PentaxOne

http://www.reuters.com/article/2011/07/01/ricoh-hoya-idUST9E7HL01320110701

Pentax va changer de propriétaire. Espérons que Pentax qui remontait la pente ne sera pas pénalisé par ce rachat.

Difficile de dire, soit bonne soit mauvaise nouvelles. Ils font de bon appareil aussi ricoh non?

Visiblement, Hoya avait racheté Pentax uniquement pour sa branche médicale, le reste ne l'intéressant pas.

Par contre, Ricoh, dans sa gamme d'APN n'a pas de reflex, c'est donc un complément logique à celle-ci. C'est un retour de Ricoh dans le monde du reflex.

Cela va peut-être faire se développer un peu plus la branche reflex de Pentax. A moins que l'on ne voit apparaître des reflex Ricoh, clone de reflex Pentax.

Honnêtement je ne connais pas du tout leurs produits.

oui c'est juste, mais ils ont un systeme "compact" avec bloc capteur+optique interchangeable qui a ses fans, ca a l'air qualitatif a priori. Ils ont donc un certain savoir faire, ca peut etre constructif si ca permet de grossir les equipes de developement.
Mais si ils rationalisent (comme on dit aujourd'hui) les equipes de developement justement, ca sentirai plutot le sapin...

Ils font quelques bons compacts experts. Et des photocopieurs aussi.

C'est presque de la nostalgie, leurs reflexs argentiques étaient en monture K  ;)

ceci explique cela alors... :lol:

J'ai un Pentax, j'ai un Ricoh  :banane:

Je vois ça plutôt comme une bonne nouvelle  :-)

J'espère une bonne nouvelle pour nous  :applaud:

Fabotin, on va renommer le forum?  :roll:  :lol:

en francais c'est mieux   :P
http://www.lesnumeriques.com/hoya-vend-pentax-ricoh-news-19950.html

Peut-être une bonne nouvelle pour les reflex, mais pour ce qui est des compacts...
Pas sûr que Ricoh continue de développer des compacts sous la marque Pentax.
Vous allez me dire, on s'en t... des compacts. Hoya garde-t-il la branche médicale ou vend-il tout?
Ça serait dommage que Pentax s'amaigrisse au fur et à mesure des ventes et des rachats... A ce rythme, il ne restera que la branche reflex mais pour combien de temps?
Wait and see...
D'ailleurs, qu'avait apporté le rachat par Hoya? En dehors des dividendes, bien sûr?

je viens de macheter un ricoh
en me disant que je  faisant une infidelité en pentax

bah meme pas en faite

Pour faire avancer la discussion:
http://www.lemondedelaphoto.com/Pentax-et-Ricoh-meme-combat,5912.html

Je suis assez réservé concernant ce rachat et l'avenir des APN Pentax/Ricoh

Hoya vend uniquement la division Pentax Photo (Pentax Imaging Systems) ainsi que l'usine Pentax du Vietnam, pour +/- 125 Mio USD.
Hoya conserve la division médicale (très profitable) qui était d'ailleurs la raison du racaht de Pentax en 2008.
On ne dit rien de l'usine des Philippines ...

L'avenir de Pentax est aujourd'hui à nouveau aussi incertain que lors du rachat par Hoya.
Il faudra attendre la communication de Ricoh sur ses intentions pour y voir clair.
Au rayon bonnes nouvelles, Ricoh produit de bons compacts et pourrait amener une expertise à Pentax à ce niveau (pour autant que des compacts Pentax continue à être produit... Peut-être des clones Ricoh/Pentax si Ricoh veut profiter du nom Pentax pour vendre plus ?).
Si Ricoh veut développer son activité photo, notamment dans le domaine reflex, il faudra attendre de voir ses intentions, rien ne dit que les reflexs de demain seront encore du même type que ceux d'aujourd'hui ...

Citation de: jbergougnan le 01 Juil 11 à 12:47
Pour faire avancer la discussion:
http://www.lemondedelaphoto.com/Pentax-et-Ricoh-meme-combat,5912.html

Je suis assez réservé concernant ce rachat et l'avenir des APN Pentax/Ricoh

J'aime beaucoup le dernier paragraphe de l'article  :lol:

Que dit-il ?

Ce site est bloqué par le firewall de la boîte ...

ricoh devrait être plus concerné par le developpement de pentax photo que hoya dont ce n'est pas le coeur de metier.
et comme ricoh n'a pas de reflex a son catalogue il est probable que cette branche de l'activité va être développée. il est vrai aussi que les compacts pentax ne vont pas être favorisés. mais bon... ils ne cassent pas la baraque non plus !

a suivre.

Copie pour moulag

En clair, Ricoh va reprendre Pentax Imaging Systems Business (développement, fabrication et vente d'instruments optiques : appareils photo numériques, objectifs, accessoires, caméras de sécurité et jumelles). Pour 10 milliards de yens, soit 85 millions d'euros. Mais Hoya conserve l'autre pan industriel de la marque, celui du matériel médical, des modules de caméras numériques ou des systèmes optiques pour lecteur de DVD. La procédure devrait être bouclée le premier octobre.

On peut s'étonner d'une revente aussi rapide, mais le communiqué de Reuters laisse entendre qu'en réalité, c'est le département médical de Pentax qui intéressait le géant japonais de l'optique et que la cession de l'activité photo était inscrite dans les gènes de la transaction. Aujourd'hui, la principale activité de Ricoh concerne les équipements de bureau (photocopieurs, multifonctions, services), la photo numérique occupant une place marginale, comme sa part de marché d'ailleurs.

Un point commun relie les deux marques, l'originalité. À décortiquer l'interface et l'ergonomie d'un GR III Digital, on se dit que tous les autres fabricants pourraient y prendre des leçons... Quant à Pentax, elle a souvent manifesté d'excellentes idées dans ses appareils. Je crois que c'est elle qui a, la première, insufflé dans un compact un automatisme, précurseur des modes iA, iAuto et autres automatismes intelligents qui fleurissent aujourd'hui. Plus les filtres et effets à gogo dans ses appareils ou les excellentes idées de placer une touche Raw, de configurer les molettes, d'inventer le mode Priorité sensibilité. Sans parler de la mise sur le marché de reflex surprenants, aux rapport qualité/prix étudiés par rapport aux modèles concurrents du même secteur : le K10D en son temps ou le récent moyen format 645D.

La synergie, que met en avant Ricoh pour expliquer son acquisition, trouvera tout son sens dans le marché émergent des hybrides. Où les deux marques se sont introduites avec des logiques pour l'instant contestables. Ricoh avec son système GXR de modules interchangeables intégrant le capteur et l'objectif. Pentax avec le système Q, séduisant dans son approche, mais fondé sur un minuscule imageur de compact et proposé à un prix délirant. En clair, des rêves d'ingénieurs surdoués qu'aucun esprit lucide n'a recadré par rapport à la réalité du marché et de la concurrence. Espérons qu'à la tête de la nouvelle entité, un esprit visionnaire saura concilier l'inventivité débridée des deux marques et la canaliser face aux attentes des photographes. En tout cas, on attend déjà les futures productions avec gourmandise.

Quelle est la différence entre Hoya et Ricoh, financièrement parlant ? (plus puisant ou moins)

en gros le dernier paragraphe dit : pourvu qu'à la tête de la nouvelle entité, il y ai quelqu'un qui est un peu de cerveau pour canaliser la débordante activité des ingénieurs du développement de produits de chaque branche (Rh =Px), de façon à ne pas mettre n'importe quoi en vente ....

j'ai sérieusement hâte d'entendre les futurs rumeurs concernant les prochains boitiers reflex... :eek:

Merci dimvig  ;-)


Le communiqué de presse officiel commun Hoya-Ricoh

[pdf]https://www.pentaxone.fr/images/Pentax/ricoh_achat_pentax_comm-presse-anglais.pdf[/pdf]

Citation de: randos74 le 01 Juil 11 à 13:21
Quelle est la différence entre Hoya et Ricoh, financièrement parlant ? (plus puisant ou moins)

RICOH semble un beaucoup plus gros morceau que HOYA, financièrement parlant  ;-)
5 x plus de ventes et 3 x plus de personnel employé, mais 5x moins profitable

• RICOH
  Consolidated Net Sales 1.942,0 billion yen (Year ended March 31, 2011)
  Number of Employees 109.014 (on consolidated basis, as of March 31, 2011)


• HOYA
  Net Sales 413,3 billion yen (FY2010 Conosolidated, as of March 31, 2011)
  Number of Employees HOYA CORPORATION; 4.739
  HOYA Group Total; 36.547
  

• RICOH
  Operating income : 65.997 millions of yen
  Net income 2010 : 27.873 millions of yen
  ROE (return on equity) : 2,9%


• HOYA
  Operating income : 64.327 millions of yen
  Net income 2010 : 37.875 millions of yen
  ROE (return on equity) : 11,1%
  

j"ajoute :

Ricoh, est une compagnie japonaise qui a été fondé le 6 février 1936 par Riken Kankoshi Co., Ltd.
Création    1936
Dates clés    2008 Fusion avec NRG en France

Devient 1er constructeur mondial de photocopieur avec plus de 29% de part de marche Numéro 1en France et Europe (source Infosource)

Nombre de sociétés consolidées :

272 sociétés (au 31 mars 2010)

Nombre d'employés :

108 525 (sur une base consolidée, au 31 mars 2010)


Y a du poids !  c'est plutôt intéressant sur le papier

Par contre, malgré 5x plus de vente, le revenu opérationnel de RICOH est similaire à celui de HOYA, et son revenu net est plus faible, ce qui fait que le rendement pour les actionnaires est très faible (5x moins chez Ricoh) :!:

Avec un ROE qui s'est effondré depuis 2 ans (suite de la crise financière probablement) et est ridiculment bas, RICOH a certainement du mettre en place des plans d'économies et de réductions de dépenses (licenciements ?) et/ou devra le faire :!:

Pas de miracle, le business médical est bien plus profitable que la bureautique.

C'est exactement ça !

Le communiqué de REUTERS

Citation de: http://fr.reuters.com/article/frEuroRpt/idFRLDE7600A020110701
Japon-Hoya cède les appareils Pentax à Ricoh pour E85 mlns
vendredi 1 juillet 2011 09h26 

TOKYO, 1er juillet (Reuters) - Le fabricant de verres optiques Hoya (7741.T: Cotation) a annoncé vendredi la cession de sa division appareils photos Pentax au spécialiste des photocopieurs et imprimantes Ricoh (7752.T: Cotation).

Selon le quotidien Nikkei, la transaction représente quelque 10 milliards de yens (85 millions d'euros).

Hoya avait acheté Pentax en 2007 pour mettre la main sur la technologie du groupe dans le segment médical. La cession des appareils photo était donc largement attendue.

Ricoh est présent dans les appareils numériques mais ses ventes sur ce segment sont trop faibles pour être prises en compte dans un classement mondial.

Avec Pentax, Ricoh espère s'imposer sur le compartiment des appareils photo reflex haut de gamme.
En termes de livraisons, Pentax est la dixième marque mondiale dans les appareils photo numérique, avec une part de marché de 1,5%, selon le cabinet de recherche IDC (*).
Sur l'exercice clos fin mars 2011, les ventes de Pentax ont reculé de plus de 13%, en raison notamment d'une guerre sur les prix dans le secteur.

(*) Note : ceci n'est pas une part de marché dans le domaine reflex, mais tous appareils confondus (y compris les compacts, segment dans le quel la part de marché de PENTAX est nettement plus faible).

CitationSelon Nikkei Business, le rachat de Pentax par Ricoh pourrait amener des changements importants dans l'industrie de la photographie numérique. La compétition y est particulièrement rude, et la concentration des deux acteurs que sont Pentax et Ricoh pourrait forcer tous les acteurs à affiner leur stratégie.

La suite sur Clubic.com : Ricoh est sur le point d'acquérir Pentax http://pro.clubic.com/it-business/actualite-432330-ricoh-point-acquerir-pentax.html#ixzz1Qr31MCGt
Informatique et high tech

A oui, carrément ?!
Moi j'espère juste que Ricoh laissera la marque Pentax sur les boitiers ("wow, joli ton Pe... Ricoh K5" voyez le genre :lol: ) et ne fera pas trop de coupes drastiques dans le buget Pentax. Gardera le système de montures et que ça reste transparent comme du temps d'Hoya quoi :neutral:
Le reste après...  8-)

Visiblement, c'est plutôt Ricoh qui va coller l'étiquette Pentax à ses appareils:

CitationOn completion of the Acquisition, Ricoh will begin to use the PENTAX brand name for some of its digital camera products, and HOYA will continue to use the PENTAX brand name for their endoscopes and other products.
Furthermore, with the Acquisition, both companies will cooperate with each other to increase the value of the PENTAX brand.

Traduction:
A la clôture de l'acquisition, Ricoh va commencer à utiliser la marque Pentax pour certains de ses appreils photos, et Hoya va continer à utiliser la marque Pentax pour leurs endoscopes et d'autres produits.

Par la suite, avec l'acquisition, les deux compagnies vont coopérer pour augmenter la valeur de la marque Pentax

Hummm j'aurais préféré un autre étalon mais bon on verra bien  :spamafote:

RICOH est en pleine restructuration le marché photocopieur... étant à la dérive et les chiffres ne sont pas bon (ils sont même encore en baisse sur 2011), un licenciement d'environ 9% de l'effectif est en cours  :evil: voir lien ci-dessous :

http://marches.lefigaro.fr/indices/actualite.html?ID_NOTATION=193771&ID_NEWS=191767314&

c'est pas vraiment rassurant comme contexte de rachat.

Cela serait inquiétant si Ricoh faisait des reflex.

Je crois plutôt que Ricoh, compte tenu de la crise du coté des photocopieurs, cherche à se diversifier et mettre en place des synergies dans le domaine de l'optique.

Et puis, pour revenir sur les chiffres fournis par Moulag, la distribution, ou non, de bénéfice n'est pas un gage de bonne (ou mauvaise) santé. On peut très bien distribuer peu de bénéfices parce qu'on a investit massivement dans la recherche et le développement.
Ou parce qu'on se bat sur un marché très concurrentiel qui tend à rogner les marges et nécessite d'innover fortement pour survivre (d'où fort R&D)

Je me souviens un peu d'un compact ou bridge argentique Ricoh assez inventif dans les années 80, je crois ,mais un peu à part de la production habituelle, je ne l'ai pas acheté, à l'époque j'avais un Pentax espio...
Tout cela me rappelle Minolta qui s'est débarrassé de sa branche Photo, les minolta sont devenus des Sony ! Pentax(Photo)existera-t-il encore sous ce nom ?

La renommée de Sony n'est pas du tout celle de Ricoh auprès du grand public.

Là où il y a intérêt à mettre une étiquette "Sony", il n'y en a pas à mettre Ricoh, encore plus confidentiel coté notoriété que Pentax.

Pentax devrait perdurer mais à ce rythme, ça ne sera plus qu'un nom appartenant à diverses entreprises...

D'après la citation de Gin.net moi ça me rassure, je vois plutôt ça d'un autre oeil finalement, on a plutôt l'impression que Ricoh, comme Hoya cherhce à perpetuer la marque Pentax en distribuant des produits sous le nom Pentax et non l'inverse, moi ça me rassure.

