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Ricoh rachète Pentax au groupe Hoya

Démarré par laurentg78, 01 Juil 11 à 09:52

Cyril

#120
En même temps, je ne suis pas sur que Ricoh/Pentax trouvent beaucoup de clients pour les compacts sur ce forum.
Ce qui nous avantagerait, c'est que Ricoh ait une forte expérience en reflex... Or, dans le cas qui nous occupe, c'est Pentax qui à le plus d'expérience que sont acheteur...
Mais pourquoi pas un Compact expert Pentax. Je ne crois pas qu'il y en ait pour le moment dans le catalogue.
En tout cas, vivement une communication un peu plus poussée au sujet de ce rachat et des "objectifs" (c'est le cas de le dire...) communs à la nouvelle entité Ricoh/Pentax.
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dimvig

a tord le GXR ( compact avec module interchangeable 4/3 et apsc)  et le GRD3 ( compact obejctif fixe de 28mm)(une petite merveille) de ricoh sont vraiment res interressant
une mini galerie de moin herbergeur qui j'espere montrera quelques qualité de ce compact
(je suis encore en aprentissage avec je l'ai que depuis 1 mois)
http://www.casimages.com/galerie.php?id=201943h98488

Mais je suis d'accord avec toi au iveau reflex ca na pas été leur bataille, ils ont pour eux leurs originalités dans leur produit
perso j'attend avec impatience leur annonce pour savoir un peu la suite

radisman

Citation de: Cyril le 22 Août 11 à 12:53
Ce qui nous avantagerait, c'est que Ricoh ait une forte expérience en reflex... Or, dans le cas qui nous occupe, c'est Pentax qui à le plus d'expérience que sont acheteur...

Et alors ? Ce n'est pas rare comme situation ! Bien au contraire.

Le point positif à voir ce que Ricoh à une bonne expérience dans les compacts, là ou Pentax peine un peu.

Pentax à une grosse connaissance dans le domaine des réflexes, avec un gros catalogue d'optiques éprouvées et de très hautes qualités (Je pense à toutes les version A*/F/FA en objectifs fixe, comme le A*135/1.8, le F135/2.8, le A/FA* 85/1.8, etc ...) et peut être  simple à refabriquées.

Pentax commence à avoir une visibilité dans la presse spécialisé, à défaut des grands magasins.

Ricoh est une grosse boite, et veux se diversifier, et peut se donner les moyens de le faire.

Ricoh ayant déjà un pied dans le monde des compacts sait quels produits peuvent (ou pas) fonctionner.

Ricoh offre un certains nombre de signal très positifs, et il à toutes les cartes en mains pour dégager de grosses synergies.

Petit point final : les deux sont Japonnais et devraient donc bien se comprendre :P

MouLaG Ôfr

Et surtout, il existe une culture photo dans les 2 entreprises :!:
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Alerte guerre en Ukraine : massacre d'Odessa !
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Le BLOG du Ricoh GR[/td][/tr][/table]

Cyril

Citation de: radisman le 22 Août 11 à 13:18
Et alors ? Ce n'est pas rare comme situation ! Bien au contraire.
Par expérience personnelle, je préfère travailler avec un employeur ou responsable qui en savent plus que moi... On avance en collaborant avec des gens qui vous apportent leur expérience.
Là, dans ce cas, ce sera de l'argent plus que de l'expérience mais c'est le nerf de la guerre, je suis d'accord... ;)
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Gin.net

Je ne suis pas tout à fait d'accord avec toi Cyril. Ricoh a une bonne expérience en traitement d'image et en photographie numérique avec des compacts hauts de gamme de qualité, et Pentax n'est pas à la traine (à mon avis) pour la partie reflex, le partenariat devrait être fructueux.

Hermès

Cyril, au temps de l'argentique Ricoh était déjà très bien côté et même cher  dans le choix de son matériel, pour nous amateurs, j'espère que cela nous apportera un choix plus large en objectifs  :?:

ValOu

Les stratégies financières et subsidiairement marketing n(ont pas grand chose à voir avec la photo. Mais vu ce qu'a été Ricoh dans la photo par le passé, j'ai tendance à penser que la passage chez Ricoh est plutôt une bonne chose. De toutes façons on est condamnés à attendre pour voir.

