PentaxOne

Bonjour tout le monde,

Après lecture de tous les topics, je voudrais savoir si il serait possible d'effectuer un classement des différents objectifs "transdandard" du type 17-50 / 16-45.... En ouverture 2,8 du meilleur au moins bon?

Car même après  avoir tout lu je n'arrive plus à m'y retrouver  :roll:

À moins que certains soient meilleurs dans certaines conditions contrairement à d'autres....

Merci de m'éclairer  ;)

Je ne crois pas qu'ici on puisse faire un classement autre que subjectif (et chacun fera le sien)  :spamafote:
De même, je ne me souviens pas avoir déjà vu ce genre de classement sur un site web ou dans un article de magazine ... On voit bien des cotations et des comparaisons entre l'un ou l'autre objo, mais c'est tout.

Citation de: MouLaG Ôfr le 23 Nov 11 à 12:45
Je ne crois pas qu'ici on puisse faire un classement autre que subjectif (et chacun fera le sien)  :spamafote:

+1

D'autant, qu'en général, on a qu'un trans-standard.
Donc, pour comparer, c'est difficile, tu auras l'avis de l'utilisateur sur son objectif.

on se fait vite une idée en tk

meilleur rapport qualité/prix est le tamron, c'est certain.
Après selon les moyens et sachant que simplement en qualité et compatibilité serait plus en faveur d'un modèle Pentax évisemment et qualité optique...

Citationmeilleur rapport qualité/prix est le tamron, c'est certain.

Justement quand je parlais de subjectif, c'en est un parfait exemple  :laugh:

Citation de: MouLaG Ôfr le 23 Nov 11 à 18:33
Justement quand je parlais de subjectif, c'en est un parfait exemple  :laugh:

:D

bon il faut dire que le tamron est le moins cher et de loin, que le pentax et le sigma. alors même s'il est moins bon que les deux autres ce qui n'est pas prouvé, le rapport qualité prix est difficile a battre.
:spamafote:

je l'ai, mais je suis tenté par les deux autres aussi
:-)

Citation de: rashaverak le 23 Nov 11 à 19:08

je l'ai, mais je suis tenté par les deux autres aussi
:-)

Et bien voilà, on a trouvé celui qui va avoir 3 trans-standard pour faire le test  :D

Et le classement  :lol:

merci à vous,

mais je pensais quand même qu'un objectif pouvais sortir du lot par rapport au autres via les test ou autres certitudes de la qualité optique sans parler de prix :roll:

Le Pentax 16-50 est le meilleur aux tests de façon générale parmi ceux cités, mais son prix est plus élevé et les premiers mois de production ont laissé des traces (exemplaires de mauvaise qualité, mais c'est corrigé depuis longtemps).

on a le souvenir des problèmes mais pas la preuve de leur résolution  :spamafote:

Comme pour les taches sur les capteurs de K-5  :lol:

CitationCitation
meilleur rapport qualité/prix est le tamron, c'est certain.

Citation de: MouLaG Ôfr le 23 Nov 11 à 18:33
Justement quand je parlais de subjectif, c'en est un parfait exemple  :laugh:

non . Il n'y a pas meilleur en piqué à prix inférieur ou égal. C'est un fait et non un goût perso.

Comparatif : Sigma 17-50mm F2.8 EX DC OS HSM Nikon  / Tamron SP 17-50mm F/2.8 Di II XR VC LD Aspherical IF Nikon  / Pentax smc PENTAX DA Star 16-50mm F2.8 ED AL (IF) SDM  K20

(http://nsa28.casimages.com/img/2011/11/24/111124013403369926.jpg)

Tarif chez DP :
Pentax 16-50 = 829€
Sigma 17-50 = 592€
Tamron = 275€


Qu'est-ce qu'on fait là ?  :petrus1:

1er Tamron pour son rapport qualité prix !