Citation de: Communiqué Hoya Ricoh3. Strategic objectives for Ricoh
The goal of the Acquisition is to establish a firmer presence in the consumer business, which
has been a considerable challenge for Ricoh.
Ricoh believes that the borderline between office and home will fade and this will be
reflected in a major change in products and services. Ricoh aims to provide more
consumer–oriented offerings not only in the field of digital cameras but also video
conferencing systems, network appliances, and others, to their customers around the
world. The Acquisition is the first step in this direction.
Ricoh intends to maximize the synergy from the merger between Ricoh's digital camera
business and PENTAX Imaging System Business in various ways.
1) Strengthening the digital camera business
?? Enhanced interchangeable-lens cameras to meet expected future growth
?? Expansion of product lineup and interchangeable lens portfolio
2) Creation of new business delivering added value to consumers
?? Creation and development of value-added businesses such as making it easy to
view, save and retouch photos.
3) Other benefits
?? Possible entry into the image archiving business using medium format digital
cameras
?? Expansion of security related products

Encore un peu de traduction:

3. Objectifs stratégiques de Ricoh
Le but de l'acquisition est de renforcer la présence sur le marché du grand public, ce qui a été un défi considérable pour Ricoh.

Ricoh pense que la limite entre le bureau et la maison va s'estomper et que cela se reflètera dans un changement majeur des produits et services. Ricoh veut fournir une offre plus importante à leurs clients dans le monde non seulement dans le domaine des appareils photo numériques (apn), mais aussi dans les systèmes de vidéo-conférence, les appareils réseau et autres. L'acquisition [de Pentax] est le premier pas dans cette direction.

Ricoh a l'intention de maximiser la synergie obtenue de la fusion entre le secteur des appareils photos numériques de Ricoh et Pentax imaging System de plusieurs façons.
1) Renforcer le secteur des apn
- amélioration des apn à objectifs interchangeables pour atteindre la croissance future attendue
- expension de la ligne de produits et du portfolio d'objectifs interchangeables
2) Création d'un nouveau secteur pour fournir de la valeur ajoutée aux consommateurs
- Création et développement de secteurs à valeur ajoutée tels que faciliter la visualisation, la sauvegarde et la retouche de photos
3) Autres bénéfices
- Entrée possible dans le secteur de l'archivage en utilisant les apn moyen format
- Expension des produits liés à la sécurité

Je reste néanmoins dubitative concernant certains points :rh2:

Je pense qu'il est un peu trop tôt pour tirer des conclusions hâtives.  Attendons la suite. ;)

Si je mets un Ricoh 50 mm f1.7 sur mon K10, j'ai droit à une prime?  :lol:

Donc si j'ai tout compris, il va falloir faire de la place sur le forum à Ricoh  :texto: :texto:

Ben comme à l'époque de l'histoire d'amour (vache) avec Samsung : seulement les réflex. Si Ricoh nous sort un GXR avec un module pentaprisme et monture K, on les tolérera. :kna:

Plus on est de fous...  :lol:

Citation de: Netgabe le 01 Juil 11 à 15:22
Hummm j'aurais préféré un autre étalon mais bon on verra bien  :spamafote:

RICOH est en pleine restructuration le marché photocopieur... étant à la dérive et les chiffres ne sont pas bon (ils sont même encore en baisse sur 2011), un licenciement d'environ 9% de l'effectif est en cours  :evil: voir lien ci-dessous :

http://marches.lefigaro.fr/indices/actualite.html?ID_NOTATION=193771&ID_NEWS=191767314&

Ce que je pressentais en présentant les chiffres un peu plus haut  8-)

Citation de: MouLaG Ôfr le 01 Juil 11 à 13:46
Par contre, malgré 5x plus de vente, le revenu opérationnel de RICOH est similaire à celui de HOYA, et son revenu net est plus faible, ce qui fait que le rendement pour les actionnaires est très faible (5x moins chez Ricoh) :!:

Avec un ROE qui s'est effondré depuis 2 ans (suite de la crise financière probablement) et est ridiculment bas, RICOH a certainement du mettre en place des plans d'économies et de réductions de dépenses (licenciements ?) et/ou devra le faire :!:

Ceci dit, l'activité PHOTO et logiciels est une part très réduite du chiffre d'affaires de RICOH, je ne crois pas qu'il faille craindre des coupes de ce côté, elles ont déjà eu lieu : HOYA fait le ménage depuis 2009 et a fermé toutes les usines PENTAX en Chine et au Japon et a foutu dehors ou laissé partir les meilleurs ingénieurs (notamment un des plus grands concepteurs d'optiques parti chez Nikon l'année dernière, cf. le blog de Ricehigh qui met parfois le doigt sur des éléments importants)  ;)

Non, RICOH veut créer de la valeur dans le domaine PHOTO et logiciels associés ... pour se diversifier de son activité principale, beaucoup trop sujette aux soubresauts de la conjoncture !
Ca c'est très positif, car ils vont investir, j'en suis persuadé, on ne sort pas 100 millions d'USD pour casser la machine après  :D

Citation de: SPentaxQR le 01 Juil 11 à 16:04
Cela serait inquiétant si Ricoh faisait des reflex.

Je crois plutôt que Ricoh, compte tenu de la crise du coté des photocopieurs, cherche à se diversifier et mettre en place des synergies dans le domaine de l'optique.

Les 2 activités (celles de RICOH et de PENTAX) sont complémentaires et se chevauchent à peine (domaine des compacts et des systèmes à objectifs interchangeables, tels le Pentax Q :!:), ce qui est positif, car pas ou très peu de réorganisation de gamme (pas de gamme à supprimer car en double, etc)  ;-)

Citation de: SPentaxQR le 01 Juil 11 à 16:04
Et puis, pour revenir sur les chiffres fournis par Moulag, la distribution, ou non, de bénéfice n'est pas un gage de bonne (ou mauvaise) santé. On peut très bien distribuer peu de bénéfices parce qu'on a investit massivement dans la recherche et le développement.

Dans ces chiffres, on ne parlais pas de bénéfice distribué, mais bien de revenus de l'activité économique et de revenus nets, c'est différent.

Ce qui est surtout marquant c'est que RICOH offrait un ROE de 11% en 2008, 0,9 en 2009 et 2,9% en 2010   :shock:
Rendement ou profitabilité comparable à celle de Hoya mais qui s'est totalement effondrée à cause de la crise financière, d'où décision de couper dans les coûts (licenciements, etc) pour surnager ... et survivre ...
Et ensuite, diversification pour être moins vulnérable et c'est là que le rachat de PENTAX intervient : diversification, investissements dans de nouvelles activités :D

Même si j'eus préféré que ce fut FUJI, le rachat par RICOH est probablement une bonne nouvelle :
on remplace une belle-mère qui ne veut plus nous voir par une belle-mère qui croit et veut investir en nous  :P

C'est la même chose qui s'est passé avec MINOLTA : rachetée par KONICA (fusion en KONICA-MINOLTA), l'activité photo était non rentable et n'intéressait pas KONICA, d'où vente à SONY qui voulait se faire un nom dans le domaine et développer une activité photo confidentielle (uniquement des compacts et quelques bridges géniaux, mais méconnus).

SONY a investi énormément et il existe une gamme complète de reflex SONY, y compris FF !

C'est exactement le même récit avec PENTAX, HOYA et RICOH ... avec une différence majeure : RICOH peut et pourra continuer à utiliser le nom PENTAX et veut le garder et l'utiliser pour sa gamme photo :bienvu:

Juste parce qu'il vaut mieux prévenir que guérir: attention à la compatibilité avec la baïonnette ricoh (http://pentaxzone.free.fr/06-6_Ricoh_et_Rikenon.html).

Oui !


Et voici le premier proto RICOHTAX  :shock:

(http://www.luistappa.com/photos/ricoh-pentax.jpg)

Citation de: sorcier le 01 Juil 11 à 18:57
Si je mets un Ricoh 50 mm f1.7 sur mon K10, j'ai droit à une prime?  :lol:

Fais une demande auprès de Ricoh.  ;)

Citation de: MouLaG Ôfr le 01 Juil 11 à 22:30
Oui !

Et voici le premier proto RICOHTAX  :shock:

Ricahx ou Pentoh ?

En tout cas, la scission de Pentax ne peut pas être une bonne nouvelle. Puisque l'entité Pentax perd sa partie la plus bénéficiaire si je comprends bien...

Oui, on ne pourra plus vendre d'endoscope que le forum :spamadents:

Citation de: Edamuas le 01 Juil 11 à 22:52
Ricahx ou Pentoh ?

J'ai déjà trouvé le slogan : "Un Ricahx sinon, rien"

Citation de: sorcier le 01 Juil 11 à 18:57
Si je mets un Ricoh 50 mm f1.7 sur mon K10, j'ai droit à une prime?  :lol:

je viens de coller le mien sur mon k5 !
je vais pouvoir faire le fier !  :D

Sur le principe, je ne suis pas contre ce changement de propriétaire.
J'espère vraiment que Ricoh continuera à utiliser la marque PENTAX qui a tout de même du vécu, et qu'il n'y aura pas de changements comme par exemple le type de monture qui nous permet toujours de pouvoir utiliser nos vieux objectifs.
C'est important, car avant j'avais un Minolta argentique, mais mes optiques n'étant plus compatibles avec les boitiers Sony, j'ai été obligé de tout changer... c'est comme ça que je suis arrivé chez PENTAX. Mais je ne le regrette pas du tout.  :D

Peu de craintes à avoir sur la monture K, que Ricoh utilisait lorsqu'il fabriquait des reflex argentiques ;-)
Et pour l'appellation, le nom Pentax est acquis avec l'achat, Ricoh peut et compte l'utiliser !

Il serai stupide de ne pas utiliser le nom de pentax  cqar mine de rien elle est connu cette marque
le marketing, le marketing et d'apres les premiers articles ils veulent s'ouvrir au grand public donc ca passe par la  ;)

Moi je suis confiant ( pour linstant ) ca peu aller que mieu

Les frères amis

PENTAX Q / RICOH GR Digital III
(http://dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/457/277/071.jpg)

m'en fou moi je commence a faire de la ...
je vais chercher mon ricoh grd3 cet aprem

je découvre la nouvelle, RICOH rachetant la division photo de PENTAX, cela ne me paraît pas une mauvaise nouvelle
RICOH est du métier, c'est un vrai fabricant d'appareils photos et notamment de 24x36 reflex, contrairement à SONY, PANASONIC et autres SAMSUNG
(un appareil reflex même aujourd'hui ce n'est pas que de la puce informatique mais aussi de la technologie purement mécanique que seuls les vrais fabricants d'appareils photos maîtrisent)

son seul problème a toujours été un déficit d'image
malgré des boitiers de  bonne qualité et souvent innovant (malheureusement une gamme optique restreinte et pas de la plus haute qualité)

et donc RICOH n'a aucun intérêt à sortir des produits
PENTAX sous la marque RICOH
concernant la monture K, RICOH n'a jamais eu de monture spécifique il a dès le début adopté la monture K, donc aucun intérêt de changer
znfin,PENTAX a sorti sous la houlette de HOYA des produits très performants qui le remette au niveau de NIKON et CANON, le K5, le KR et le 645d
il ne reste plus qu'un reflex au format 24x36 pour les pros
bon, on peut rêver

On peut rêver ...
Peut-être que le passage de PENTAX sous la houlette de RICOH ouvrira les portes pour un reflex FF  :spamafote:

Je devrais avoir mon K5 vendredi, mais je me demande si... la stabilité n'est pas du côté de CA... NI... SO.. en ce moment.
Avoir un PENCOH ou un RITAX demain, en monture KAF, pourquoi pas? Mais je reste attaché à PENTAX, par souvenir.
Mais vivre la déconfiture que connaissent les actuels fans d'OLYMPUS dont le 4/3 a des doutes sur sa pérennité...

La situation de Pentax est probablement plus enviable : pas de doute sur la pérennité sur les formats (partie reflex APS-C et MF de la gamme) et rachat par une société qui possède une long historique photo et fait ce rachat pour investir dans le domaine photo  ...
L'avenir le dira, mais la situation de PENTAX demain avec Ricoh sera probablement plus enviable que ce qu'elle était sous l'aile de Hoya.

Citation
Selon le quotidien Nikkei, la transaction représente quelque 10 milliards de yens (85 millions d'euros).

C'est dingue, quelqu'un qui gagne a L'Euromillion peux se payer Pentax... Je joue dès la semaine prochaine !  :D

Mais Pentax perd dans l'histoire son entité la plus rentable... La partie matériel médical, et ceci n'est pas bon du tout...
Si Ricoh décidait un jour de se séparer de Pentax, qu'en resterait-il?
L'entité Pentax se réduit comme peau de chagrin et je ne trouve pas ça très très positif. :(
Je ne suis pas sûr que le démantèlement d'une entreprise soit positif pour elle...
Pour nous, c'est un autre débat, mais au final... c'est kif-kif pareil.
Tout cela est peut-être bon pour nous à courte échéance mais sur le long terme je ne sais pas.
D'ailleurs, les entreprises ont-elles la même notion que nous sur ce qui est à court ou à long terme?

Quand Hoya a pris Pentax d'assaut (acquisition hostile) en 2007, Pentax perdait un fric monstre (pertes nettes malgré la partie rentable; la partie photo était un gouffre à pognon) et Hoya voulait acquérir l'activité médicale et se débarrasser de la partie photo ... ni plus, ni moins  :shock:

Le board of executives de Pentax s'est battu et est parvenu à bloquer la transaction, contre l'avis des actionnaires qui voulaient vendre à Hoya aux conditions d'Hoya. Le combat a duré des mois et finalement, Hoya s'est engagé à reprendre tout Pentax et ne pas liquider l'activité photo (heureusement pour nous tous) et à des conditions financières moins intéressantes et la fusion-acquisition a eu lieu en 2008 (plus d'un an plus tard)  :!:

Hoya en 3 ans est parvenu à re-rentabiliser tout Pentax, y compris la partie photo (qui ne l'a jamais intéressé, ni avant, ni maintenant), au prix de coupes sombres dans les dépenses (liquidations de filiales à l'étranger, fermeture des usines en Chine et au Japon, etc.
En même temps, l'argent nécessaire à la R&D est resté disponible et Pentax a pu sortir ses meilleurs appareils jamais conçus, dont le 645D que Pentax Corp. avait remisé au placard en 2007-2008, car incapable de trouver l'argent pour le produire, avec une société au bord de la faillite  :spamafote:

Le bilan me semble plutôt positif : Hoya ne liquide pas, mais revend une activité assainie et suffisamment performante à une société impliquée de longue dans le domaine photo et qui a des projets dans ce domaine  8-)

Ricoh, malgré des parts de marché microscopiques en photo (même pas repris dans les statistiques, tellement c'est faible), continue à concevoir, développer et commercialiser des systèmes photos compacts originaux et de qualité : un signe tangible de l'implication et de l'intérêt de Ricoh dans le domaine photo  ;)

Avec Ricoh, Pentax aura enfin des compacts expert et de qualité :!:
Pour le reste, Ricoh est intéressé par l'activité reflex et à des moyens bien plus importants que Hoya, c'est positif aussi :!:

A suivre ...