Cyril

#128
Citation de: Gin.net le 22 Août 11 à 16:17
Je ne suis pas tout à fait d'accord avec toi Cyril. Ricoh a une bonne expérience en traitement d'image et en photographie numérique avec des compacts hauts de gamme de qualité, et Pentax n'est pas à la traine (à mon avis) pour la partie reflex, le partenariat devrait être fructueux.

Je ne critiquerai pas la qualité des reflex Pentax n'ayant jamais eut que des reflex Pentax en main ou presque, j'aurai du mal à pouvoir comparer à autre chose.
Par contre,Ricoh à de l'expérience du reflex argentique, oui, mais pas du reflex numérique...
Je fais parti des optimistes moi aussi et j'attends avec impatience un peu plus de com' de la part des deux acteurs. Je pense moi aussi que ça n'en sera que mieux. Si les deux pouvait nous sortir une roadmap dès septembre ou octobre, au pire avant la fin de l'année, ça serait l'idéal!
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radisman

#129
Citation de: Cyril le 22 Août 11 à 15:58
Par expérience personnelle, je préfère travailler avec un employeur ou responsable qui en savent plus que moi... On avance en collaborant avec des gens qui vous apportent leur expérience.
Là, dans ce cas, ce sera de l'argent plus que de l'expérience mais c'est le nerf de la guerre, je suis d'accord... ;)



On parle de grosse boite là, pas de 10 pelés qui intègre 10 nouveaux de la PME d'à coté.
Ce genre d'achat c'est pour du savoir faire, des technique de production, des brevets, rarement pour de la simple gestion de personnel.

Citation de: ValOu le 22 Août 11 à 16:30
Les stratégies financières et subsidiairement marketing n(ont pas grand chose à voir avec la photo. Mais vu ce qu'a été Ricoh dans la photo par le passé, j'ai tendance à penser que la passage chez Ricoh est plutôt une bonne chose. De toutes façons on est condamnés à attendre pour voir.

Les boites comme Ricoh, qui ne sont "que" leader du copieur en Europe, ne le sont pas devenu uniquement grâce à leur produit. Le marketing à énormément à voir là dedans.
D'ailleurs Pentax est presque un cas d'école : pas de marketing, pas de visibilité, moins de vente.

Citation de: Gin.net le 22 Août 11 à 16:17
Ricoh a une bonne expérience en traitement d'image et en photographie numérique avec des compacts hauts de gamme de qualité, et Pentax n'est pas à la traine (à mon avis) pour la partie reflex, le partenariat devrait être fructueux.

j'ai jamais dis le contraire :
Citation de: radisman le 22 Août 11 à 13:18

Le point positif à voir ce que Ricoh à une bonne expérience dans les compacts, là ou Pentax peine un peu.


Citation de: Cyril le 22 Août 11 à 16:46

Par contre,Ricoh à de l'expérience du reflex argentique, oui, mais pas du reflex numérique...


Sans doute pour ça que Ricoh s'est offert Pentax.

Citation de: Cyril le 22 Août 11 à 16:46
Si les deux pouvait nous sortir une roadmap dès septembre ou octobre, au pire avant la fin de l'année, ça serait l'idéal!

Complètement d'accord... quoique ! Pourquoi se limiter à une RM quand on peut aussi sortir des produits ;D




Cyril

Citation de: radisman le 22 Août 11 à 16:56
On parle de grosse boite là, pas de 10 pelés qui intègre 10 nouveaux de la PME d'à coté.
Ce genre d'achat c'est pour du savoir faire, des technique de production, des brevets, rarement pour de la simple gestion de personnel.

En même temps, même si l'on parle de grosses boites, il ne faut pas oublier le côté humain...
Qu'apporteront les ingénieurs de Ricoh aux ingénieurs de Pentax en terme de technique sur boitiers reflex numériques?
Il n'y aura pas beaucoup d'échanges transversaux et il ne faudrait pas que Pentax se fasse dépouiller de son savoir sans contrepartie pour la boite et pour les consommateurs... ;)

Il ne faudrait pas que Ricoh compte sur les seuls ingénieurs Pentax pour développer la marque. A moins que Ricoh ne compte que sur ses millions.
Ceci dit, ce qui manque à Pentax, c'est un marketing puissant. Avec peu de client, peu de rentrée d'argent.
Je ne sais pas trop ce que vaut Ricoh de ce côté-là, nous le verrons vite.