Oui, mais là on parle bien de rapport qualité/prix. Et non pas purement de qualité optique dans l'absolu, sans tenir compte du prix. Si le Pentax est deux fois mieux que le Tamron, mais trois fois plus cher, le Tamron l'emporte au rapport qualité/prix, sans être le meilleur.

comprend pas Gin :shock:

le tamron est le moins cher et presque équivalent en qualité au sigma.
En fait, la seule question est: est-il justifié de payé 50% plus cher pour le sigma par rapport au Tamron pour si peu de différence entre les 2 ? peut-être , à voir, finition et solidité notamment.

Par contre le résultat si pauvre du pentax me surprend  :shock:

En même temps l'ami Dams33 voulait savoir quel était le meilleur, en dehors de toute autre considération  ;)

Citation de: dams33 le 24 Nov 11 à 09:56
merci à vous,

mais je pensais quand même qu'un objectif pouvais sortir du lot par rapport au autres via les test ou autres certitudes de la qualité optique sans parler de prix :roll:

Merci Saez, on parle bien là d'un classement purement qualitatif.

 
:jap:

Après c'est sûr qu'à moins de s'appeler Rothschild, le rapport qualité/prix est primordial :spamafote:

Et c'est d'ailleurs pour cela que mon choix s'est porté sur le Tamron :kna:

ok  ;)

en ce cas, la règle en matos, c'est : plus tu payeras cher et meilleure sera la qualité !

:lol:

Ca n'a pas l'air si simple quand on regarde le comparatif que tu as posté ... :kna:

Ce qui ne change rien puisque malgré son prix prohibitif, le Pentax n'est pas meilleur que le Tamron.

Donc, le meilleur, d'après DXO, c'est le Sigma mais je rejoins Rando : la différence de prix ne justifie pas l'écart qualitatif entre le Sigma et le Tamron et, comme lui, je partirai sur le Tamron. Donc, le plus cher n'est pas forcément le meilleur.

Ceci dit, de quand date ce test ? S'il a été fait aux débuts du 16-50 avec un exemplaire douteux, il y a fort à parier que la qualité a basculé aujourd'hui en faveur du 16-50.

je viens de le faire à l'instant  ;)

Un autre petit critère potentiel de choix est que des trois, seul le Pentax est reconnu par le logiciel DxO Optics (je ne sais pas sur LR et autre...).

On peut aussi considérer le poids, le Tamron est plus léger (430g contre 565g).
Le tamron sera aussi moins couteux en filtres (67mm contre 77mm).

Mais bon tout ça c'est plutôt du détail... je ne vois pas pourquoi comparer le Tamron aux deux autres alors que pour moi ils sont dans une catégorie différente à cause de leur AF silencieux...
Donc plutôt comparer le Pentax au Sigma là oui; mais les comparer au Tamron je ne vois pas l'intérêt.
Pour moi l'acheteur doit déjà avoir fait le choix "silencieux ou pas"; et si il choisi silencieux on pourrait même partir sur des objos manuels pour comparer... on en fini plus!  :roll:

On parle ici purement de qualité optique... pas de prix, de poids ou de type d'auto-focus

j'avoue que je n'ai pas compris ce test
il est donné des étoiles en fonction de différentes configurations de prises de vue,portrait, reportage...
mais sur quels critères sont données ces étoiles????
le piqué je ne vois pas bien, alors le côté pratique, le poids, la rapidité de l'AF ?
franchement je ne comprend rien, en plus il est dit
que par rapport à ce test c'est le PENTAX qui se distingue, moi je lis le contraire :roll:

Citation de: randos74 le 24 Nov 11 à 13:27
non . Il n'y a pas meilleur en piqué à prix inférieur ou égal. C'est un fait et non un goût perso.

-1-  Un avis basé sur UN test, c'est un peu peu peu  :spamadents:
Quand d'autres tests disent le contraire :anathema: ♪♫

  -2-Le test a été fait quand ? En 2008 visiblement (au vu des appareils utilisés) :arrow: donc avec une des premières versions de l'objectif.
La chance que l'objectif soit défectueux existe ! Que vaut ce test ?   