Hello,
L'avis d'YLovePhoto:

http://ylovephoto.com/fr/2011/07/03/ricoh-pentax-un-exemple-pour-le-futur/?utm_source=feedburner&utm_medium=feed&utm_campaign=Feed%3A+ylovephoto-fr+%28YLovePhoto+%28FR%29%29&utm_content=Google+Reader

J'espère que MouLaG Ôfr à raison

Voilà, c'est fait, Ricoh va déjà sortir son premier reflex, le Ricoh ... K-5 :P


(http://anthony.mazzeri.com/images/stories/camera/ricoh/dslrmockup/ricohk52.jpg)

Citation de: jbergougnan le 04 Juil 11 à 09:57
Hello,
L'avis d'YLovePhoto:

http://ylovephoto.com/fr/2011/07/03/ricoh-pentax-un-exemple-pour-le-futur/?utm_source=feedburner&utm_medium=feed&utm_campaign=Feed%3A+ylovephoto-fr+%28YLovePhoto+%28FR%29%29&utm_content=Google+Reader

J'espère que MouLaG Ôfr à raison

Article confus, et démontrant une méconnaissance de son auteur de l'historique de Ricoh (et de Pentax)

CitationNéanmoins, il est frappant de noter une nouvelle fois qu'un acteur secondaire ou extérieur au monde de la photo haut de gamme se lance sur le marché des reflex. Il y avait eu -entre autres- Sony rachetant Konica-Minolta (après que Konica avait racheté Minolta bien sûr), ou Samsung investissant dans Pentax, ou Hoya achetant Pentax.

Hoya n'a pas acheté Pentax pour sa division photo, et Ricoh n'est pas un acteur extérieur au monde du réflex (secondaire, à la limite, oui, pour l'avoir abandonné)

Citation de: MouLaG Ôfr
Voilà, c'est fait, Ricoh va déjà sortir son premier reflex, le Ricoh ... K-5 :P

Ah nooooon, vision cauchemardèsquissime ! :shock: :shock:

Ben quoi  :shock:  on est en terrain connu, non ?  :spamafote:


;-)

Il manque les Exifs Chef  :doc1:  :lol:

Pris avec mon Minolkanica argentique  :oops:

Bonjour, d'un naturel peu optimiste, je partage cependant le raisonnement de MoulaG Ôfr . je reste persuadé qu'une firme à actionnariat (Ricoh) ne va pas s'amuser à perdre délibérément des sommes colossales juste pour le plaisir, d'autant plus que la situation est différente de celle de l'époque du rachat de Pentax par Hoya, en effet Ricoh n'achète pas un "package" comme l'a fait Hoya à l'époque mais une entreprise spécialisée. On peut également remarquer que les deux protagonistes partagent une même culture d'entreprise: inventer ( à tort ou à raison suivant le risque financier) des produits qui se démarquent de la concurrence. Donc pour une fois je suis plutôt optimiste...de toute manière le n'ai pas le choix:  rien que de m'imaginer acheter un Ca...me donne des cauchemars. :cry: :cry:

après le Ricoh ... K- ,  viendra le Ricoh ... La

je sors m'en acheter :arrow:

Citation de: eric blocteur le 06 Juil 11 à 08:40
je reste persuadé qu'une firme à actionnariat (Ricoh) ne va pas s'amuser à perdre délibérément des sommes colossales juste pour le plaisir, d'autant plus que la situation est différente de celle de l'époque du rachat de Pentax par Hoya, en effet Ricoh n'achète pas un "package" comme l'a fait Hoya à l'époque mais une entreprise spécialisée. On peut également remarquer que les deux protagonistes partagent une même culture d'entreprise: inventer ( à tort ou à raison suivant le risque financier) des produits qui se démarquent de la concurrence.

Je pense que ce sont les éléments intéressants dans ce rapprochement, également le fait que les gammes de produits sont très complémentaires (peu de doublons dans les gammes, sinon dans les compacts de base) et que Ricoh aussi a une culture photo bien ancrée dans les gênes de l'entreprise.

Je découvre ce fil et cette nouvelle avec stupeur...
Y a t'il une cellule de soutien psychologique avec un numéro vert pour dépression naissante...
On ne peut rien prédire mais je pense que les ventes de reflex Pentax vont se casser la figure et que dire du 645D :spamafote: :spamafote:
Ricoh va t'il continuer à produire des reflex bien pensés typés "baroudeur" avec des optiques tropicalisées ou bien se concentrer sur un segment plus porteur comme le fait Sony...
Je pensais me prendre le K5 et investir dans de nouveaux cailloux mais voila qui me fait hésiter  :cry:

Avant de déprimer, lit un peu ce fil, tu verras bien que Ricoh est probablement un des bons "choix" pour Pentax...
Si Canon avait racheté Pentax (comme annoncé par plusieurs rumeurs depuis un an), c'était fini, les brevets étaient récupérés, les Limited copiés, les usines fermées et Pentax mort à jamais  :spamafote:

On est loin de ce scénario, on a un rachat par une société impliquée et intéressée dans la photo et qui partage beaucoup d'idées avec Pentax et veut investir, ça me semble plutôt positif et ça change d'un actionnaire qui veut nous jeter et nous trouve encombrant (Hoya) :lol:

Salut !

Moi aussi je viens de découvrir ce fil ... Et après un petit coup de chaud (surtout que je venais de lire quelques rumeurs allèchantes sur les prochains Nikon sur un autre site (ben oui, on se renseigne aussi sur la concurrence)), j'ai lu les infos que j'ai pu trouver et il faut dire que ça me parait une bonne nouvelle que celle-là ...

Car il ne faut effectivement pas oublier que Hoya avait racheté de force la division photo Pentax à l'époque et qu'ils la revendent à une autre société qui est intéressée par celle-ci pour son activité et pas uniquement par la marque ...

Et effectivement, si Pentax n'est pas la marque la plus connue du grand public pour les reflex (Je dirais à vue de nez (notez la méthode de mesure très scientifique) que les gens connaissent d'abord Canon (grâce aux pros et aux autres produits comme les imprimantes et copieurs (tiens, eux aussi :p)) et ensuite Sony (mon APN, c'est la même marque que ma console et ma télé)), que dire de Ricoh qui est encore plus confidentielle ...

Donc des DSLR Ricoh, je pense que ça ne sera pas pour demain ... Et si le poids financier de Ricoh et sa volonté de diversification pouvait accélérer le développement de certains produits (qui se rappelle encore du convertisseur 1.4x SDM sur les vieilles roadmaps ? ;) ), je suis preneur !

Desmogone, qui va devoir économiser ...

Moulag Ofr écrit:

CitationSi Canon avait racheté Pentax (comme annoncé par plusieurs rumeurs depuis un an), c'était fini, les brevets étaient récupérés, les Limited copiés, les usines fermées et Pentax mort à jamais  :spamafote:

On est loin de ce scénario, on a un rachat par une société impliquée et intéressée dans la photo et qui partage beaucoup d'idées avec Pentax et veut investir, ça me semble plutôt positif et ça change d'un actionnaire qui veut nous jeter et nous trouve encombrant (Hoya) :lol:

On est certes loin de ce scénario mais malgré tout j'espere que Ricoh n'a pas racheté Pentax pour le Q qu'ils ont coproduit ensemble...

Citation de: jme31 le 07 Juil 11 à 18:45
.... j'espere que Ricoh n'a pas racheté Pentax pour le Q qu'ils ont coproduit ensemble...

Où as-tu eu cette information, c'est la première fois que j'en entends parler ?  :shock:

Citation de: jme31 le 07 Juil 11 à 18:45
j'espere que Ricoh n'a pas racheté Pentax pour le Q qu'ils ont coproduit ensemble...

Bon ben voilà, il fallait que ça sorte, Ricoh/Pentax, c'est une histoire de Q

Citation de: SPentaxQR le 07 Juil 11 à 19:32

Bon ben voilà, il fallait que ça sorte, Ricoh/Pentax, c'est une histoire de Q

:rh2:  tiens je sais où la répéter  :lol:

 :Rire5:

 :lol: :lol:

Ho, y'a un co Q dans cette histoire de Q... Ricoh ou Hoya?? :D

Tout ça ne répond pas à la question   :roll:

Citation de: MouLaG Ôfr le 07 Juil 11 à 18:58

Citation de: jme31 le 07 Juil 11 à 18:45
.... j'espere que Ricoh n'a pas racheté Pentax pour le Q qu'ils ont coproduit ensemble...

Où as-tu eu cette information, c'est la première fois que j'en entends parler ?  :shock:

Désolé je ne retrouve pas l'article dans ma précipitation pour trouver des informations j'ai certainement du lire un peu trop vite et fais un amalgame malheureux  :oops:

pour le moment, il n'y a ni à se réjouir, ni à devenir dépressif ....

Il faut juste attendre les premières communications du nouveau groupe pour le futur de nos reflex chéri et on aura alors tout le loisir de commenter les propos....le salon de la photo sera peut-être l'occasion d'une communication de Ricoh qui est bien implanté en France  ;)

+1

moi je m'en fiche de tout ça
j'ai 3 boîtiers argentiques, 2 PENTAX ET 1 RICOH
et un numérique PENTAX
j'ai des objectifs PENTAX KA et des TAMRON SP équipés de bagues ADAPTALL 2, des KA et des RICOH KRP,les unes et les autres étant compatibles avec les différents boîtiers
je pense donc que je suis paré à toute éventualité
sans blaguer je suis plutôt optimiste
je pense que si RICOH a racheté PENTAX ce n'est pas pour le dépouiller de sa technologie
PENTAX a une véritable image de marque en matière de matériel photo et RICOH n'a aucun intérêt à ne pas s'en servir commercialement, au contraire

Hello, pour les anglophiles, un petit plaidoyer pour le développement d'un FF (http://forums.dpreview.com/forums/read.asp?forum=1036&message=38845593) chez Pentax, sur un fil de discussion sur le forum dpreview.

Pour les francophiles et/ou les feignasses, il dit en substance que la gamme actuelle Pentax en apsc est cohérente et performante, mais que les optiques sont globalement moins bonnes que chez Canon, et qu'elles sont un peu dépassées.En revanche, il dit que la gamme Apsc de Canon ne vaut pas un clou comparativement à celle de Pentax. En résumé : Canon vend des reflex apsc à mort (qualifiés de "crappy", pas besoin de traduire) car leur gamme FF et leur parc d'optiques est très bonne...conclusion : il faut que pentax se mette au FF, même si cela ne doit être que pour mieux vendre sa gamme apsc. Cqfd. :hi:

Oui pourvu que ça germe dans la tête de Ricoh !  :mrgreen:

+10000

Ca peut aussi germer dans son Q, attention. :oops:

attention, ça dérive  :shock:

Citation
Pour les francophiles et/ou les feignasses

Citationgermer dans son Q

:jtattends:


Après, c'est simple et très clair, que ça plaise ou pas et que les gens le veuillent ou pas, il faut un FF dans la gamme Pentax  !!
Qu'il propose des innovations ou prestations sympa à prix correct comme Pentax sait le faire et ceci pérennisera les fidèles clients et amateurs de la marque, attirera d'autres utilisateurs .

Tout à fait d'accord pour le FF, à condition que les autres gammes n'en pâtissent pas côté R&D (APS-C et MF). ;)

Sérieusement, pour dévier un peu du sujet 5mn, quel est le réél intérêt du FF ? A part de la nostalgie (pour moi un capteur numérique n'a rien à voir avec un capteur argentique, là on parle bien de dimension d'image captée pourtant) parce que autant passer directement au MF grand public s'il ne s'agit que d'avoir le plus gros capteur ! Ensuite quand je vois des photos FF franchement y'a rien d'exceptionnel qui me saute aux yeux, après faut vraiment chipoter quand on parle de transitions de zones de flou, etc... Bon, peut-être allez vous dire que je m'égare ?

Ecrivez à Pentax (avec un bon copieur Ricoh vous pourrez même faire des copies pour noyer Pentax sous les demandes)  :lol:

Et si ricoh-pentax doit developper des optiques monture k-DA + 645 + Q, je ne sais pas si  developper des optiques K-DFA pour le FF ne va pas aller detriment des autres  :spamafote:

Citation de: lightbeam le 13 Juil 11 à 08:55
Sérieusement, pour dévier un peu du sujet 5mn, quel est le réél intérêt du FF ? A part de la nostalgie (pour moi un capteur numérique n'a rien à voir avec un capteur argentique, là on parle bien de dimension d'image captée pourtant) parce que autant passer directement au MF grand public s'il ne s'agit que d'avoir le plus gros capteur ! Ensuite quand je vois des photos FF franchement y'a rien d'exceptionnel qui me saute aux yeux, après faut vraiment chipoter quand on parle de transitions de zones de flou, etc... Bon, peut-être allez vous dire que je m'égare ?

Je pense que c'est plus une question de gamme que d'intérêt réel en effet (être un acteur généraliste et incontournable de la photo).

Mais les amateurs d'optiques anciennes genre FA* seraient vraiment comblés de pouvoir les utiliser sur un grand capteur et pas seulement sur du film ou APS-C... seul souci pour vendre ce boîtier, il faudrait pas mal de R&D pour avoir un AF de compétition et quelques optiques SDM qui ne rament pas non plus...

on va pas relancer un débat complet sur le FF !! de l'intérêt, il y a, ceci à déjà été discuté maintes fois.
quand on y a goûté une fois  :roll:

le 645 est pas un appareil pour Mr tout le monde, c'est un appareil de studio (même s'il est tropicalisé) pour pro ! Je me vois pas emmener mes 9000€ de boitier dans mon sac à dos pour aller faire le
mont blanc !! Il est hors catégorie.

Le FF est pour amateur et pros qui souhaitent le meilleur du numérique sans tomber dans l'extrémisme du moyen format.

je suis tout a fait d'accord avec toi, et je suis sur qu'ici tout le monde suis ton resonnement.
je dit juste que ca fait beaucoup a devellopper (4 optique differentes), surtout que canikon n'ont que de l'apsc et du FF a devellopper

Entre l'APS-C et le FF, y'a peut-être pas besoin de faire deux catégories...
Jusqu'à quel point deux catégories pour le FF et l'APSC ne sont pas seulement marketing?
Nous autres, Pentaxistes, sommes bien placés pour savoir que les objectifs FF fonctionnent très bien sur l'APSC, non?

---

Post Merge: 13 Juil 11 à 10:05

---

Mais nous sommes hors sujet là, revenons-en à nos moutons... :)

la question est surement dans les têtes en ce moment voir depuis un moment dans le nouveau groupe Pentax Ricoh...quel va être leur stratégie, que vont-ils mettre au banc de test dans les mois qui arrivent....parlez du FF n'est pas réellement hors sujet

ho oui ! quels nouveaux objo, vont ils poursuivre l'ancienne road map de 2009 ? un boitier entre le kr et le k5 (un kr avec 2eme ecran sur le dessus et tropicaliser, humm...)

Espérons en savoir plus d'ici au prochain salon de la photo...

Indépendamment des futurs produits, la situation doit être un peu difficile pour les personnels des filliales genre Pentax France, le rattachement pourrait donner lieu à un brin de restructuration avec le réseau commercial de Ricoh...  

Citation de: Zygonyx le 13 Juil 11 à 10:36
Espérons en savoir plus d'ici au prochain salon de la photo...

Indépendamment des futurs produits, la situation doit être un peu difficile pour les personnels des filliales genre Pentax France, le rattachement pourrait donner lieu à un brin de restructuration avec le réseau commercial de Ricoh...  

Cela je n'y crois pas un instant. Ricoh ne dispose pas de réseau commercial photo en France mais d'un importateur absent sur le marché du reflex par ailleurs, contrairement à Pentax qui a une structure bien établie. Pentax apportera donc à Ricoh à cet égard et, de fait, Ricoh bénéficie d'une belle mariée.