Il faut se rappeler que Hoya a déjà dépouillé Pentax de sa partie médicale qui était la plus rentable... ;)
A force de se faire tirer ses fringues, on finit à poil... :lol:
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radisman

Citation de: Cyril le 22 Août 11 à 17:21
Qu'apporteront les ingénieurs de Ricoh aux ingénieurs de Pentax en terme de technique sur boitiers reflex numériques?


Qui à dit que ça fonctionnerais dans ce sens uniquement ? AMHA c'est plus l'inverse : Ricoh veut que Pentax lui dise comment faire des reflexes, des optiques, et Ricoh dira comment faire un AF puissant comme celui de ses compacts.


Citation de: Cyril le 22 Août 11 à 17:21
Il n'y aura pas beaucoup d'échanges transversaux et il ne faudrait pas que Pentax se fasse dépouiller de son savoir sans contrepartie pour la boite et pour les consommateurs...

Ricoh n'aurait pas demandé à Hoya pour garder le nom s'il comptait juste le dévorer et tout faire passer sous Ricoh. On ne garde pas une marque si on ne compte pas en faire un outil puissant.


Citation de: Cyril le 22 Août 11 à 17:21
Il ne faudrait pas que Ricoh compte sur les seuls ingénieurs Pentax pour développer la marque. A moins que Ricoh ne compte que sur ses millions.

le marketing de Pentax rêve de ces millions, je suis sûr  ;)


Citation de: Cyril le 22 Août 11 à 17:21
Je ne sais pas trop ce que vaut Ricoh de ce côté-là, nous le verrons vite.

Il est très fort. Suffisamment pour etre N°1 des copieur en Europe.


Citation de: Cyril le 22 Août 11 à 17:21
Il faut se rappeler que Hoya a déjà dépouillé Pentax de sa partie médicale qui était la plus rentable...

Hoya n'a jamais dit qu'il rachetait Pentax pour autre chose que sa division médicale. C'était de notoriété publique, et c'est pour ça (entre autre) que ça déprimait pas mal de monde.



Citation de: Cyril le 22 Août 11 à 17:21
A force de se faire tirer ses fringues, on finit à poil... :lol:

Arrête le Strip Poker  :lol:



Gin.net

Hoya ne fait pas de photo, alors que Ricoh, si... et les appareils Ricoh ne sont pas de la m... !

Mais il est vrai que Ricoh a quitté le monde du reflex avec l'arrivée de l'auto-focus (à ce qu'il me semble), ce qui ne veut pas dire qu'ils n'ont pas envie d'y revenir.

Hermès

Exact, il travaillait sur la qualité optique donc il y a de l'espoir pour nouveau objo.

MouLaG Ôfr

CitationHoya n'a jamais dit qu'il rachetait Pentax pour autre chose que sa division médicale. C'était de notoriété publique, et c'est pour ça (entre autre) que ça déprimait pas mal de monde.

Ce qui n'a pas empêché Hoya de mettre l'argent (et un paquet) pour sortir le 645D que Pentax n'était plus capable de sortir avant le rachat par Hoya :!:

Il ne faudrait pas l'oublier, comme les investissements dans les K-5 et accessoires ...
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Alerte guerre en Ukraine : massacre d'Odessa !
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Le BLOG du Ricoh GR[/td][/tr][/table]

Cyril

#135
Ne me faite pas dire ce que je ne dis pas... Jamais je n'ai dis que Ricoh faisait de la m.... Ni qui ce soit d'autre, d'ailleurs, pour la simple et bonne raison que je ne connais pas les APN Ricoh et très très peu les autres.
Le seul Ricoh que j'ai eut dans les mains, c'était ce week-end sur une broc'... Un vieux TLS. Et je ne l'ai pas acheté... ;)
Pour le marketing, il ne suffit pas de million... S'il n'y avait besoin que de ça, ça se saurait! Maintenant, personne n'a jamais su répondre à la question de savoir pourquoi Pentax était invisible sur les rayons. ET Ricoh guère moins... Tout les grosses boites savent qu'il vaut en passer par là pour vendre alors pourquoi Pentax ne le saurait pas?
Pour ce qui est de l'autofocus, l'autofocus des reflex n'a rien avoir avec l'autofocus des compacts... Je n'ai pas spécialement besoin d'un autofocus rapide en "live view". Et Pentax a fait d'énormes progrès sur son dernier boitier sans Ricoh... ;)
Si seuls les millions de Ricoh suffisent à Pentax pour se développer plus alors merci Ricoh, mais il faudra plus que cela...