  -3-La comparaison se fait entre un objectif testé sur un PENTAX K20D de 2008 et 2 autres objectifs testés sur un NIKON D7000 de 2010 :arrow: le 16-50 PENTAX sur K-5 donne quoi comparé au 17-50 TAMRON testé sur K-5 :?:

En résumé, une comparaison de pommes, poires et fraises pour dire que le goût des fraises est meilleur ?! :laugh:


Et pour ajouter un mot d'explication : tester le même objectif (le vôtre) sur un K10D, un K20D, un K-5, vous verrez une amélioration ENORME du résultat optique (pour autant que votre objectif ne soit pas défectueux) :!: C'est dû à quoi ? Au capteur et à l'électronique du boitier :lol:

il faut préciser qu'ils ne sont pas égaux
puisque le sigma et le pentax sont dotés d'une motorisation évoluée, que le pentax est tropicalisé et qu'accessoirement sa focale commence a 16 au lieu de 17 pour les deux autres ce qui n'est pas anodin.
meilleur rapport QP c'est sur, le tamron est le plus basique des 3

Citation de: Gin.net le 24 Nov 11 à 18:10
On parle ici purement de qualité optique... pas de prix, de poids ou de type d'auto-focus

:mrb: :whistle: :mrg:

Citation de: randos74 le 24 Nov 11 à 13:27
non . Il n'y a pas meilleur en piqué à prix inférieur ou égal. C'est un fait et non un goût perso.

c'est sûr, puisqu'à prix inférieur ou égal, on ne trouve que les optiques de kit...  :lol:

C'est surtout basé sur une comparaison fausse à 100 % !    :spamafote:

D'abord, il faut bien définir ce qu'on entend par rapport qualité/prix : si on ne parle que de la qualité optique, alors oui le Tamron semble avoir un rapport qualité/prix imbattable. Seulement, je doute franchement qu'il ait la même construction que le 16-50 : l'un est tout plastique, l'autre est en partie construit en alu ou magnésium il me semble. Ce qui explique le poids, mais va aussi jouer sur la robustesse et l'ajustement de la formule optique, d'où le prix. Plus la tropicalisation et la motorisation comme ça a été relevé. Bref, faut aussi considérer le rapport prix/prestations !

Et je souligne ce qu'a dit Algil : ce test DXO s'adresse aux c**s ou quoi ? On ne sait même pas à quoi ça correspond ces étoiles ! Allez plutôt voir les tests de photozone.de, là au moins on a des données quantitatives (mêmes si c'est pas du test de terrain et si certains objectifs n'ont toujours pas été testés).

 on peut aussi signaler que le tamron souffre  souvent de BF/FF
:spamafote:

Peut-être faut)il apprendre à lire et à comparer des choses comparables, non ?!  :roll: :spamafote:

débrouillez-vous pour votre classement  :out:

Citation de: rashaverak le 24 Nov 11 à 19:18
il faut préciser qu'accessoirement sa focale commence a 16 au lieu de 17 pour les deux autres ce qui n'est pas anodin.

Un (petit) pas en arrière

Citation de: Sh00t le 24 Nov 11 à 17:22
je ne vois pas pourquoi comparer le Tamron aux deux autres alors que pour moi ils sont dans une catégorie différente à cause de leur AF silencieux...

Super utile pour ne pas faire fuir les paysages.  ;)


Mais tout à fait d'accord avec Moulag : un test doit être fait avec le même boitier et dans les mêmes conditions sinon, c'est comparer des choux et des carottes.

Qualité : Aptitude d'un produit ou d'un service à répondre aux exigences d'un client.

Allez vendre une Mercedes classe S à un chasseur de sibérie, il préfère un Lada Niva. Le rapport qualité / prix c'est donc un avis potentiellement différent pour chacun d'entre nous. En plus, on a pas tous les mêmes bourses. Pour certains bien remplies, pour d'autres moins  :lol:

Et merci à Dams33 pour le pavé dans la mare...

 :lol: tout le monde à la rescousse, on enterre un pentax !

:doc1: mais non et on a raison de crier au scandale ! j'avais mis le pentax pour la forme, c'est moi-même qui ai souligné que c'était fait avec des boitiers différents !

le but était de montrer la qualité du tamron par rapport au sigma..... ce test optique avec le même boitier, 2 objectifs testés sur un NIKON D7000 de 2010, montre la qualité pour un prix pas cher et prouve ainsi par A+B que ma théorie du rapport qualité/prix n'était pas rien qu'une théorie mais une réalité physiquement contrôlé.