OK, c'était une crainte de ma part, tant mieux si ca se passe bien. ;)

Pour moi; l'avenir semble s'assombrir   :spamafote:, encore un peu de temps chez Pentax pour voir s'ils réagissent face à notre désespoir ( enfin pour certains   :lol:  ) et puis j'irai chez Nikon   8-)

Et n'en déplaise à certains encore une fois mais ce WE j'ai essayé un 1D MK IV et un FF pffffffffffff  de la balleeeeeeeee, et sa cadence rafale.......  10 i/s ça vous fait tout redresser    :rire3:

Le seul hic c'est que je hais Canon  ( et je l'ai été pendant des années   :lol: ) alors ça sera Nikon  :613:

Citation de: dedales le 13 Juil 11 à 19:40
Et n'en déplaise à certains encore une fois mais ce WE j'ai essayé un 1D MK IV et un FF pffffffffffff  de la balleeeeeeeee, et sa cadence rafale.......  10 i/s ça vous fait tout redresser    :rire3:

Mais c'est pas un FF. :kna:
Mais j'ai un copain (pro, je précise pour justifier de claquer 4000€...) qui vient de se le payer, et c'est une bombe, pas de doute !

A nouveau deux pages hors sujet  :roll:

Citation de: pierrot73210 le 13 Juil 11 à 19:42
Mais c'est pas un FF. :kna:

C'est vrai mais  :lol: mais m'en fout le D3s oui   :lol:


Et pardon Chef   :spamafote:

l'info m'a peut-être échappée, mais quid du département Jumelle/Lunette ?

Pentax à quelques excellents produits et une belle réputation dans ce domaine, çà fait parti de ce que Ricoh à racheté ?

Normalement oui, sous le nom commercial de "Pentax Sports Optics".  ;)

Merci ; çà irai plutôt dans le bon sens donc !

Oui, ça fait bien partie du paquet acheté par Ricoh  ;-)

Bonjour,

Je suis passé au numérique en janvier 2005, en achetant, à quelques semaines près (délais de livraison), un Pentax *ist-Ds et un Ricoh Caplio-Gx. Je cherche toujours à remplacer le Caplio-GX qui a une trappe cassée, mais qui fait que je ne peux pas supporter mon canon G11.

Je croyais être un ovni à utiliser un reflex pas Cakon + un  compact Ricoh, et j'ai rencontré un autre zouave du même genre cet été: K-m et GX200 (le GX-100 s'appelait encore Caplio ;-).

Pourquoi j'avas choisi le Caplio ? Après avoir eu 3 Canon-A95 parmi mes 15 invités en fin Décembre 2004, et constaté que cette merveille
- mettait 1mn à démarrer,
- avait une mise au point très lente, même en lumière moyenne
- ne pouvait pas prendre tous les invités dans mon salon sans acrobaties parce que descendant à équivalent 38mm ;-((

A côté de ça, le Caplio-GX (sorti en avril 2004)
- démarre en moins d'1s
- met au point au pire (en partnt de l'infini) en 1/2s sauf macro délicate, même si on prend une photo depuis un 4*4 qui remue: ce truc met au point aussi vite qu'un reflex, j'ai cru que c'était la règle pour tous les compacts récents quand mon Caplio cassé je suis passé au G11 (beurk)
- a une prise flash externe (mais flash pas asservi: il faut essayer/recommencer)
- met au point *très_vite* en macro jusqu'à 1cm (pièce de 10c d'€ en pleine largeur image)
- a le flash intégré couplé à la distance en macro (mais pas possible en dessous de 10cm, ombre de l'objectif
- intervallomètre intégré
- focale equiv : 28-72 (le GX 200 est un 24-72)
- a un viseur optique pas merveilleux, mais utilisable à coup sûr moyennant un très léger surcadrage de précaution (normal)
- fait de la prise de son sans image en wav très léger (mono, mais pour les chants d'oiseau, ça permet de diminuer le volume des fichiers)
- la video est rikiki: 320*240, comme les autres à l'époque

Ce truc avait surtout un système de mise au point *hyper-efficace* qualifié partout d' "hybride" sur lequel ni la presse ni Ricoh ne donnait de détails, dommage.

L' *énorme* inconvénient de ce truc, c'etait un niveau de bruit assez monstrueux, dès 100iso, dans les zones sombres.

Euh, Fabotin, si ton Ricoh est récent, je suis très intéressé à savoir si sa mise au point est toujours aussi efficace, le flash macro aussi bien vu, et si le bruit est désormais bien géré. Si Ricoh sait encore comment on fait de la mise au point efficace **et** très rapide sans comparaison de phase (ou s'il sait faire de la comparaison de phase dans un compact), et si son unique défaut, le bruit, est réglé, je sens qu'une gamme compacte extraordinaire peut sortir de ce rapprochement.

Détail amusant mais génialement pratique: le GX200 a un niveau électronique qui vous dit quand votre APN est parfaitement horizontal !
http://www.ricoh.com/r_dc/gx/gx200/features2.html

Voilà

Excusez cet enthousiasme pour un appareil pas pentax, mais puisque maintenant c'est presque tout comme !;-)

ps: si le niveau de bruit du G11 est plus que correct, je n'ai retrouvé aucune des qualités positives du Caplio chez lui: map qui pédale même en plein jour (j'ai photographié énormément de dossiers de sièges en rangeant l'appareil après avoir cru prendre une photo), expo fantaisiste (mon -1,6 systématique ne suffit pas toujours, mais maxi à -2 ;-((

Le grd 3 est fait pour toi, le seul hic focal fixe de 28mm, mais toutes les aracteristique que tu avait y sont et le bruit gerable jusqua 400 iso apres c'est ctoujours pas leur fort.
le niveau electro est present aussi
et un petit plus le snap qui te rend ta scene net de partout d'1m a l'infini

Merci pour ce témoignage intéressant et détaillé, markorki  ;-)

Si Ricoh peut transposer cette expérience dans les modèles actuels Pentax, ça peut (va ?) donner de très bons produits  :D

En même temps, je ne suis pas sur que Ricoh/Pentax trouvent beaucoup de clients pour les compacts sur ce forum.
Ce qui nous avantagerait, c'est que Ricoh ait une forte expérience en reflex... Or, dans le cas qui nous occupe, c'est Pentax qui à le plus d'expérience que sont acheteur...
Mais pourquoi pas un Compact expert Pentax. Je ne crois pas qu'il y en ait pour le moment dans le catalogue.
En tout cas, vivement une communication un peu plus poussée au sujet de ce rachat et des "objectifs" (c'est le cas de le dire...) communs à la nouvelle entité Ricoh/Pentax.

a tord le GXR ( compact avec module interchangeable 4/3 et apsc)  et le GRD3 ( compact obejctif fixe de 28mm)(une petite merveille) de ricoh sont vraiment res interressant
une mini galerie de moin herbergeur qui j'espere montrera quelques qualité de ce compact
(je suis encore en aprentissage avec je l'ai que depuis 1 mois)
http://www.casimages.com/galerie.php?id=201943h98488 (http://www.casimages.com/galerie.php?id=201943h98488)

Mais je suis d'accord avec toi au iveau reflex ca na pas été leur bataille, ils ont pour eux leurs originalités dans leur produit
perso j'attend avec impatience leur annonce pour savoir un peu la suite

Citation de: Cyril le 22 Août 11 à 12:53
Ce qui nous avantagerait, c'est que Ricoh ait une forte expérience en reflex... Or, dans le cas qui nous occupe, c'est Pentax qui à le plus d'expérience que sont acheteur...

Et alors ? Ce n'est pas rare comme situation ! Bien au contraire.

Le point positif à voir ce que Ricoh à une bonne expérience dans les compacts, là ou Pentax peine un peu.

Pentax à une grosse connaissance dans le domaine des réflexes, avec un gros catalogue d'optiques éprouvées et de très hautes qualités (Je pense à toutes les version A*/F/FA en objectifs fixe, comme le A*135/1.8, le F135/2.8, le A/FA* 85/1.8, etc ...) et peut être  simple à refabriquées.

Pentax commence à avoir une visibilité dans la presse spécialisé, à défaut des grands magasins.

Ricoh est une grosse boite, et veux se diversifier, et peut se donner les moyens de le faire.

Ricoh ayant déjà un pied dans le monde des compacts sait quels produits peuvent (ou pas) fonctionner.

Ricoh offre un certains nombre de signal très positifs, et il à toutes les cartes en mains pour dégager de grosses synergies.

Petit point final : les deux sont Japonnais et devraient donc bien se comprendre :P

Et surtout, il existe une culture photo dans les 2 entreprises :!:

Citation de: radisman le 22 Août 11 à 13:18
Et alors ? Ce n'est pas rare comme situation ! Bien au contraire.

Par expérience personnelle, je préfère travailler avec un employeur ou responsable qui en savent plus que moi... On avance en collaborant avec des gens qui vous apportent leur expérience.
Là, dans ce cas, ce sera de l'argent plus que de l'expérience mais c'est le nerf de la guerre, je suis d'accord... ;)

Je ne suis pas tout à fait d'accord avec toi Cyril. Ricoh a une bonne expérience en traitement d'image et en photographie numérique avec des compacts hauts de gamme de qualité, et Pentax n'est pas à la traine (à mon avis) pour la partie reflex, le partenariat devrait être fructueux.

Cyril, au temps de l'argentique Ricoh était déjà très bien côté et même cher  dans le choix de son matériel, pour nous amateurs, j'espère que cela nous apportera un choix plus large en objectifs  :?:

Les stratégies financières et subsidiairement marketing n(ont pas grand chose à voir avec la photo. Mais vu ce qu'a été Ricoh dans la photo par le passé, j'ai tendance à penser que la passage chez Ricoh est plutôt une bonne chose. De toutes façons on est condamnés à attendre pour voir.

Citation de: Gin.net le 22 Août 11 à 16:17
Je ne suis pas tout à fait d'accord avec toi Cyril. Ricoh a une bonne expérience en traitement d'image et en photographie numérique avec des compacts hauts de gamme de qualité, et Pentax n'est pas à la traine (à mon avis) pour la partie reflex, le partenariat devrait être fructueux.

Je ne critiquerai pas la qualité des reflex Pentax n'ayant jamais eut que des reflex Pentax en main ou presque, j'aurai du mal à pouvoir comparer à autre chose.
Par contre,Ricoh à de l'expérience du reflex argentique, oui, mais pas du reflex numérique...
Je fais parti des optimistes moi aussi et j'attends avec impatience un peu plus de com' de la part des deux acteurs. Je pense moi aussi que ça n'en sera que mieux. Si les deux pouvait nous sortir une roadmap dès septembre ou octobre, au pire avant la fin de l'année, ça serait l'idéal!

Citation de: Cyril le 22 Août 11 à 15:58
Par expérience personnelle, je préfère travailler avec un employeur ou responsable qui en savent plus que moi... On avance en collaborant avec des gens qui vous apportent leur expérience.
Là, dans ce cas, ce sera de l'argent plus que de l'expérience mais c'est le nerf de la guerre, je suis d'accord... ;)

On parle de grosse boite là, pas de 10 pelés qui intègre 10 nouveaux de la PME d'à coté.
Ce genre d'achat c'est pour du savoir faire, des technique de production, des brevets, rarement pour de la simple gestion de personnel.

Citation de: ValOu le 22 Août 11 à 16:30
Les stratégies financières et subsidiairement marketing n(ont pas grand chose à voir avec la photo. Mais vu ce qu'a été Ricoh dans la photo par le passé, j'ai tendance à penser que la passage chez Ricoh est plutôt une bonne chose. De toutes façons on est condamnés à attendre pour voir.

Les boites comme Ricoh, qui ne sont "que" leader du copieur en Europe, ne le sont pas devenu uniquement grâce à leur produit. Le marketing à énormément à voir là dedans.
D'ailleurs Pentax est presque un cas d'école : pas de marketing, pas de visibilité, moins de vente.

Citation de: Gin.net le 22 Août 11 à 16:17
Ricoh a une bonne expérience en traitement d'image et en photographie numérique avec des compacts hauts de gamme de qualité, et Pentax n'est pas à la traine (à mon avis) pour la partie reflex, le partenariat devrait être fructueux.

j'ai jamais dis le contraire :

Citation de: radisman le 22 Août 11 à 13:18

Le point positif à voir ce que Ricoh à une bonne expérience dans les compacts, là ou Pentax peine un peu.

Citation de: Cyril le 22 Août 11 à 16:46

Par contre,Ricoh à de l'expérience du reflex argentique, oui, mais pas du reflex numérique...

Sans doute pour ça que Ricoh s'est offert Pentax.

Citation de: Cyril le 22 Août 11 à 16:46
Si les deux pouvait nous sortir une roadmap dès septembre ou octobre, au pire avant la fin de l'année, ça serait l'idéal!

Complètement d'accord... quoique ! Pourquoi se limiter à une RM quand on peut aussi sortir des produits ;D

Citation de: radisman le 22 Août 11 à 16:56
On parle de grosse boite là, pas de 10 pelés qui intègre 10 nouveaux de la PME d'à coté.
Ce genre d'achat c'est pour du savoir faire, des technique de production, des brevets, rarement pour de la simple gestion de personnel.

En même temps, même si l'on parle de grosses boites, il ne faut pas oublier le côté humain...
Qu'apporteront les ingénieurs de Ricoh aux ingénieurs de Pentax en terme de technique sur boitiers reflex numériques?
Il n'y aura pas beaucoup d'échanges transversaux et il ne faudrait pas que Pentax se fasse dépouiller de son savoir sans contrepartie pour la boite et pour les consommateurs... ;)

Il ne faudrait pas que Ricoh compte sur les seuls ingénieurs Pentax pour développer la marque. A moins que Ricoh ne compte que sur ses millions.
Ceci dit, ce qui manque à Pentax, c'est un marketing puissant. Avec peu de client, peu de rentrée d'argent.
Je ne sais pas trop ce que vaut Ricoh de ce côté-là, nous le verrons vite.

Il faut se rappeler que Hoya a déjà dépouillé Pentax de sa partie médicale qui était la plus rentable... ;)
A force de se faire tirer ses fringues, on finit à poil... :lol:

Citation de: Cyril le 22 Août 11 à 17:21
Qu'apporteront les ingénieurs de Ricoh aux ingénieurs de Pentax en terme de technique sur boitiers reflex numériques?

Qui à dit que ça fonctionnerais dans ce sens uniquement ? AMHA c'est plus l'inverse : Ricoh veut que Pentax lui dise comment faire des reflexes, des optiques, et Ricoh dira comment faire un AF puissant comme celui de ses compacts.

Citation de: Cyril le 22 Août 11 à 17:21
Il n'y aura pas beaucoup d'échanges transversaux et il ne faudrait pas que Pentax se fasse dépouiller de son savoir sans contrepartie pour la boite et pour les consommateurs...

Ricoh n'aurait pas demandé à Hoya pour garder le nom s'il comptait juste le dévorer et tout faire passer sous Ricoh. On ne garde pas une marque si on ne compte pas en faire un outil puissant.

Citation de: Cyril le 22 Août 11 à 17:21
Il ne faudrait pas que Ricoh compte sur les seuls ingénieurs Pentax pour développer la marque. A moins que Ricoh ne compte que sur ses millions.

le marketing de Pentax rêve de ces millions, je suis sûr  ;)

Citation de: Cyril le 22 Août 11 à 17:21
Je ne sais pas trop ce que vaut Ricoh de ce côté-là, nous le verrons vite.

Il est très fort. Suffisamment pour etre N°1 des copieur en Europe.

Citation de: Cyril le 22 Août 11 à 17:21
Il faut se rappeler que Hoya a déjà dépouillé Pentax de sa partie médicale qui était la plus rentable...

Hoya n'a jamais dit qu'il rachetait Pentax pour autre chose que sa division médicale. C'était de notoriété publique, et c'est pour ça (entre autre) que ça déprimait pas mal de monde.

Citation de: Cyril le 22 Août 11 à 17:21
A force de se faire tirer ses fringues, on finit à poil... :lol:

Arrête le Strip Poker  :lol:

Hoya ne fait pas de photo, alors que Ricoh, si... et les appareils Ricoh ne sont pas de la m... !

Mais il est vrai que Ricoh a quitté le monde du reflex avec l'arrivée de l'auto-focus (à ce qu'il me semble), ce qui ne veut pas dire qu'ils n'ont pas envie d'y revenir.

Exact, il travaillait sur la qualité optique donc il y a de l'espoir pour nouveau objo.

CitationHoya n'a jamais dit qu'il rachetait Pentax pour autre chose que sa division médicale. C'était de notoriété publique, et c'est pour ça (entre autre) que ça déprimait pas mal de monde.

Ce qui n'a pas empêché Hoya de mettre l'argent (et un paquet) pour sortir le 645D que Pentax n'était plus capable de sortir avant le rachat par Hoya :!:

Il ne faudrait pas l'oublier, comme les investissements dans les K-5 et accessoires ...

Ne me faite pas dire ce que je ne dis pas... Jamais je n'ai dis que Ricoh faisait de la m.... Ni qui ce soit d'autre, d'ailleurs, pour la simple et bonne raison que je ne connais pas les APN Ricoh et très très peu les autres.
Le seul Ricoh que j'ai eut dans les mains, c'était ce week-end sur une broc'... Un vieux TLS. Et je ne l'ai pas acheté... ;)
Pour le marketing, il ne suffit pas de million... S'il n'y avait besoin que de ça, ça se saurait! Maintenant, personne n'a jamais su répondre à la question de savoir pourquoi Pentax était invisible sur les rayons. ET Ricoh guère moins... Tout les grosses boites savent qu'il vaut en passer par là pour vendre alors pourquoi Pentax ne le saurait pas?
Pour ce qui est de l'autofocus, l'autofocus des reflex n'a rien avoir avec l'autofocus des compacts... Je n'ai pas spécialement besoin d'un autofocus rapide en "live view". Et Pentax a fait d'énormes progrès sur son dernier boitier sans Ricoh... ;)
Si seuls les millions de Ricoh suffisent à Pentax pour se développer plus alors merci Ricoh, mais il faudra plus que cela...

Le strip, ça n'est pas moi qui le fais, j'ai plutôt l'impression que Pentax est une gogo danseuse que se dessape au fur et à mesure que l'on glisse des dollars dans son string. N'ayant pas le choix pour faire autrement. Moi, je serai plutôt le gars en train de discuter au comptoir en sirotant mon gin to' en disant à un pote que ce spectacle me désole... ;)

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Post Merge: 22 Août 11 à 18:20

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Citation de: MouLaG Ôfr le 22 Août 11 à 18:16
Ce qui n'a pas empêché Hoya de mettre l'argent (et un paquet) pour sortir le 645D que Pentax n'était plus capable de sortir avant le rachat par Hoya :!:

Il ne faudrait pas l'oublier, comme les investissements dans les K-5 et accessoires ...

Et c'est anormal qu'une entreprise en achetant une autre continue de la développer???
Les actionnaires auraeint crié au scandale si Hoya n'avait rien fait de Pentax...

Cyril, l'impact Sony/Minolta, ne serait il pas la recherche de concurrence par Ricoh dans le futur ? Marketing ? Qui voyait Sony comme appareil photo, pour moi Sony = TV ou radio ! maintenant tu vois beaucoup d'appareils Sony et qui montent et s'améliorent!

Citation de: Cyril le 22 Août 11 à 18:19
Et c'est anormal qu'une entreprise en achetant une autre continue de la développer???
Les actionnaires auraeint crié au scandale si Hoya n'avait rien fait de Pentax...

M'étonnerais beaucoup que les actionnaires aient crié au scandale si Hoya avait moins investi, ils auraient plutôt apprécié, vu que le return de Pentax photo est ridicule et très fortement plus faible que tout le reste de l'activité du groupe Hoya (return quasi nul et des pertes par dizaines millions quand Hoya a absorbé Pentax)...
L'activité photo était le moindre de leurs souci et l'activité de loin la moins rentable dans le groupe. Hoya a très fortement réduit les dépenses, en réorganisant les circuits de distribution, en fermant usines et en délocalisant la production qui ne l'était pas encore !

Le fait de vendre l'activité photo de Pentax, ça c'est une nouvelle qui est accueillie avec des applaudissements par les actionnaires de Hoya, certainement pas le fait de dépenser de l'argent dans ce truc inutile  :lol:

Pour répondre à Hermès, je ne préfère pas comparer le mariage Ricoh/Pentax à celui de Minolta/Sony. Le nom de Minolta a disparu des étals photo et les Sonyistes se retrouvent avec des viseurs électroniques... L'avenir, il parait!
Ceci dit, faudrait pas croire que je trouve le "mariage" de Pentax avec Ricoh désavantageux. J'en ai bien compris les "avantages". Mais j'ai du mal à croire que Ricoh va apporter un quelconque savoir à Pentax en matière de reflex. Il apportera de l'argent, beaucoup j'espère, afin que les ingénieurs Pentax qui ne sont pas partis du temps de Hoya puissent faire évoluer boitiers et optiques.
Faudrait pas voir ça tout rose quand même et nous sommes en droit de nous poser des questions... Et je n'applaudirai pas "bêtement" tant que des nouvelles rassurantes sur ce projet commun.

Citation de: ValOu le 22 Août 11 à 16:30
Les stratégies financières et subsidiairement marketing n(ont pas grand chose à voir avec la photo. Mais vu ce qu'a été Ricoh dans la photo par le passé, j'ai tendance à penser que la passage chez Ricoh est plutôt une bonne chose. De toutes façons on est condamnés à attendre pour voir.

+1 Hoya avait racheté Pentax pour ... ce qu'il va garder et Ricoh achète la division Photo pour la compétence Pentax en matière d'objectifs interchangeables. Attendons de voir ce que ça va donner.
Avec l'évolution du marché vers les compacts à objectifs interchangeables, cela peut être le segment "grand public" visé par Ricoh à coté de la "niche pro" du 645D :spamafote:

Je ne suis vraiment pas sûr que Ricoh ai besoin de Pentax pour ça...

Au contraire, Ricoh a besoin de Pentax ... pour son nom :!:

Xar si Pentax est un acteur "secondaire" du monde photo, que dire de Ricoh ? Un acteur mineur, voire microscopique dont les ventes ne représentent rien dans le domaine photo  :spamafote:

Si le nom de Pentax suffisait à faire vendre, il y en aurait plein les étals de leurs boitiers...;)

Je suis tout l'année dans une ville touristique, travaillant dans un hôtel qui reçoit 500 touristes différents toutes les semaines. Je peux vous idre que depuis décembre, les pentaxistes, je les ai compté sur les doigts d'une main...
Pentax a été connu mais je ne suis pas sur que Pentax ne soit pas encore sur le déclin malgré ses boitiers experts reconnus. Et si Pentax existe encore c'est surement grâce à Hoya... Espérons que Ricoh change ça!

Et tout cas, y'a intérêt à ce que le mariage fonctionne. Je ne vois pas qui pourrait acheté Pentax après si Ricoh décidait de s'en débarrasser aussi dans deux, trois ans...

Le nom Pentax en photo fait vendre 100 fois plus que le nom Ricoh, d'après leurs ventes respectives et c'est une des raisons de leur achat avec le fait que Ricoh acquiert les technologies reflex (APS-C et MF) avec lesquelles les marges bénéficiaires sont beaucoup plus fortes qu'avec les compacts !

Je veux me fâcher avec personne mais si pentax faisait vendre, les vendeurs serait un peu plus nombreux à proposer notre marque favorite...
Quand on parle de Pentax aux vendeurs, on passe pour de gentilles personnes un peu excentriques quand même, non? L'air de dire: "Peut pas acheter Canikon comme tout le monde, celui-là?"
Mais j'aimerai bien pouvoir toucher du matos Pentax chez le photographe du coin afin de tester le matos que je suis obligé de prendre sur le net pour être sur de l'avoir et de l'avoir à un prix correct.
Ceci dit, mon k-5, je l'adore et c'est pas demain la veille que je changerai de crémerie. Ricoh ou Hoya n'y changeront rien. S'il n'y avait plus de boitier après le K-5, je l'userai jusqu'à la corde avant d'en racheter un d'occasion...
Je ne me fais que l'avocat du diable mais il ne faut pas non plus tout voir en rose...
Sur ce, je n'irai pas plus loin dans la discussion afin de qu'on ne me prenne pas pour le méchant de service que je ne suis pas...
J'adore Pentax et j'y resterai (bêtement?) pour longtemps encore!
Mais messieurs de chez Ricoh et Pentax sortez nous vite de l'obscurité! ;)

Ah, Pentax n'est pas un produit vendu exclusivement par correspondance ? :mrgreen:

Citation de: Cyril le 23 Août 11 à 17:51
Je veux me fâcher avec personne mais si pentax faisait vendre, les vendeurs serait un peu plus nombreux à proposer notre marque favorite...
Quand on parle de Pentax aux vendeurs, on passe pour de gentilles personnes un peu excentriques quand même, non? L'air de dire: "Peut pas acheter Canikon comme tout le monde, celui-là?"

Citation de: MouLaG Ôfr le 23 Août 11 à 12:24
Le nom Pentax en photo fait vendre 100 fois plus que le nom Ricoh, d'après leurs ventes respectives et c'est une des raisons de leur achat avec le fait que Ricoh acquiert les technologies reflex (APS-C et MF) avec lesquelles les marges bénéficiaires sont beaucoup plus fortes qu'avec les compacts !

+1 avec Moulag
Je rajouterais que si Ricoh avait racheté Canikon, il aurait évidement beaucoup plus de chances de vendre sous ces marques que sous la marque Pentax :lol:
Mais c'est Pentax que Hoya a vendu ;)
Le mariage fonctionnera certainement mieux qu'avec Hoya. Gardons espoir :-)

Juste un exemple. Je me suis renseigner dans une enseigne "Pentax Premium" pour un Limted 4/15. Pas en stock, bien sûr, donc pas pu l'essayer. A bon prix m'a-t-on dit à 820€... Trouvé sur le net aux states, occasion d'un mois encore garantie pour 450€... Désolé de ne pas faire marcher les boutiques mais avec 370€ d'écart, je me suis acheté le 70 Limited qui n'était pas en boutique non plus.
Il est clair que la priorité des priorités, c'est d'avoir du bon matériel au catalogue. Ensuite, c'est d'être visible dans les boutiques et pas que les spécialistes. Le pire, c'est que Pentax n'est meê pas sur les étals des boutiques premium.
Juste pour le Fun. Le FA 2.8/20 se vend neuf dans cette boutique à 750€!
Ceci dit Pentax arrive très bien à assouvir ma soif d'achats compulsifs! J'attends un joli SMC Takumar 1.8/85! :D

Citation de: Cyril le 23 Août 11 à 17:51
Je veux me fâcher avec personne mais si pentax faisait vendre, les vendeurs serait un peu plus nombreux à proposer notre marque favorite...
Quand on parle de Pentax aux vendeurs, on passe pour de gentilles personnes un peu excentriques quand même, non? L'air de dire: "Peut pas acheter Canikon comme tout le monde, celui-là?"
Mais j'aimerai bien pouvoir toucher du matos Pentax chez le photographe du coin afin de tester le matos que je suis obligé de prendre sur le net pour être sur de l'avoir et de l'avoir à un prix correct.
Ceci dit, mon k-5, je l'adore et c'est pas demain la veille que je changerai de crémerie. Ricoh ou Hoya n'y changeront rien. S'il n'y avait plus de boitier après le K-5, je l'userai jusqu'à la corde avant d'en racheter un d'occasion...
Je ne me fais que l'avocat du diable mais il ne faut pas non plus tout voir en rose...
Sur ce, je n'irai pas plus loin dans la discussion afin de qu'on ne me prenne pas pour le méchant de service que je ne suis pas...
J'adore Pentax et j'y resterai (bêtement?) pour longtemps encore!
Mais messieurs de chez Ricoh et Pentax sortez nous vite de l'obscurité! ;)

Assez d'accord avec toi.

Ca serait bien qu'on ait quelques annonces là, car à ce rythme, le stand Pentax du prochain salon de la photo (merci P1  ;)) risque de ne pas à avoir à montrer grand chose  :!:

Y'aura le Q, le 645D Edition Special. Et.... Pas de nouveauté au rayon reflex.
A moins que Pentax nous sorte un petit quelque chose de derrière les fagots... ;)

Pas de sortie prévue  :spamafote:

Même pas d'optiques ?

hélas! :(

Citation de: MouLaG Ôfr le 24 Août 11 à 14:58
Pas de sortie prévue  :spamafote:

il me semble que 2 appareils étaient prévu cette année ?? donc le Q  + 1 autre

dommage si c'est pas la cas mais peut-être alors pour mieux aborder 2012 ?  revoir les projets en cours....stratégie et envie du groupe ..etc ! pas simple donc on peut comprendre l'absence de nouveauté cette année.
Mieux vaut avoir un produit abouti que de précipiter la sortie d'un boitier ....

Sans forcément demander de sortir des boitiers précipitamment, ca serait juste bien d'arrêter le silence radio  :!:

Dire qu'ils travaillent sur des reflex, des optiques, mais que ca ne sortira pas avant 2012, ça aurait un côté rassurant... Là on ne sait pas du tout ce qu'il en est, on est dans l'obscurité  :evil:

:heink:

:lol:


Pour rappel, Pentax suit +/- le même rythme de sortie depuis plusieurs années : remplacement tous les 16 mois environ...
Le K-7 ayant été annoncé fin mai 2009 et le K-5 fin septembre 2010, le remplaçant devrait être annoncé fin janvier 2012 :!:

Pas besoin de dire qu'ils travaillent sur des reflex et des objectifs, c'est ce que Pentax fait depuis des dizaines d'années et je ne vois pas non plus les autres marques annoncer qu'elles travaillent sur des objos et des reflex, ça va de soi  :laugh:

Ouais, mais une p'tite roadmap pour nous faire saliver un peu ?

Roadmap ? Pour faire saliver ?

No problemo, (http://forums.audipassion.com/public/style_emoticons/default/biggthumpup.gif) voilà (http://photorumors.com/wp-content/uploads/2011/02/pentax-645-lens-roadmap.jpg)

Là, même les huissiers ne vont pas saliver, j'ai déjà pas les moyens de m'offrir un K5... :roll:

C'est toi qui voulait saliver  :spamadents:

Y aura peut etre des novueautés finalement  :spamafote:

http://photorumors.com/2011/09/01/there-may-really-be-a-new-pentax-dslr/ (http://photorumors.com/2011/09/01/there-may-really-be-a-new-pentax-dslr/)

On n'en sait rien, c'est basé sur l'invitation officielle de Pentax France pour le Salon de la photo et c'est devenu une rumeur qui a fait le tour du monde en 72h  :spamafote:

En plus l'invitation officielle vient d'être changée et "Le Pentax ???" n'apparaît plus  :spamafote:

Ah oui, en effet.
Par contre, ils ont envoyés l'autre au forum Pentax ...
Ils ont du changer d'avis  :spamafote:

source RiceHigh via PentaxForums via PhotoRumors... ça c'est de la rumeur de premier choix :rh2:

Citation de: Gin.net le 02 Sep 11 à 14:31
source RiceHigh via PentaxForums via PhotoRumors... ça c'est de la rumeur de premier choix :rh2:

Ca tombe bien, c'est la catégorie rumeur/bruit de couloir hein...  :roll:

Citation de: Gin.net le 02 Sep 11 à 14:31
source RiceHigh via PentaxForums via PhotoRumors... ça c'est de la rumeur de premier choix

En précisant que cela vient de l'invitation officielle (1e version) au Salon de la Photo 2011 envoyée par Pentax France aux forums Pentax et mise en ligne sur leur site depuis quelques jours  :applaud:

Il a fallu 72h pour faire le tour du monde, peut mieux faire  :lol:

Citation de: Gin.net le 22 Août 11 à 17:51
Hoya ne fait pas de photo, alors que Ricoh, si... et les appareils Ricoh ne sont pas de la m... !