Le strip, ça n'est pas moi qui le fais, j'ai plutôt l'impression que Pentax est une gogo danseuse que se dessape au fur et à mesure que l'on glisse des dollars dans son string. N'ayant pas le choix pour faire autrement. Moi, je serai plutôt le gars en train de discuter au comptoir en sirotant mon gin to' en disant à un pote que ce spectacle me désole... ;)

Post Merge: 22 Août 11 à 18:20

Citation de: MouLaG Ôfr le 22 Août 11 à 18:16
Ce qui n'a pas empêché Hoya de mettre l'argent (et un paquet) pour sortir le 645D que Pentax n'était plus capable de sortir avant le rachat par Hoya :!:

Il ne faudrait pas l'oublier, comme les investissements dans les K-5 et accessoires ...

Et c'est anormal qu'une entreprise en achetant une autre continue de la développer???
Les actionnaires auraeint crié au scandale si Hoya n'avait rien fait de Pentax...
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Hermès

Cyril, l'impact Sony/Minolta, ne serait il pas la recherche de concurrence par Ricoh dans le futur ? Marketing ? Qui voyait Sony comme appareil photo, pour moi Sony = TV ou radio ! maintenant tu vois beaucoup d'appareils Sony et qui montent et s'améliorent!

MouLaG Ôfr

Citation de: Cyril le 22 Août 11 à 18:19
Et c'est anormal qu'une entreprise en achetant une autre continue de la développer???
Les actionnaires auraeint crié au scandale si Hoya n'avait rien fait de Pentax...

M'étonnerais beaucoup que les actionnaires aient crié au scandale si Hoya avait moins investi, ils auraient plutôt apprécié, vu que le return de Pentax photo est ridicule et très fortement plus faible que tout le reste de l'activité du groupe Hoya (return quasi nul et des pertes par dizaines millions quand Hoya a absorbé Pentax)...
L'activité photo était le moindre de leurs souci et l'activité de loin la moins rentable dans le groupe. Hoya a très fortement réduit les dépenses, en réorganisant les circuits de distribution, en fermant usines et en délocalisant la production qui ne l'était pas encore !

Le fait de vendre l'activité photo de Pentax, ça c'est une nouvelle qui est accueillie avec des applaudissements par les actionnaires de Hoya, certainement pas le fait de dépenser de l'argent dans ce truc inutile  :lol:
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Alerte guerre en Ukraine : massacre d'Odessa !
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Le BLOG du Ricoh GR[/td][/tr][/table]

Cyril

Pour répondre à Hermès, je ne préfère pas comparer le mariage Ricoh/Pentax à celui de Minolta/Sony. Le nom de Minolta a disparu des étals photo et les Sonyistes se retrouvent avec des viseurs électroniques... L'avenir, il parait!
Ceci dit, faudrait pas croire que je trouve le "mariage" de Pentax avec Ricoh désavantageux. J'en ai bien compris les "avantages". Mais j'ai du mal à croire que Ricoh va apporter un quelconque savoir à Pentax en matière de reflex. Il apportera de l'argent, beaucoup j'espère, afin que les ingénieurs Pentax qui ne sont pas partis du temps de Hoya puissent faire évoluer boitiers et optiques.
Faudrait pas voir ça tout rose quand même et nous sommes en droit de nous poser des questions... Et je n'applaudirai pas "bêtement" tant que des nouvelles rassurantes sur ce projet commun.
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nanou13

#139
Citation de: ValOu le 22 Août 11 à 16:30
Les stratégies financières et subsidiairement marketing n(ont pas grand chose à voir avec la photo. Mais vu ce qu'a été Ricoh dans la photo par le passé, j'ai tendance à penser que la passage chez Ricoh est plutôt une bonne chose. De toutes façons on est condamnés à attendre pour voir.

+1 Hoya avait racheté Pentax pour ... ce qu'il va garder et Ricoh achète la division Photo pour la compétence Pentax en matière d'objectifs interchangeables. Attendons de voir ce que ça va donner.
Avec l'évolution du marché vers les compacts à objectifs interchangeables, cela peut être le segment "grand public" visé par Ricoh à coté de la "niche pro" du 645D :spamafote: