pixel et une distance :

72 points  pour 1 pouce de long, (2,54 cm)      
ou 300 points  sur 1 pouce de long (2,54 cm )
alors plus il y aura de points, meilleure sera la qualité d'impression de la photo.  

aussi:

le DPI peut être = nombre de point (pixel par pouce) sur un périphérique de sortie : soit l'écran, imprimante...
le nombre 72 provient des moniteurs ancienne génération dont la résolution était de 72 dpi, désormais la norme est de 96 dpi et plus pour les écrans LCD.

Alors  tant qu'elle est sous la forme numérique, on s'en fiche et contrefiche des DPI. il y a  aucune importance à ce stade-là !

Pour terminer les dpi ne servent qu'à une seule  chose : répartir les points qui composent une image sur une longueur donnée en fonction soit de sa densité (les dpi), soit de la taille de la photo que l'on désire  au final (exprimée en mm ou cm).

Photoshop ainsi que plusieurs logiciels s'occupent très bien de cette conversion : tu lui donnes soit la taille d'impression, et il s'occupe de calculer les dpi, ou tu donnes les dpi, et il va calculer la taille de l'image en cm .

Pour faire une fin avant que la tête me tourne de bord  http://img527.imageshack.us/img527/9506/smilerw0.gif" alt="Sourit" border="0" />

Que ton appareil indique  72 , 150, ou 300 dpi sur l'exif ne change rien, car à l'impression le logiciel gère tout.

La preuve quand tu charges un fichier  photo sur Photoshop regarde comment la grosseur du fichier a changé en + grand après chargement.

J'espère que tu comprends mieux,  http://img527.imageshack.us/img527/9506/smilerw0.gif" alt="Sourit" border="0" />

et si d'autres veulent en ajouter
alors Merci beaucoup de me compléter  http://forum-images.hardware.fr/icones/smilies/jap.gif" alt="respect" border="0" />

[seb613]

le vieux ? de forsv ?

[lechtra]

T'as vraiment bien résumé Pixel...

Pour l'exemple :
une photo a une "définition" de 1600x1200 px.
Sa "résolution" correspond au nombre de pixels par pouce (72, 96, 150, 300dpi...).

La taille imprimée d'une image est donc fonction de sa définition et de sa résolution:

à 1600x1200 px à 72dpi on obtient 56,44 x 42,33cm avec une qualité médiocre
à 1600x1200 px à 300dpi on obtient 13,55 x 10,16cm avec une très haute qualité

[Pixel]

lechtra merci d'avoir complété avec ton exemple,  http://img527.imageshack.us/img527/9506/smilerw0.gif" alt="Sourit" border="0" />

[le_vieux]

Ah enfin une bonne explication...
Donc si je comprends (si c'est faux tu es un bon enseignant mais moi un mauvais élève..)
lorsque je demande à photoshop de me "faire" un document A4 de 72 DPI, quelque soit la source de l'image, j'ai en final ce que je lui ai demandé, et en fait je lui "force la main" pour me faire un document de qualité bof en A4.

Par contre si je lui demande de me faire du 300 DPI; il va me dire, voila la taille imprimable max que tu vas avoir, et en fonction de mon capteur (pixels et taille) je pourrais faire un impression en A4 ou en A3 ou en 10x15 à  cette définition.

Il ne faut pas que je change les deux parametres en même temps

[le_vieux]

seb613 a écrit:

le vieux ? de forsv ?

euh non non c'esst un pseudo sur un autre forum, que j'ai gardé, je suis de paris

[lechtra]

le vieux a écrit:

lorsque je demande à photoshop de me "faire" un document A4 de 72 DPI, quelque soit la source de l'image, j'ai en final ce que je lui ai demandé, et en fait je lui "force la main" pour me faire un document de qualité bof en A4. Par contre si je lui demande de me faire du 300 DPI; il va me dire, voila la taille imprimable max que tu vas avoir, et en fonction de mon capteur (pixels et taille) je pourrais faire un impression en A4 ou en A3 ou en 10x15 à  cette définition. Il ne faut pas que je change les deux parametres en même temps

C'est pas faux...
Il faut garder à l'esprit que la taille d'une image numérique se calcule en pixels. Pas en cm, pouces ou quoi que ce soit, en PIXELS.
Après c'est juste le nombre de pixels que tu veux faire rentrer sur 1 pouce (=2,54cm) que tu fais varier en fonction de ce que tu veux faire.

Surtout a ne pas faire c'est d'interpoler (agrandir) une image sur photoshop, parce que dans ce cas toshop invente des pixels, et ça te fait un truc plus ou moins baveux...

[Pixel]

lechtra a très bien expliqué, la base est toujours le pixel

les cm ou pouces ont été ajoutés afin d'aider les gens
à estimer la grandeur finale des photos à l'écran ou
après impression.  http://img527.imageshack.us/img527/9506/smilerw0.gif" alt="Sourit" border="0" />

[MouLaG_Ofr]

Merci pour vos explications pixel et lechtra ...

Voilà un rappel et des exemples bienvenus http://perso.wanadoo.fr/heberg-forum/HF_default/smiles/icon_wink.gif" alt="Cligne" border="0" />

[le_vieux]

MouLaG Ôfr a écrit:

Merci pour vos explications pixel et lechtra ... Voilà un rappel et des exemples bienvenus http://perso.wanadoo.fr/heberg-forum/HF_default/smiles/icon_wink.gif" alt="Cligne" border="0" />

je dirait même plus ,voila un raxemple et des expelles vienbenu http://perso.wanadoo.fr/heberg-forum/HF_default/smiles/icon_mrgreen.gif" alt="Mr. Green" border="0" />

[Chaton]

Petites précisions :

DPI : en anglais Dot per Inch , Point par Pouce en français, que l'on peut trouver sous l'abréviation PPP dans certains logiciels.

Le Pouce ou Inch en anglais correspond à 2,54 cm ce qui donne 28,346 pixel par cm pour une définition de 72 dpi.

Le pixel, c'est le point informatique, élément le plus petit (ou le plus mignon  http://perso.wanadoo.fr/heberg-forum/HF_default/smiles/icon_wink.gif" alt="Cligne" border="0" /> ) qui forme l'image.
Lorsque l'on agrandi une image numérique au maximum, on s'aperçoit qu'elle est formée d'une multitude de petits carreaux de couleur uniforme.
C'est le principe du courant Impressionniste ou pointilliste du début du vingtième siècle. En associant différents éléments, on donne l'impression d'une image.
Plus les carreaux sont fins et nombreux, plus fins sont les détails et inversement, plus les carreaux sont gros et peu nombreux moins l'image est lisible.

[MouLaG Ôfr]

UP 

(suite à la question posée là : 240 dpi en RAw ?)

[brunobdr]

T'as vraiment bien résumé Pixel...

Pour l'exemple :
une photo a une "définition" de 1600x1200 px.
Sa "résolution" correspond au nombre de pixels par pouce (72, 96, 150, 300dpi...).

La taille imprimée d'une image est donc fonction de sa définition et de sa résolution:

à 1600x1200 px à 72dpi on obtient 56,44 x 42,33cm avec une qualité médiocre
à 1600x1200 px à 300dpi on obtient 13,55 x 10,16cm avec une très haute qualité

pour compléter on peut dire que la taille en pouce s'obtient en divisant une des dimensions par la résolution soit 1600/300=5,33 pouces et 13,55 cm

[imho]

Un sujet qui devrait être épinglé!

[meldon]

Si je peux venir planter le souk, on mélange, moi le premier, le nombre de photosite avec le nombre de pixels puisqu'on utilise une matrice de Bayer pour recomposer l'image. En fait on a moins de point sur l'image que ce que le capteur a capturé. On a un "pixel" sur le capteur qui correspond à un point vert, rouge ou bleu. Pour en faire un "vrai" pixel sur l'image, on combine 1 rouge, 1 bleu et 2 verts. Seuls les capteurs fovéon (entreprise américaine rachetée par le japonais Sigma) capture un vrai pixel avec toutes ses informations de couleurs. Après spatialement, on doit reconnaitre qu'il y a plus de détails puisqu'on a étalé les capteurs photosensibles.

[probiste24]

je deterre un peu le sujet mais donc si j'ai bien compris c'est tout a fait normal que mon k200d me fasse des  photos en 72dpi ???
parce que sur mon ancien compact 6mp il me faisait du 300dpi alors sur le coup j'ai eu cru que mon k200 été mal reglé.

[Prot158]

Ton K200D ne fait pas de photo à 72dpi ni à 300 ni quoi que ce soit. Il fait juste (et c'est tout) une image de 3872 points sur 2592 points (10Mpixels).

La notion ne DPI n'intervient qu'à partir du moment où tu plaques cette image sur un support (impression, écran, poster...). Là en fontion du nombre de points par unité de longueur on dira 72 points par pouce, 300 points par pouce etc  (foutus anglosaxons..)

Un A4 à 72 dpi correspond à 595 points sur 842. Si tu colles ta photo tu n'auras que moins d'un 1/4 de celle-ci (1/16 en surface pour les matheux)
Un A4 à 300 dpi correspond à  2479 points sur 3508. Soit presque une photo en entier.

En espérant ne pas faire doublon avec les posts précedents  ;)

[Gin.net]

Merci Prot158

C'est toujours bon de rappeler certaines notions, surtout si on n'y est pas confronté très souvent  :)

[tryphon4]

72 dpi, c'est la résolution de référence des moniteurs. Du coup, pour l'affichage, certains logiciels affichent une résolution de 72 dpi pour les photos. Ce qui est archifaux puisqu'une image n'a pas de résolution comme expliqué plus haut.
La résolution d'impression pour avoir une qualité photo est de 300dpi. J'ai dû expliquer pourquoi dans un autre post.
Il suffit donc de savoir qu'une photo de 6Mp peut être imprimée en format A4, une photo de 12Mp en A3, une photo de 24Mp en A2, etc.
Tout ceci pour garder la qualité photo.
On peut toujours imprimer dans une résolution plus faible, il suffira de regarder la photo de plus loin.