Mais il est vrai que Ricoh a quitté le monde du reflex avec l'arrivée de l'auto-focus (à ce qu'il me semble), ce qui ne veut pas dire qu'ils n'ont pas envie d'y revenir.

Tellement vrai.
C'est d'ailleurs grace à Ricoh que je suis chez Pentax, mon premier boitier, argentique, tout manuel, meme pas d'AF, étant équipé d'une baionnette K.
Ricoh/Pentax, c'est donc déja un passif d'entente matérielle qui date. Pourquoi ne pas imaginer un haut de gamme PRO chez RICOH, tandis que Pentax garde les gammes Expert et grand public; les 2 bénéficiant de la puissance financière et marketing de RICOH, tout en restant totalement interchangeables.

Personnellement, si Pentax garde son axe actuel, et que Ricoh passe au plein format gamme pro, ca me conviendrait parfaitement (et Ricoh a les moyens d'aller démarcher les pros).

Citation de: Loupiot le 02 Sep 11 à 18:05
Personnellement, si Pentax garde son axe actuel, et que Ricoh passe au plein format gamme pro, ca me conviendrait parfaitement (et Ricoh a les moyens d'aller démarcher les pros).

Ne rêvez pas trop !
1- Ricoh n'a aucune expérience et aucune entrée chez les pros dans le domaine photo
2- Le fait de passer chez Ricoh ne va pas transformer Pentax en quelque chose que le monde entier va s'arracher et concevoir et commercialiser un reflex numérique FF sera demain aussi coûteux et non rentable que ça l'est aujourd'hui
D'autres se sont essayés au marché pro et se sont cassé les dents, par ex. Sony avec des moyens financiers bien plus importants   :spamafote:

Le point d'entrée de Pentax dans la cour des grands, c'est peut-être le 645D ?

Oui, et Pentax doit reconstruire de zéro un SAV PRO et ce n'est pas une mince affaire  :shock:
Heureusement, le 645D est accueilli comme le Messie par de nombreux spécialistes et professionnels, ça va aider  :lol:

Citation de: Edamuas le 02 Sep 11 à 19:02
Le point d'entrée de Pentax dans la cour des grands, c'est peut-être le 645D ?

tout à fait, cela a été son choix stratégique: le MF "hors studio" dans lequel il avait le marché argentique.

Citation de: Loupiot le 02 Sep 11 à 18:05

C'est d'ailleurs grace à Ricoh que je suis chez Pentax, mon premier boitier, argentique, tout manuel, meme pas d'AF, étant équipé d'une baionnette K.

Quand Pentax a lançé la baîonette K pour remplacer la monture universelle M42, son but était une autre monture universelle dont Ricoh ne fut pas le seul autre utilisateur (cf les objectifs nombreux disponibles en monture K ;))

SONY n'a jamais été un acteur de la photo argentique, c'était un fabricant de chaine hifi et de walkman...

En revanche, Sigma, Pentax, Canon, Nikon, Olympus, Ricoh, Leica, sont des noms historiques.
Alors, ok, ils ont parfois, pour certains, eu bcp de mal à tourner le virage du numérique, pour autant, ils sont toujours là avec une culture photographique (Perso, si les capteurs FOVEON qui équipent les Sigma pouvaient être greffés sur un Pentax, je serais très heureux, vu la qualité des images qui sortent de mon petit DP1...)

Citation de: Loupiot le 02 Sep 11 à 23:06
SONY n'a jamais été un acteur de la photo argentique, c'était un fabricant de chaine hifi et de walkman...

Ce qui n'a pas empêché Sony de sortir 2 APN FF de très haute qualité  :lol:
Ce n'est pas l'expérience photo ultra confidentielle de Ricoh dans le passé et actuellement qui est d'un poids quelconque pour transformer Pentax d'un coup de baguette magique :laugh:

et Sony avait tout de même repris le savoir photographique de Konica Minolta, qui n'étaient pas des acteurs anecdotiques de la photographie argentique non plus

C'est exact et Sony peine portant à sortir la tête de l'eau dans son département photo ...
Ils sont d'ailleurs en train d'abandonner les modèles photos traditionnels pour "autre chose", et sans doute l'insuccès de leur gamme photo classique doit-il être une des explications à ce changement  :spamafote:
Et n'oublions pas que Sony a aussi dans sa gamme une collaboration de grand renom et exclusive avec Carl Zeiss, ce que Ricoh/Pentax n'ont pas et pourtant ça n'a pas l'air de beaucoup aider :roll:

Citation de: Gin.net le 03 Sep 11 à 00:18
et Sony avait tout de même repris le savoir photographique de Konica Minolta, qui n'étaient pas des acteurs anecdotiques de la photographie argentique non plus

+1

Citation de: Loupiot le 02 Sep 11 à 23:06
SONY n'a jamais été un acteur de la photo argentique, c'était un fabricant de chaine hifi et de walkman...

et de capteurs ;)

Ca gagne beaucoup le marché pro ?

Citation de: jldag le 03 Sep 11 à 07:22
Ca gagne beaucoup le marché pro ?

Pour nikon et canon oui
Maintenant, y'a pas beaucoup de place à coté ! (en laissant les mf de coté)

Donc, je disais, et vous le confirmez tous, a ce jour, seuls les marques qui ont une culture photo, un passé solide en argentique et qui ont fini par passer le cap numérique (avec plus ou moins de douleur), sont encore sur le marché de la photo.
Ricoh a sorti quelques pépites en compacts experts comme la série des GRD qui sont les héritiers de la série GR 35mm, et ont donc gardé un pied dans la photo numérique, même si c'est resté à la limite du conceptuel.

Alors oui, c'est p-e très optimiste, mais perso, je crois bcp plus à un vrai partenariat productif entre Pentax et Ricoh, que lorsque que Pentax était entre les mains d'HOYA, qui est un opticien qui n'a jamais fait d'optiques pour qui que ce soit, en dehors des filtres en verre (hors de prix d'ailleurs)

Il y a chez Ricoh une culture photo (qu'il n'y avait pas chez Hoya, ni chez Sony, mais c'est un aitre pb.) De ce point de vue la reprise Ricoh ne peut être que positive, ce qui ne veut pas dire que tout va devenir rose. Mais Ricoh est un des plus gros (sinon le plus gros) vendeur de photocopieurs industriels worldwide, ce qui assure une capacité d'investissement. Ce qui ne garantit pas non plus un fuck successfull marketing !
A ce sujet  il y a un intéressant article p18 du dernier numéro de LMDP où il est question de Pentax qui a toujours joué la carte de l'originalité: il s'agit du Pentax Q.  Et j'ai fait le rapprochement avec le dernier "gros" Ricoh à objectif et capteur interchangeable, effectivement très original ...

Et enfin j'ai fait le rapprochement avec une réflexion récente de ma femme:
"En fait Pentax c'est une marque de dissidents! Si Pentax se mettait à faire la même chose que les autres et à vendre comme les autres, à monsieur tout le monde, ça vous déplairait !"

Je me suis pris ça dans le coin du bec, et après je me suis dit qu'elle n'avait tort du tout...

Citation de: ValOu le 03 Sep 11 à 10:00
"En fait Pentax c'est une marque de dissidents!"

(http://img148.imageshack.us/img148/6333/estpasfaux.png) (http://img148.imageshack.us/i/estpasfaux.png/)



Mais bon on cracherait pas sur un plein format hein  :D

+++ Loupiot

@ alx67  j'ajoute qu'à une certaine époque le gouvernement japonais à soutenu pour des raisons d'état des marques photo; Canon et Nikon: Elles se sont envolées à cette époque et sont devenues les grosses marques avec des capacités de dumping promotionnel  auprès des grandes agences de photo du monde entier, qu'aucune autre marque n'a pu (et ne peut) se permettre (*). Ces marques doivent certainement fonctionner avec l'état (la défense en particulier) comme Angénieux en France qui fournit en matériel optique toutes les forces armées. Ce sont des marchés captifs où la concurrence joue beaucoup moins qu'on l'imagine, et surtout ce sont des marchés hyper juteux... L'optique civile c'est microscopique en comparaison. Je n'ose pas imaginer le prix qu'a été payé LE objectif Angénieux qui est allé sur la Lune !
Cela n'enlève rien à la qualité des produits de ces marques. Simplement leur puissance financière n'a pas grand chose à voir avec celles des marque qui ne sont QUE grand public (civil).  Angénieux a joué cette carte là avec son fameux zoom garanti à vie avec assistance technique sur place dans le monde entier. L'expérience "grand" public a été rapidement arrêtée, mais ça n' a pas mis en péril la marque qui est retournée au monde feutré et confidentiel des marchés d'état. Et ça marche...
Manfrotto-Gitzo fonctionne aussi comme ça. Tous les radars police et gendarmerie français sont montés sur des pieds Gitzo, ça ne vous fait rêver ? Vous imaginez le marché ?
Pour revenir à notre propos. Pentax-Ricoh ma semble probablement la meilleure chose qui pouvait arriver à Pentax après Samsung puis Hoya, mais wait and see, forcément.

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Post Merge: 03 Sep 11 à 10:32

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Gko, il existe... il s'appelle Pentax 645D, c'est le moins cher du marché, il a probablement le plus large parc d'optique du marché.  :lol:

PS très beau le portrait, un peu mélancolique , mais très beau :applaud:

Lors du dernier entretient téléphonique avec mon revendeur.
(K5 qui va retourner une 3eme fois au sav en moins d'un an)
Il me confiait qu'il était plus qu'inquiet du rachat de pentax par ricoh...

Enfin bon... à prendre avec des pincettes : il sait que je veux un ff et qu'un certain 5d me fait de l'œil !

Merci Valia tu as vu j'assure en portrait  :lol:

Pour le 645D, va falloir que je gagne au loto  ;)

Citation de: MouLaG Ôfr le 02 Sep 11 à 21:30
Oui, et Pentax doit reconstruire de zéro un SAV PRO et ce n'est pas une mince affaire  :shock:
Heureusement, le 645D est accueilli comme le Messie par de nombreux spécialistes et professionnels, ça va aider  :lol:

Et c'est peu de le dire ! Les 645D ne doivent pas se retrouver chez PM2S, eux...

Citation de: alx67 le 03 Sep 11 à 11:05
Lors du dernier entretient téléphonique avec mon revendeur.
(K5 qui va retourner une 3eme fois au sav en moins d'un an)
Il me confiait qu'il était plus qu'inquiet du rachat de pentax par ricoh...

Enfin bon... à prendre avec des pincettes : il sait que je veux un ff et qu'un certain 5d me fait de l'œil !

Peut-etre une question de changement de politique vis a vis des SAV ou des techniciens, avec les méthodes Ricoh, vous savez," les copieurs couleurs, les copieurs de winner"

Citation de: alx67 le 03 Sep 11 à 11:05
Lors du dernier entretient téléphonique avec mon revendeur.
(K5 qui va retourner une 3eme fois au sav en moins d'un an)
Il me confiait qu'il était plus qu'inquiet du rachat de pentax par ricoh...

Enfin bon... à prendre avec des pincettes : il sait que je veux un ff et qu'un certain 5d me fait de l'œil !

Citation de: Loupiot le 03 Sep 11 à 12:29
Peut-etre une question de changement de politique vis a vis des SAV ou des techniciens, avec les méthodes Ricoh, vous savez," les copieurs couleurs, les copieurs de winner"

Juste des opinions personnelles (et peu-être un vendeur qui espère faire vendre autre chose plus cher), c'est tout  :roll:
Ricoh n'a encore rien à dire chez Pentax, je ne vois pas comment les SAV ou quoi que ce soit pourrait être impacté aujourd'hui par ce rachat qui aura lieu en octobre :!:

Je pense que l'inquiétude du vendeur tient plus de l'inquiétude perpétuelle qui anime les employés d'une entreprise quand cette dernière est rachetée par une autre.

Ca aussi ...

un petit rappel historique pour dire que PENTAX à une époque tenait le haut du marché des pro en matière de 24x36
dans les années 60 je lisais la revue photo et l'essentiel des photos des pros et notamment des reporters étaient prises avec ASAHI PENTAX et LEITZ (télémétrique série M)un peu de ROLLEIFLEX (6x6)un peu de NIKON un peu de CANON, peu de ZEISS,pas de MINOLTA
c'est NIKON qui le 1er a sorti un boitier spécifiquement pour les pros au début des années 60
( la série F) qui a fait un malheur au Vietnam si je puis dire
CANON a suivi dans les années 70 mais plus en développant des objos pro
en travaillant beaucoup sur la qualité et la taille des verres (verres ED, lentilles asphériques)
et en cette période ou le réflex se démocratisait et atteignait le grand public NIKON et CANON proposaient
en plus une gamme spécifique aux pros
et PENTAX ? et bien pas grand chose, il avait perdu le marché des pros, son LX le seul véritable boîtier pros qu'il ait sorti a vu le jour en 1980, beaucoup trop tard et avec une gamme d'objos insuffisante pour satisfaire les pros
je n'ai pas le sentiment que la marque puisse rattraper son retard
la question de savoir si ça gagne beaucoup le marché pro : oui certainement pour celui qui l'a crée, qui était en avance sur son temps et qui a eu le temps d'investir et en plus cela tire le marché grand public vers la marque
certainement pas pour la marque qui essaierait d'y entrer aujourd'hui

Voilà, c'est bien le problème aujourd'hui pour les Sony, Pentax, Olympus ...

c'est pourquoi, il ne faut pas s'attendre à la sortie d'un reflex FF dont la cible est plutôt tournée "pro 24x36".

Sans doute le successeur du Kr.

Citation de: Loupiot le 02 Sep 11 à 23:06
En revanche, Sigma, Pentax, Canon, Nikon, Olympus, Ricoh, Leica, sont des noms historiques.

SIGMA un nom historique ? dans les années 70/80 ce n'était qu'un fabricant d'objectifs de qualité moyenne, il ne fabriquait pas de boîtiers
quant à RICOH pour moi une marque historique est une marque qui a contribué à l'évolution technologique de la photographie, on ne peut pas dire cela de RICOH
qui n'a jamais fait que suivre en ajoutant éventuellement des gadgets à ses boîtiers ou en les dotant de fonctions qui n'étaient accessibles dans les autres marques qur sur des boîtiers sensiblement plus chers

Citation de: laurentg78 le 05 Sep 11 à 21:25
Sans doute le successeur du Kr.

non, le Kr vient de sortir pour plus ou moins remplacer le Kx.

Citation de: Loupiot le 03 Sep 11 à 13:20
Je pense que l'inquiétude du vendeur tient plus de l'inquiétude perpétuelle qui anime les employés d'une entreprise quand cette dernière est rachetée par une autre.

à la différence que ton vendeur n'est pas un salarié de Pentax (ni de PM2S d'ailleurs) et dont l'entreprise de vente n'est pas rachetée par Ricoh ;)

Citation de: ALGIL le 08 Sep 11 à 16:02

Citation de: Loupiot le 02 Sep 11 à 23:06
En revanche, Sigma, Pentax, Canon, Nikon, Olympus, Ricoh, Leica, sont des noms historiques.

SIGMA un nom historique ? dans les années 70/80 ce n'était qu'un fabricant d'objectifs de qualité moyenne, il ne fabriquait pas de boîtiers
quant à RICOH pour moi une marque historique est une marque qui a contribué à l'évolution technologique de la photographie, on ne peut pas dire cela de RICOH
qui n'a jamais fait que suivre en ajoutant éventuellement des gadgets à ses boîtiers ou en les dotant de fonctions qui n'étaient accessibles dans les autres marques qur sur des boîtiers sensiblement plus chers

Si tu le dis, pourquoi pas, mais il reste que Sigma, comme Ricoh, au contraire de Sony ou Samsung, ont mis le pied dans le monde de la Photo il ya longtemps, à une période historique (d'où la qualification d'historique)

SONY? des fabricants de transistors pour radios, quelle expérience avaien-ils quand ils ont lançé leur premier apn en 1981, le Mavica? Aucune, et ils étaient les premiers?
Sony est l'exemple type de la marque absolument pas historique qui tire les autres dans leur domaine, Nikon et Canon, pas plus que Pentax n'ont inventé l'APN, Sony, si... Sony est donc, d'après ta définition, une marque historique?

et puis les années 70 ça fait quand même 40 ans hein...combien d'années faut-il pour avoir une marque historique ?  :roll:

"historique" ne fait pas spécialement référence à "ancienneté"
ainsi on peut dire d'une invention ou d'une découverte qui a été faite aujourd'hui qu'elle est historique ou que la victoire des bleus en finale de la coupe du monde de rugby contre les All Blacks restera historique (j'anticipe... peut être devrais je dire plutôt j'afabule)
ainsi l'acception la plus courante de ce terme est :
"qui a marqué" ou "qui marquera" l'histoire
c'est dans ce sens que je l'entendais et on peut dire que ni RICOH, ni SIGMA n'ont marqué l'histoire
de la photo contrairement à d'autres marques

:ha:

c'est plus intelligible comme ça ;)

Ben en fait, si, Ricoh, comme Sigma ont leur place dans les marques historiques de la photo, puisqu'ils existent toujours, avec la meme place qu'ils occupaient à l'époque en face des poids lourds :vieux: .

Par contre, tu confonds "historique" et "remarquable", qui sont souvent intervertis, mais qui n'ont pourtant pas la même signification.
Historique, signifiant "s'inscrivant dans l'histoire", un évènement historique est, souvent, remarquable, mais pas toujours.
:vieux:

Je partage l'avis d'ALGIL, les marques historiques pour moi sont bien les Nikon, Canon, Pentax, Olympus, Minolta, Leica, Mamiya...
Mais pas les Cosina, Ricoh, Miranda, etc qui étaient plutôt des suiveurs, pas des innovateurs et pas des marques qui ont marqué l'histoire de la photo de leur empreinte, idem pour Sigma  ;-)

+++MoulaG;  à sa liste on pourrait peut-être rajouter Hasselblad.

Par contre ce qui est intéressant, c'est l'évolution des marques d'indépendants fabricant des optiques.
Dans les années 80 c'est Tamron qui tient le haut du pavé, Tokina est derrière et Sigma est considéré comme faisant du matos médiocre.  Depuis Sigma est monté, monté, pour devenir le N°1 des "indépendants" avec une gamme qui s'attaque même aux grosses marques et des boitiers dont la technologie capteur est (en partie) reprise par Phase One avec son dernier capteur.
Et Cosina et devenue la marque qui produit les objectifs Voïgtlander et Zeiss, ce qui fait qu'on en parle beaucoup plus qu'auparavant.

Et un dernier point, paradoxal, Pentax est restée une marque innovatrice, mais a raté le train du marketing dans les années 80, avec le LX (qui était remarquable, supérieur à mes yeux au Nikon F3 -Canon était dans les choux à cette époque avec le F1- mais a fait un flop)  A partir de là Pentax a perdu le marché pro visible, celui du monde du sport dont on voit les porteurs de tromblons à la télé, il occupait encore le marché pro, celui des 6x7, puis des 4,5x6 - appelés par la suite 645, mais ce marché là n'est pas visible, commercialement il n'est pas porteur.

Après le reste à suivi, Canon a attaqué très fort le marché des agences à coup de cadeaux aux agences, à quoi Nikon a répondu avec les mêmes armes: deux boitiers et trois objectifs gratuits à tous les photographes des grosses agences qui renvoyaient le formulaire rempli.
J'ai vu le processus chez Magnum !
Pentax ne pouvait pas suivre, il n'était déjà plus dans cette course là.

L'étape suivante a été la création de l'APN, initiée par Kodak, rejointe par Canon, Nikon, Fuji, Minolta (dont ça a causé la perte) pour des raisons de resserrement des coûts de production, le cour de l'argent s'étant envolé...
Pentax n'a pas suivi, certainement pour de bonnes raisons photographiques.
Mais l'APN a achevé la photo argentique.  
Puis le numérique est arrivé, Pentax a trainé les pieds, et quand il a franchi le pas,  il a fortement été question  que ce soit en gardant le format 24x36 avec un capteur que Philips n'a jamais pu mettre au point.  

Et Pentax est passé au numérique et au format APN (APS-C) en même temps ... et tardivement. Les autre marques étaient déjà passées au numérique depuis pas mal de temps, en conservant le format APN...
Puis le 24x36 a remontré son museau sous le nom de FF, parce que le demi-format (c'est comme ça qu'on l'appelait à l'époque argentique, il faisait 17x24, soit un peu plus que l' APS-C à 15,7x23 !!!) montrait ses limites. Mais Pentax qui avait eu raison dès le début, n'avait plus les moyens de suivre...
On a la consolation que Pentax reste une marque historique.

belle façon de résumer les choses

Un bon résumé ValOu ;-)

Par contre, je ne comprends pas le terme APN, qui veut dire appareil photo numérique pour moi...

Pour la petite histoire, le capteur Philips a été mis au point et utilisé dans des dos numérique, mais aussi dans le Contax N Digital, annoncé en 2000, à la même époque que Pentax, finalement sorti en 2002, trop tard et trop cher (9000€ alors qu'on trouvait déjà le Canon D60 et le Nikon D100 à 6Mp mais à +/- 3000€).
La marque Contax (autre marque historique liée à l'origine à Zeiss Ikon) n'a pas survécu, son propriétaire Kyocera a arrêté les frais en 2005.
Vu la taille de Pentax, il est possible que la même chose se soit produit (une faillite dans ce cas) si Pentax avait été au bout de son projet de commercialiser son MZ-D.

Citation de: MouLaG Ôfr le 11 Sep 11 à 10:40
son propriétaire Kyocera a arrêté les frais en 2005.

encore un photocopieur !

Mais c'est bien plus complexe que ce simple bout de phrase retiré de son contexte qui ne veut plus rien dire  ;-)

CitationContax is originally the name of the famed 35mm rangefinder camera made from 1932 by Zeiss Ikon (see Contax rangefinder), which subsequently became the name of a pioneering single-lens reflex camera made from 1947 by the Eastern part of Zeiss Ikon (see Contax S).

In 1973 the Contax name was licensed to the Japanese maker Yashica by Carl Zeiss to create a prestigious brand of 35mm cameras and interchangeable Yashica / Contax lenses in cooperation with the German company. By that time, Yashica was a production giant with considerable electronic camera experience, and was seeking ways to expand sales and improve brand name recognition in the highly competitive 35mm SLR market. Thus began 'Top Secret Project 130', a collaboration with Carl Zeiss to produce a new, professional 35mm SLR with an electronically-controlled shutter, bearing the Contax brand name. The F. Alexander Porsche Group was hired to complete an ergonomic and styling study of the new camera. The new Contax RTS and its Zeiss T* lenses appeared at Photokina in 1974, and proved an immediate hit.

Until 1984, Contax cameras were made by Yashica in Japan, with lenses made by Carl Zeiss – some in Germany, some in Japan. The cameras were noteworthy for their advanced electronics. The Carl Zeiss T* lenses, in particular, soon gained a reputation for superb optical quality. Since manual-focus Contax and Yashica manual-focus 35mm SLR cameras share the same common bayonet lens mount, their lenses may be used interchangeably.

Contax cameras continued to be produced by Yashica until the latter was acquired by Kyocera in 1983. At that time, Kyocera's new camera division took over responsibility for production of all Contax and Yashica branded cameras, eventually introducing cameras under its own name, as well as contracting production of other models to outside manufacturers, such as Cosina.

In 2005, Kyocera halted production on all Contax-brand film and digital cameras.

Et donc la reprise par un grand groupe (actif dans le domaine de la photocopie) et avec de grands moyens et de grandes ambitions, n'est pas une garantie de succès ou de pérennité  :spamafote:
Espérons que l'histoire ne se répète pas avec Pentax/Ricoh  :roll:

Loin de moi l'idée de détourner le sens de la phrase d'origine,je souhaitais juste souligner le lien qui existe entre la photographie et le photocopie...

c'est étonnant de constater à quel point vous pouvez tirer des plans sur la comete et faire des parallèles (Kyocera/Ricoh par exemple) alors que les bases ne sont pas les mêmes/

CitationEn 1936, Rikagaku Kogyo donna naissance à Riken Kankoshi Co, ltée, rebaptisée en 1938 Riken Optical Co, puis Ricoh Company, en 1963. La société fabriquait et vendait du papier photographique. C'est en 1937 qu'ont démarré ses activités dans le domaine des appareils photo et, en 1950, la première entreprise japonaise de production à grande échelle d'appareils photo voyait le jour, ce qui fit naître sa popularité auprès des clients. La société s'est lancée dans le domaine des machines destinées aux entreprises en 1955, lorsqu'elle présenta le Ricopy 101.

en revanche

CitationLe groupe Kyocera a été fondé en 1959 par Kazuo Inamori. Il s'appelait alors Kyoto Ceramic Co., Ltd. et était spécialisé dans les céramiques fines.

Ya quelqu'un qui voit la différence? L'un a commencé dans le domaine de la photo, l'autre dans la céramique, ya comme une différence de culture non?

Raison de plus....!

on est bien d'accord Iancurtis

surtout que dans notre cas, Ricoh a clairement annoncé qu'il voulait Pentax pour diversifier ses activités, et être moins dépendant de son activité de copieurs.

Ensuite Ricoh est déjà dans le monde de la photo, ça fait déjà une bonne différence.

Citation de: Loupiot le 11 Sep 11 à 12:08
c'est étonnant de constater à quel point vous pouvez tirer des plans sur la comete et faire des parallèles (Kyocera/Ricoh par exemple) alors que les bases ne sont pas les mêmes/

Leur activité à l'origine n'est peut-être pas la même, par contre certains parallèles sont frappants  :spamafote:

Kyocera n'a pas acheté Yashica pour une autre activité que la photo mais bien pour développer une activité photo...
Kyocera n'a pas eu la démarche d'Hoya mais bien celle de Ricoh, le parallèle est là et personnellement je n'en tire aucun plan sur la comète, au contraire j'étais un des premiers a estimer que le rachat par Ricoh sera probablement quelque chose de bon pour Pentax  :roll:

@ MoulaG
Par APN j'entendais le format réduit qui a été le dernier avatar argentique avec les pellicules encapsulées qui devaient à terme contenir des données (ce que sont maintenant les exifs) qui devaient permettre d'améliorer la qualités des tirages.
Sauf erreur de ma part ces boitiers ont été appelés APN.
Pour ce qui est du // Ricoh /Kyocera, la situation de Pentax, même quand chez Hoya elle ne faisait pas rentrer d'argent,  n'est pas comparable, me semble-t-il, à celle de Contax qui était en perte de vitesse.
Peut-être Pentax a-t-elle gardé en tête Contax qui sortait des boitiers haut de gamme, ou à tendance haut de gamme, qui ne se vendaient pas. Ce pourrait être un des éléments d'explication du choix K-m >K-x >K-r ... et K10 >... >K5 et pas de FF, un éléments parmi d'autres, je ne vais pas entrer dans le détail.
Cela dit, je continue de penser que l'association Ricoh/Pentax est plutôt une bonne chose. Pour moi l'inconnue est plutôt dans les choix que notre époque est capable de générer.

Citation de: ValOu le 11 Sep 11 à 16:54
Peut-être Pentax a-t-elle gardé en tête Contax qui sortait des boitiers haut de gamme, ou à tendance haut de gamme, qui ne se vendaient pas. Ce pourrait être un des éléments d'explication du choix K-m >K-x >K-r ... et K10 >... >K5 et pas de FF, un éléments parmi d'autres, je ne vais pas entrer dans le détail.

Les choix de Pentax sont des choix raisonnables depuis quelques années et permettent à la firme de survivre, et c'est probablement la raison de l'absence de FF, qui équivaudrait à un suicide de Pentax, vu les faibles parts de marché de Pentax, du FF en général et les coûts importants pour le développer.

ValOu, c'est du format APS (http://fr.wikipedia.org/wiki/Format_APS) que tu veux parler (d'où l'APS-C numérique)  ;-)

Tu as raison MoulaG, c'est effectivement APS.

APN celà veut dire tout simplement "appareil photo numérique" et puis derrière il y a des APN avec des formats de capteurs différents 24x36, APS... j'en passe et des meilleurs

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Post Merge: 11 Sep 11 à 23:15

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décidemment j'aime bien venir sur ce site
ça me rappelle un tas de souvenirs, mon parrain avait un YASHICA 24x36 télémétrique, pas de cellule, pour prendre la mesure de la lumière il avait une cellule au sélénium (même pas CDS) GOSSENS
mais bon je m'égare mais c'était le bon temps
YASHICA était une excellente marque, pour moi meilleure que MINOLTA, RICOH ou MIRANDA à l'époque mais a été dépassée par les 2 bulldozers, elle a essayé de s'en sortir avec son association avec ZEISS pour créer CONTAX, de très bons boîtiers, d'excellentes optiques
mais comme PENTAX trop tard et en plus destinée à une clientèle haut de gamme qui avait déjà fait son choix ailleurs
simplement pour conclure que les 1ères photos numériques que le grand public, en tout cas français, ait pu voir ce sont des photos publiées par "chasseur d'images" je ne sais plus en quelle année, prises avec un NIKON F3 ( et non pas KODAK)équipé d'un dos avec un capteur PHILIPS.ces photos représentaient un SUMO japonais, elles étaient horribles, mais elles annonçaient pourtant le début de l'ère numérique

Ca faisait un bout de temps que je n'étais pas venu... ça fait du bien de venir relire tous ces débats ! Alors je mets mon grain de sel... :

Moi je trouve que ce qui serait intéressant pour Pentax, et aidé par Ricoh maintenant, ce serait de créer une sous-marque de Pentax dédiée aux experts. Cette sous-marque pourrait avoir un nouveau nom (rappelant éventuellement le nom de Pentax où l'un de ses anciens boitiers pro qui a marqué l'histoire)  et ceci profiterait à la fois à Pentax et à Ricoh (car Ricoh pourrait en utiliser l'image de cette marque pour son compte également).

L'intérêt de cela est de recréer une nouvelle image sur une nouvelle marque tout en préservant l'image de savoir-faire de Pentax. C'est le même principe que citroën avec la gamme DS maintenant (et ça a cartonné).

Ceci n'aide pas forcement à trouver les fonds pour rivaliser avec Nikon et Canon, mais permettrait de repartir sur de meilleures bases à un moment où Pentax commence à regagner en image de marque.

Voilà mes idées du moment... et à mes yeux c'est vraiment une bonne chose ce rachat !