:spamafote:

pour presque 50% plus cher, vous avez la gamme EX avec le HSM mais en regardant les chiffres, la qualité optique est pas loin d'être identique.
Finalement, une marque va faire la différence avec une autre en proposant ou pas diverses options, vitres teintées, moteur électrique, 4 roue motrices.....etc  mais optiquement parlant on sera réellement très proche, un peu d'AC chez l'un, de vigneting chez l'autre...

ici sur un 7D

(http://nsa27.casimages.com/img/2011/11/25/111125084526174134.jpg)

pas moyen de mettre un Pentax dans le comparatif à cause des boitiers comme déjà dit, Dxo devrait se bouger un peu d'ailleurs ! :roll:

Ouh la!!!! J'ai jeté une bombe la non?  :shock:

Je voulais juste savoir si un classement serai possible sans parler de prix, mais vu la tournure, je ne pensais pas, que tant de questions viendrais se greffer....

En bref, ils sont assez comparable en qualité optique à quelques choses près, seul le prix peut faire pencher la balance d'après les budgets, si j'ai bien compris  :roll:

Et vive Pentaxone!!!! Pour pouvoir parler de thème comme celui la, car tout les avis sont bon à prendre et chaques messages intéressants, car c'est sur que chacun a des utilisations et attentes différents par rapport à son style de photos.

Merci encore :applaud:

une marque va faire la différence avec une autre en proposant ou pas diverses options.

Merci Marco pour ce comparatif, qui montre qu'optiquement parlant, ces deux objectifs sont pour ainsi dire équivalents.

Ensuite, on peut être prêt à mettre plus pour les options, comme tu le dis  ;)

 :jap:

Citation'est sur que chacun a des utilisations et attentes différents par rapport à son style de photos.

+1

perso, c'est 17-70 pour le range qui permet d'aborder paysage jusqu'à reportage, mais il me manque les joints :cry:
Pour le reste, j'en suis assez content voir même bien content, idem bon rapport qualité prix.

Et comme c'est très subjectif, j'ai le PENTAX 17-70 qui est de meilleure qualité (optique, construction, protection) et d'un meilleur rapport qualité-prix, vu que je l'ai eu à 400 eur neuf  :mrblue:

à 400€ neuf  :shock: , c'est imbattable , j'en veux de suite, stp pense à mon petit noël  ;)

+1 ! C'est le prochain objo que j'aimerais m'offrir et à 400€, ce serait le pied ! :shock:

En tout cas je trouve quand même que le Pentax 16-50 et ce malgré ses qualités reste bien cher tout de même  !  :spamafote:

Citation de: neosilencers le 25 Nov 11 à 18:59
En tout cas je trouve quand même que le Pentax 16-50 et ce malgré ses qualités reste bien cher tout de même  !  :spamafote:

c'est surtout malgré ses défauts qu'il est cher... ;)

Oui si tu veux mais il est trop cher quand même et justement vu le prix il ne devrait pas y en avoir !  :lol:  :P

Quand on aime on compte pas  :613:

Bah là si quand même !  :P

En même temps, il reste bien moins cher que le 31 Ltd, surtout si on regarde le prix au kg. :spamadents:

Ah oui là ok mais le 31 limited je serais près à claquer le pognon car celui là il p00tre vraiment !  8-)

Le 17-70, je l'ai acheté en 2008 ou 2009 et en UK, les prix ont monté depuis  :spamafote:

Mais je vois qu'on peut en trouver à 450 eur...

Le 17-70... le range est ok mais il est f4 et ça c'est un inconvénient lorsque la lumière vient a se faire rare.

Comment ça lumière rare ? T'as un K5 ou t'as pas un K5 ? :kaola:

 :rh2: en effet on peux compenser avec une monté en sensibilités mais bon dans la pratique , perso ça me pose pas de problème pour mon utilisation le fait que ce soit "limité" à f/4 !  :D

Encore une fois tout est question de bien cibler ses besoins ! ;)