Ce n'est pas en s'attaquant au marché pro que Pentax/Ricoh va gagner de l'argent, déjà que Canon et Nikon ne doivent pas le faire...

Le marché pro est une vitrine qui est rentabilisée par l'achat plus massif de boitiers et d'objectifs grand public ; grand public qui s'équipe dans ces marques parce qu'il voit les pros avec.

Pentax/Ricoh devrait investir des sommes énormes pour développer et produire toute une gamme de boitiers pros et d'objectifs ad-hoc. Tout ça pour un retour sur investissement très aléatoire et très lointain et cela, sans prendre en compte les réactions de dumping des 2 géants qui ne se laisseront sûrement pas faire et qui ont les reins assez solides pour empêcher toute intrusion dans ce segment.

Je ne vois donc pas Ricoh s'attaquer, via Pentax, ou autre, à ce marché.

Quant au regain d'image de Pentax, les multiples ennuis du K-5 n'ont sûrement pas fait du bien, spécialement chez les pros.

Cela dit, il existe quelques pros qui travaillent en Pentax et que Pentax ne soutient pas trop malheureusement, alors que le gain en matière d'image vaudrait probablement bien plus que le sponsoring nécessaire  :spamafote:

C'est quoi les "multiples" ennuis du K-5 ?
Les taches en chapelet?  Pentax a reconnu et réparé de façon commercialement très positive. Pour mémoire Canon a eu un problème qui a nécessité le rappel de pas mal de boitiers, sans vouloir reconnaître quoi que ce soit soit, ce qui a amené à une méchante brouille avec CI qui avait parlé du problème et s'était fait agresser par Canon.

Les pros ont une approche complètement différente du matos: quand ça marche pas il faut que la marque remplace ou échange de façon à ne pas les laisser sans matos sur un seul contrat.  Pentax a su faire ça et je pense le fait encore avec le 645D.
Illustration: à l'époque du LX -boitier pro- au SAV, quand on apportait un LX, le service vous demandait: "vous le voulez pour quand ?"  Et on l'avait à la date et/ou à l'heure où on le demandait.  Quand on apportait un autre boitier, amateur, on vous disait: "il sera prêt dans deux semaines...
Les pros, ce qu'ils regardent aussi, c'est la gamme d'objectifs disponibles et éventuellement un service qui loue (ou prête) des tromblons pour Rolland -Garros, par exemple... Des 400, des 600 ... Ce que Canon propose... Et Nikon. Nikon a même des boutiques à Paris où aucun amateur n'ose entrer, sauf s'il a un compte en banque plus que rondouillard et s'il est cador derrière un boitier, sinon il se couvre de ridicule...
Pentax n'offre plus ça depuis les années 90 du XXème siècle.
Le marché pro Pentax le vise avec le 645D et ça marche, comme peut marcher un MF.

Ce qui rempli les caisses d'une marque, ce sont les boitiers que l'on trouve dans les usines de la consommation, les Darty, les Boulanger, les Carrouf and co. C'est même pas les Fnac, il y a des millions de gens qui ne mettent jamais les pieds dans un Fnac (c'est plein de livres!!!) Or ces enseignes là boudent Pentax depuis plus de 10 ans, probablement parce que Pentax ne leur laissait pas autant de marge que Canon Nikon et Sony, dans l'ordre alpha (elle est bonne celle là)
Avant hier je suis allé dans un Boulanger pou un radio réveil, je n'ai pas résisté au coup d'oeil maso au rayon photo:  Rayon dédié pour les 3 marques citées avec le nom en lettres de 15cm de hauteur. Et un autre rayon pour Olympus, Panasonic, Pentax... petit rayon, plus bas, faut se casser en deux pour voir les appareils. J'ai dû chercher pour trouver un K-5... Rien que la présentation ça vous plie les ventes...

Malgré tout, Pentax est revenu dans le paysage en secouant bien le cocotier avec le K10 et il continue, avec le K-x et le K-5.  Et maintenant (peut-être) avec le Q. C'est à souhaiter, même si personnellement ce genre d'appareil ne m'intéresse pas.  C'est à souhaiter, parce que si ce boitier marche, et avec l'aide de Ricoh, on peut imaginer que Pentax sera capable de développer des reflex et des petits appareils, en même temps, ce qui ces derniers temps n'était pas le cas.

+1000 MoulaG

Très bon avis bien argumenté, ValOu  :bienvu:

En ce qui concerne le Q, il semblerait (mais à confirmer) que les premiers chiffres de ventes au Japon sont ÉNORMES (les meilleurs réalisés par Pentax depuis ... trop longtemps et loin devant les ventes de K10D, K-x ou K-5), il faudra voir si ça se confirme  :shock:
Et on commence à voir des utilisateurs de ce matériel sur des forums en anglais.
Comme on voit aussi quelques utilisateurs de 645D : malgré le prix, des amateurs achètent ce matériel  :eek:

sur le mois dernier le Q se plaçait 11 et 17eme en terme de vente d'après l'institut BCN.

Après, on retrouve les multiples kit dans ce classement, et en gros, il chatouille les Nikon D5100 et D7000, ainsi que les Canon 1100D et 600D.

Depuis le K-x, Pentax fait systématiquement des incursions dans le top 20 lorsqu'il sort un boitier :D

Et quand c'est bon pour Pentax, c'est bon pour nous.


Pour le 645D, c'est incroyable le nombre de passionnés de MF qui cassent leur tirelire pour se l'offrir (toute proportion gardée ...).

D'autant que les FA en 645 sont toujours commandable auprès de Pentax :)

Ce phénomène peut se comprendre.
Pentax m'a prêté un 645 argentique il  y a ... longtemps. C'est un boitier inoubliable...
Et il est le moins cher du marché, et il s'utilise comme un reflex 24x36 ....

En effet, j'ai pu le vérifier lors d'une prise en mains que j'avais pu faire durant 1/4h il y a un an : pas trop lourd, tombe bien en main, agréable à manipuler, même ergonomie que les reflex de la marque ...

Valou, je te suis complètement sur tes arguments. Si les magasins acceptaient de vraiment jouer à jeu égal, Pentax augmenterai certainement ses parts de marché.

Pentax porte une part de responsabilité, la marque a toujours joué la carte du sérieux pratique, pas tape-à-l'oeil, et ça ne marche pas dans le grand public. Quand le LX est sorti (il y a 31 ans) il comportait 4 boutons. Mais sa cellule descendait à -6,5 IL (record mondial jamais égalé). Le Nikon F3 en avait plus des boutons et surtout pour avoir l'automatisme priorité Av il fallait acheter (en plus) le prisme Photonic, énorme tourelle de char avec d'autres boutons, et sa cellule descendant seulement à -3,5 IL .
Mais ce dernier point ne se voyait pas...  Le fait que le LX avait tous les automatismes (débrayables) avec tous les huit viseurs ne se voyait pas non plus. Que le boitier marchait sans problème jusqu'à -20° C non plus...
Le LX  n'a pas été un succès, sauf peut-être aux Etats-Unis...  Personnellement j'ai mis 2 ans à découvrir toutes les possibilités de ce boitier.

Plus tard Nikon a fait des campagnes de pub à grand renfort d'affiches de 2mx3m avec les caractéristiques du F4 (ou du F5 je ne me souviens plus) et en face en gros: champion du monde...
Voilà. C'est symbolique.
Question pub Pentax a toujours été nul. Avec l'évolution actuelle de notre société, ça se paye au prix fort.

Voilà, c'est officiel aujourd'hui, la nouvelle compagnie s'appelle PENTAX RICOH IMAGING COMPANY, LTD.

http://www.ricoh.com/release/2011/1001_1.html

http://www.pentax.jp/english/news/announce/20111001.html

Espérons qu'il communique assez rapidement ce qu'il compte faire de la monture K...

Quelle drôle de question, tu as peur qu'ils l'abandonnent ? Ils n'ont aucun intérêt à y toucher, à moins de vouloir liquider le secteur reflex, ce qui n'aurait guère de sens.

De ce que j'ai compris des premières annonces de cet été, tout le segment photo de Ricoh devrait passer sous le nom de Pentax (ou Pentax Ricoh ? qui sait, vu le nom de la nouvelle société).

CitationOn completion of the Acquisition, Ricoh will begin to use the PENTAX brand name for some of its digital camera products, and HOYA will continue to use the PENTAX brand name for their endoscopes and other products.

Si c'était pour rester cantonné au segment des compacts, Ricoh n'aurait pas eu de grand intérêt à racheter Pentax, il font déjà eux-mêmes de très bons appareils. Je ne pense pas qu'ils aient uniquement voulu acquérir le nom, mais aussi le savoir-faire qui va derrière.

Non je ne pense pas qu'il "saborde" la monture k mais j'aimerai connaitre leur roadmap  et savoir également s'ils prévoient un éventuel module en monture K pour leur système GXR

C'est un peu tôt, un jour après le rachat  :lol:

Des annonces viendront plus tard  ...

C'est vrai mais le salon de la photo n'est pas loin et j'espère sincèrement que des annonces vont être faites lors de ce salon

Je suppose qu'il y aura une annonce d'ici 1 jour ou 2  :eek:

Voilà le nouveau LOGO (ça c'est du teasing et de l'annonce bien placée)  :petrus1:

(http://dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/481/513/001.jpg)

Faut qu'on fasse refaire nos sangles ?

Non, au Salon de la Photo on va recevoir un pins pour compléter l'ancien logo  :spamafote:

A Ricoh....c'est pas une raison pour fayoter !!

bon c'est super, un nouveau logo avec des pins pour l'accompagner, des news totalement emballantes, le stand Pentax va être super animé :lol:

et le K3 ?  :eek:

C'est une montagne, ça, non ?  :gratgrat:

Non, la montagne, c'est le K-2. Le dernier reflex de la série "K", si je ne m'abuse.


Pourquoi pas K-2 plutôt que K-3 ? Ce serait un bel hommage à ce sacré boitier d'une robustesse incroyable tant au niveau mécanique que de la construction.

le K2000 ?  :boulet1:

je sors  :arrow:

le k2000 existe déjà   ;)

c'est sous ce nom que le k-m est sorti dans certaines régions du monde...

Notamment en Amérique du Nord ;-)

mais comme la série k2000 ne s'appelle pas comme ça là-bas, pas de confusion possible  :lol:

En effet ...

K 2000
    Titre original  :  Knight Rider
(http://fr.wikipedia.org/wiki/K_2000_(s%C3%A9rie_t%C3%A9l%C3%A9vis%C3%A9e))

Et pas de référence au K2000 sur fr.wikipedia, il aller sur en.wikipedia (http://en.wikipedia.org/wiki/K2000) pour le trouver.

si moi je sais que j'ai un K2000, c'est ce qui m'a séduite
par contre, je ne sais pas ce qu'est une montagne, si ce n'est une "Forme de relief consistant en élévations importantes de terrains, résultant d'un soulèvement du sol et caractérisée par une forte dénivellation entre sommets et fonds de vallées."
vous pouvez m'expliquez ce que viens faire un APN dans c't'affaire là ?  :roll:

(http://smileys.sur-la-toile.com/repository/Zen/levitation.gif)

 :lol: j'ai vraiment cherché, et même si je sais maintenant que pour faire de bonne photo en montagne, il faut un bon APN ( :lol:), je ne connais vraiment pas cette expression. Ni mr je sais tout d'à côté  :lol:
serait-ce un mythe ? ou serait-ce un truc trop génial de la mort qui tue ?
Et si le nouveau K3ou k2 sort, qui veut me revendre son k5 ?

Avant d'acheter le nouveau K-2 ou K-3, j'attendrai que le problèmes des tâches sur le capteur soit résolu........

:clac2:

Avec K2R plus de Tâche oui bon ...

pour bbert

K2 (http://fr.wikipedia.org/wiki/K2)

aaaaaaaaaaah, ça, au sens propre, LE K-2.
décidément, je ne suis pas une flèche  :lol:
merci gin.Net, pour ton éclairage

L'autre K2, celui permet de prendre l'autre (http://www.pentaxforums.com/camerareviews/pentax-k2.html)

celui-la, je le connaissais (enfin, juste en photo, jamais vu en vrai, ni l'autre d'ailleurs...)
ça serait pas bizarre de donner le même nom, à moins de faire comme pour le 645, rajouter un D, mais autant 645 à une signification, autant le K non ? me trompe-je?

la monture elle ne porte pas la même lettre par hasard ?

Et oui, les premiers reflex à baïonnette "K" étaient des K "quelque chose"  ;)

D'où les K "quelque chose" de maintenant

D'ailleurs, serait-ce faux de penser que les reflex récents qui ont le même nom que de vieux reflex argentiques ont permis à Pentax d'économiser le dépôt d'un nom ?

Plus de 30 ans après, le nom (s'il fut déposé) est-il toujours protégé ?  :gratgrat:

Citation de: SPentaxQR le 07 Oct 11 à 17:52
Et oui, les premiers reflex à baïonnette "K" étaient des K "quelque chose"  ;)

D'où les K "quelque chose" de maintenant

+1 Pentax a abandonné l'appellation *istD pour K en 2006, 30ème anniversaire de sa monture K.
Il y avait déjà le KM et le KX en argentique, alors pourquoi pas le K2D ;)

Citation de: nanou13 le 07 Oct 11 à 21:45
.... pourquoi pas le K2D ;)

Parce que le "D" a été abandonné sur les reflex numérique depuis le K-7 (ou le K-m)  ;-)

Pour respecter les "codes" actuels, ce serait un K-2.

Pourquoi 2?
K7, K5 la suite logique voudrait K3 non?

Pour ceux qui étaient au salon, pentax n'a donc fait aucune annonce à part le Q. Rien pour une future gamme optique, ni de fameux boitier mystère :D ?

Faut-il en attendre plus du prochain salon à Las Vegas ?

le mr de pentax a effectivement dit que pendant encore 15 mois au minimum, ils restaient sur le stock et programmation pentax hoya, qu'ensuite seulement commenceront à voir le jour le fruit de la collaboration pentax ricoh, mais que chaque marque restera dans sa catégorie. Donc wait and see  :spamafote:

Le boitier mystère est une erreur, sans plus.
Pas de nouveautés cette année, mais très certainement début 2012 (ce qui correspond aux délais habituels de renouvellement des gammes).
Pour ce qui est des nouveautés développées sous le "règne" Richoh, il faudra attendre encore 15 à 18 mois pour voir les premiers résultats.

On attendra donc... ça va que j'attends toujours mon boitier qui doit revenir du SAV...

Mais bon j'aurai bien aimé en savoir plus sur l'éventuel 12-35 WR dont on parle depuis un moment maintenant. Quoiqu'une version WR du 12-24 m'irait aussi. D'ici deux ans je serais peut-être en fond ! :D


EDIT : et d'ici là j'aurai peut-être mon appareil qui sera revenu du SAV !

 Ricoh will fill the gap (http://www.mirrorlessrumors.com/ricoh-will-fill-the-gap)

Mouais... ça suppose dur quand même.

Citationprobably with full frame sensor?

Après si c'est vrai c'est sûr que tout les espoirs seraient permis à nouveau :p
Mais je crois que le mec s'enflamme un peu vite surtout...

Surtout ...   :lol:

Et pourquoi pas un Compact APSC à objectifs interchangeables en montures K :?:
Ce serait (peut être) ça le "gap" entre Ricoh et Pentax ;)
Et, à mon humble avis, qui correspondrait mieux au marché actuel qu'un FF :spamafote:

Et pourquoi pas un compact avec un capteur FF ?

:clac2:

Un Q ?  :petrus1: