Les différents forums Pentax sont en ébullition avec cette info/rumeur prétendant que Pentax devrait annoncer deux nouveaux DSLR le 24 janvier 2008: K20D et K200D.
Il y a pas mal de spéculation en ce qui concerne les caractéristiques:
Pour le K20D on parle d'un capteur CMOS 14 MP APS-C (SONY), d'un format RAW 14bit avec un nouvel ADC 22bit, et d'un live view LCD.
Le K200D hériterait quant à lui du capteur CMOS Sony 10 MP.
Qui vivra verra...
les trolls n'ont pas fonctionné sur hachéfaÿre
Encore rien vu sur les forums plus "officiels" Pentax... moi tant que j'ai pas vu j'y crois pas.
Du coup, vu que je voulais me prendre un K10, je sais pas si je ferai mieux de pas attendre un peu.
Même si son successeur sort d'ici quelques mois, le prix aura peut-être diminué auparvant en annonce d'un futur K20 ou autre...
De toute façon, quoique tu achètes en électronique, tu peux être sûr de trouver dans les 3 semaines qui suivent une offre plus avantageuse que celle dont tu as bénéficié. C'est pratiquement une règle absolue. Surtout pour un article qui ne vient pas juste de sortir.
C'est sûr....
C'est comme pour le 16-45, tu décides de l'achat et le lendemain il y a une super offre plus intéressante qui apparaît sur le forum. Enfin, la différence c'est que celui que tu as acheté, il est dispo (enfin, j'espère !)
ça c'est plutot la loi de Murphy, non ?
Il est probable que ce soit l'une des nombreuses lois de Murphy.
Gin.net a écrit: |
De toute façon, quoique tu achètes en électronique, tu peux être sûr de trouver dans les 3 semaines qui suivent une offre plus avantageuse que celle dont tu as bénéficié. C'est pratiquement une règle absolue. Surtout pour un article qui ne vient pas juste de sortir. |
+1
L'essentiel c'est de maîtriser son propre matériel, le "terminer" et être créatif en connaissant toutes ces limites.
rber44 a écrit: |
ça c'est plutot la loi de Murphy, non ? |
"
Syndrome de l'Acheteur de la VeilleLe prix d'un ordinateur baisse de 50% le lendemain de son achat."
http://www.courtois.cc/murphy/murphy_informatique.html
je croyais avoir compris que ce n'était pas un sony le prochain capteur ? :o
et puis sony faire un capteur juste pour pentax (14Mp contre 12 pour les autres), j'y crois pas un brin.
Je viens de lire ici
http://www.unices.org/blog/que le capteur ne serait pas développé par Sony ...
Etonnant que CI n'ait encore rien donné non ?
En général ils sont toujours prem's sur les nouveautés...
Du coup je penche plutôt comme Tigrou pour un gros troll ...
En plus, je serai déçu de ce mode lifeview qui est à mon humble avis pas indispensable sur un reflex. Je ne sais pas si les ingénieurs devraient perdre leur temps sur un tel procédé. Autant acheté un bridge.
et vous avez remarqué avec quel soin le recordman toutes catégories de posts inutiles de ce forum se réserve bien de tout commentaire ?
bawé, spa moi qui l'ai lancé ce troll, i'm'intéresse pas ! 
ben ouais, s't'un gros troll. En plus si Pentax s'aligne sur le rythme de sortie des autres marques, soit en général un cycle de vie de 18 mois par modèle, je m'attends au mieux à un successeur du K100D pour cet hiver et à un du K10D l'été prochain. D'un autre côté il y a déjà eu le K100D super cet été, donc difficile à dire... en tout cas, rien lu à ce sujet sur PentaxLife ou autre forum sérieux.
En tout cas, les amateurs de qualité d'image avec de bons gros pixels CCD peuvent se précipiter sur les derniers 6MP APS-C : Pentax K110D, K100D, K100D Super (ou Nikon D40).
Car pour espérer avoir un pixel aussi gros (et donc un bon ratio S/N) il ne restera plus d'autre choix que d'éclater son porte-monnaie pour les capteurs CMOS 24x36 (Nikon D3 ou Canon 5D).
Car on voit mal Pentax sortir un APN avec capteur 24x36 étant donné que tous ses nouveaux objectifs sont limités au format APS-C.
Conclusion : c'est la fin du gros pixel chez Pentax... La fin de la photo brute de qualité... Tout va désormais reposer sur le processeur d'image...
C'est bien triste
c'est bien résumé pscl57 !
mais soyons optimistes, des évolutions de capteurs pourraient limiter les dégats ...
comme le CMOS comparé au CCD
on verra
Pour moi, la seule info à retenir jusqu'ici est que Pentax fera une annonce vers le 24 janvier 2008 sur un ou deux nouveaux apn... enfin, peut-être, qui sait

(j'avais déjà lu cette annonce sur des forums en anglais il y a plusieurs semaines)
Pour le reste, la foire aux trolls est lancée
En même temps, s'ils sont aussi rapides à lancer le K20D que le K10D, on a deux secondes ...
le petit troll entame sa deuxième page ! kilukru !
moi j'attends K2000
t'as quelques années de retard alors
change ton âge toi aussi, ça devrait le faire
dès fois je parle à ma montre
mais ma caisse ne réagit pas
spa une pontiac, spour ça
samfé penser qu'il faut que je prenne rendez-vous pour ma mise en pli
tu me reçois Kit ? direction le coiffeur et fissa
KaryoMAX a écrit: |
Du coup, vu que je voulais me prendre un K10, je sais pas si je ferai mieux de pas attendre un peu.
Même si son successeur sort d'ici quelques mois, le prix aura peut-être diminué auparvant en annonce d'un futur K20 ou autre...
 |
Que ces rumeurs soient vraies ou pas, probablement que le successeur du K10D ne sortira pas avant l'été 2008! A toi de voir si ça vaut la peine d'attendre...
Capricorne a écrit: |
Etonnant que CI n'ait encore rien donné non ? En général ils sont toujours prem's sur les nouveautés... Du coup je penche plutôt comme Tigrou pour un gros troll ... |
Rassure-moi, ton post (la 1ère partie) est bien ironique, non?
pscl57 a écrit: |
En tout cas, les amateurs de qualité d'image avec de bons gros pixels CCD peuvent se précipiter sur les derniers 6MP APS-C : Pentax K110D, K100D, K100D Super (ou Nikon D40).
Car pour espérer avoir un pixel aussi gros (et donc un bon ratio S/N) il ne restera plus d'autre choix que d'éclater son porte-monnaie pour les capteurs CMOS 24x36 (Nikon D3 ou Canon 5D).
Car on voit mal Pentax sortir un APN avec capteur 24x36 étant donné que tous ses nouveaux objectifs sont limités au format APS-C.
Conclusion : c'est la fin du gros pixel chez Pentax... La fin de la photo brute de qualité... Tout va désormais reposer sur le processeur d'image...
C'est bien triste  |
Attendons de voir ce que va donner ce futur (s'il est bel et bien réel) capteur 14mp (ou plus) avant de le critiquer...
Regarde par ex le nouveau capteur 12mp Sony: il gère mieux le bruit que le 10mp!
Attention, même si la technologie CMOS a progressé dans l'imagerie, elle n'atteindra jamais la qualité de la technologie CCD.
Toutes les applications d'imagerie exigeantes en haute qualité s'appuient sur la technologie CCD : imagerie industrielle, médicale, capteurs plein format. C'est inhérent à la techno.
Mais le CMOS est beaucoup moins complexe et donc moins coûteux à fabriquer et permet d'intégrer des composants (ex: CAD) sur le même substrat. Or c'est la loi économique qui dirige. En CMOS il y a davantage de fondeurs en concurrence...
Nous passerons tous au CMOS pour une raison économique; mais surtout pas pour une raison de qualité.
Et les sirènes du marketing nous diront que c'est aussi bon tout comme elles font croire aux masses que la qualité est proportionnelle au nombre de Mpixels...
En ce qui concerne la gestion du bruit, le terme "gestion" est d'ailleurs parfaitement approprié. Le ratio S/N chute dramatiquement dès que le photosite est plus petit que 7µm d'où la nécessité de gérer les pixels parasites.
Avec un capteur 6MP APS-C ou un 12 MP 24x36 les photosites sont égaux ou supérieurs à 8 µm. On peut capturer une image brute avec un bruit minimal sans avoir à traiter l'image (sauf bien sûr aux hautes sensibilités puisqu'il y a à prendre en compte le bruit dû aux étages d'amplification).
Avec un capteur 10MP APS-C il y a forcément du bruit même en basse sensibilité car le photosite trop petit produit un signal beaucoup plus faible.
Il y a donc nécessité de "gérer" ce bruit. Et c'est le rôle du processeur d'image. La méthode consiste à recréer un pixel sur la base des proches voisins. En conséquence la résolution réelle de capture chute (perte de détails, effet d'adoucissement). Les 10MP comprennent un % de pixels simulés. Cela se voit particulièrement dans les hautes sensibilités. Dans cette
page le site dpreview compare le D40x à d'autres appareils 10MP et au D40 (6MP). Regardez attentivement les images en 800 et surtout en ISO1600. Elles parlent d'elles mêmes. On constate qu'un 6MP produit une image plus détaillée qu'un 10MP en haute sensibilité. C'est une considération à prendre en compte pour un amateur de photo de concert par exemple.
J'avais lu quelque part que Chez Nikon les ingénieurs avaient proclamé qu'en APS-C la résolution maximale pour une qualité optimale était 6MP. Maintenant les techniciens n'ont plus la parole, c'est le marketing et la finance qui dirige.
@ pscl57, merci pour ces explications; ce sujet CMOS / CCD est peu abordé, sinon pour parler de la supériorité du CMOS sur le CCD (voir Canon), mais c'est peut-être simplement le rouleau compresseur du marketing qui veut nous convaincre...
As-tu des références ou des sources qui en parlent, pas que je mette en doute ce que tu dis, à vrai dire je n'ai pas d'opinion particulière à ce sujet, mais je trouve effectivement que ce sujet est rarement abordé en argumentant !
De même pour le bruit vs taille des pixels, cette conclusion est-elle figée (physiquement) ou encore l'amélioration que nous voyons aujourd'hui n'est-elle que le résultat de l'amélioration des processeurs de signal ou bien cette limite pourra-t-elle être franchie un jour (autres matériaux ?) ?
pscl57 a écrit: |
Attention, même si la technologie CMOS a progressé dans l'imagerie, elle n'atteindra jamais la qualité de la technologie CCD. Toutes les applications d'imagerie exigeantes en haute qualité s'appuient sur la technologie CCD : imagerie industrielle, médicale, capteurs plein format. C'est inhérent à la techno.
Mais le CMOS est beaucoup moins complexe et donc moins coûteux à fabriquer et permet d'intégrer des composants (ex: CAD) sur le même substrat. Or c'est la loi économique qui dirige. En CMOS il y a davantage de fondeurs en concurrence... Nous passerons tous au CMOS pour une raison économique; mais surtout pas pour une raison de qualité.
Et les sirènes du marketing nous diront que c'est aussi bon tout comme elles font croire aux masses que la qualité est proportionnelle au nombre de Mpixels...
En ce qui concerne la gestion du bruit, le terme "gestion" est d'ailleurs parfaitement approprié. Le ratio S/N chute dramatiquement dès que le photosite est plus petit que 7µm d'où la nécessité de gérer les pixels parasites.
Avec un capteur 6MP APS-C ou un 12 MP 24x36 les photosites sont égaux ou supérieurs à 8 µm. On peut capturer une image brute avec un bruit minimal sans avoir à traiter l'image (sauf bien sûr aux hautes sensibilités puisqu'il y a à prendre en compte le bruit dû aux étages d'amplification).
Avec un capteur 10MP APS-C il y a forcément du bruit même en basse sensibilité car le photosite trop petit produit un signal beaucoup plus faible. Il y a donc nécessité de "gérer" ce bruit. Et c'est le rôle du processeur d'image. La méthode consiste à recréer un pixel sur la base des proches voisins. En conséquence la résolution réelle de capture chute (perte de détails, effet d'adoucissement). Les 10MP comprennent un % de pixels simulés. Cela se voit particulièrement dans les hautes sensibilités. Dans cette page le site dpreview compare le D40x à d'autres appareils 10MP et au D40 (6MP). Regardez attentivement les images en 800 et surtout en ISO1600. Elles parlent d'elles mêmes. On constate qu'un 6MP produit une image plus détaillée qu'un 10MP en haute sensibilité. C'est une considération à prendre en compte pour un amateur de photo de concert par exemple.
J'avais lu quelque part que Chez Nikon les ingénieurs avaient proclamé qu'en APS-C la résolution maximale pour une qualité optimale était 6MP. Maintenant les techniciens n'ont plus la parole, c'est le marketing et la finance qui dirige. |
Tu présentes les capteurs CCD comme étant bien meilleurs que les CMOS sur tout les points, or ce n'est absolument pas le cas! Les 2 ont leurs avantages et inconvénients et sont utilisés pour différentes applications pro (contrairement à ce que tu dis, il y a des capteurs CMOS dans le médical, les téléscopes, les dslr FF... ils sont ptêtre moins nombreux, mais ça ne serait pas étonnant vu que les capteurs CMOS sont bcp plus récents que les CCD).
Un article intéressant à ce sujet:
http://www.advancedimagingpro.com/print/Advanced-Imaging-Magazine/Component-Integration--CCD-vs-CMOS/1$4502Que tu le veuilles on non, le futur semble bien appartenir aux capteurs CMOS (et pas que pour des raisons de coûts!)...
Pour le capteur du K20D (ou du modèle plus haut de gamme), CMOS ou CCD je m'en fous pas mal... de tte façon on n'a pas notre mot à dire: Pentax choisissent ce qu'ils veulent utiliser (et faut pas oublier qu'ils peuvent aussi utiliser un capteur plus exotique comme le Foveon ou Super CCD).
A propos de la diminution de la taille des photosites: le nouveau capteur aps-c 12mp de Sony fournit des images très propres à ISO800 (meilleures que celles du capteur 10mp)... ce n'est pas si mal et ça montre que du progrès peut encore être fait (que ce soit directement sur le capteur ou sur le traitement, donc tout n'est pas perdu...).
Cette nouvelle technologie de Kodak pour réduire le bruit semble assez prometteuse:
http://www.dpreview.com/news/0706/07061401kodakhighsens.aspProbablement qu'il y en a déjà d'autres, et que de nouvelles vont être découvertes...
Après je suis parfaitement d'accord pour dire que 12/14mp est une résolution largement suffisante et que dans le futur il faudrait laisser de côté la guerre des megapixels et bcp plus se concentrer sur la dynamique et le bruit...
MouLaG Ôfr a écrit: |
As-tu des références ou des sources qui en parlen |
et toussa dans le topic du 'K20'
Moi je suis pour l'ouverture d'un nouveau topic technique qui reprennent les infos intelligentes égarées dans ce troll dans un nouveau topic sur les divers types de capteurs et les technologies qui vont avec.
Les modos au boulot !
pas mieux
Moi j'attends juste un capteur Full Frame, parce que des images réduites de plus de la moitié avec les capteurs actuels ça m'a fait un choc quand je m'en suis aperçu !

lapin comprite nanpu
Réduites de plus de la moitié ? euh, à ma connaissance les capteurs actuels font 2/3 de la taille d'un négatif 24x36, ou alors je n'ai rien compris.
Et bon, je ne risque pas de choc, parce qu'à part l'avoir compris en théorie, là comme ça dans ma vie à moi ça ne me saute pas vraiment aux yeux.
Et bé avec les capteurs Pentax actuels qui font 16x24 (j'arrondis) la surface est 2,25 fois plus petite qu'avec un capteur FF (24x36).
Tabaz a écrit: |
Moi j'attends juste un capteur Full Frame, parce que des images réduites de plus de la moitié avec les capteurs actuels ça m'a fait un choc quand je m'en suis aperçu ! |
A moins de changer de marque... tu risques d'attendre encore longtemps

Et Pentax n'a jamais fait de dslr FF, alors pkoi compares-tu la taille du capteur des dslr à celui du film des slr? Faut-il absolument que les 2 soient de la même taille?
et oui !
Tabaz a écrit: |
Et bé avec les capteurs Pentax actuels qui font 16x24 (j'arrondis) la surface est 2,25 fois plus petite qu'avec un capteur FF (24x36). |
Ah oui, tu as raison
Citation: |
Taille 23,5x15,7mm (diagonale 28,4mm) à interligne avec filtre couleur primaire |
Et en quoi est-ce que ça t'a causé un choc ?
Gin.net a écrit: |
...à ma connaissance les capteurs actuels font 2/3 de la taille d'un négatif 24x36... |
Il faut respecter les dimensions; 24x36 c'est une surface, il faut donc élever les 2/3 au carré, soit 0,44. Une image avec les capteurs actuels ne fait que 44% d'une image 24x36.
Gin.net a écrit: |
...Et en quoi est-ce que ça t'a causé un choc? |
Quand je m'en suis rendu compte ça m'a fait un choc.
L'histoire de la correction de 1,5 me parait une belle bidouille marketing à peine honnête pour faire passer la pillule.
EDIT : et puis me dire que je ne peux utiliser mon bel objectif de 15 mm qu'à 44%, ben ça fait mal !
Gin.net a écrit: |
Et en quoi est-ce que ça t'a causé un choc ? |
c'est un multi de banannnus nan ?
Eh non, ce n'est pas une bidouille commerciale, c'est le rapport des diagonales qui est bien de 1.5 (1.52 pour être précise si tu fais le calcul, Pythagore etc). Le rectangle de la surface sensible s'inscrit dans le cercle de l'image retournée par l'objectif. La limite du champ couvert est donc déterminée par le rayon de cet objectif.
Lazar a écrit: |
Tu présentes les capteurs CCD comme étant bien meilleurs que les CMOS sur tout les points, or ce n'est absolument pas le cas! Les 2 ont leurs avantages et inconvénients et sont utilisés pour différentes applications pro (contrairement à ce que tu dis, il y a des capteurs CMOS dans le médical, les téléscopes, les dslr FF... ils sont ptêtre moins nombreux, mais ça ne serait pas étonnant vu que les capteurs CMOS sont bcp plus récents que les CCD). |
Je n'ai pas écrit que le CCD était supérieur sur tous les points. Parmi ses inconvénients : + lent que le CMOS, + coûteux à produire, + consommateur en énergie.
Mais la capture de lumière est plus "productive" en CCD puisque la surface est quasiment complètement dédiée à la capture photoélectrique. Alors que sur un CMOS chaque photosite est entouré de plusieurs transistors. Entre deux photosites il y a donc plus d'espace. Ce qui fait que pour 2 capteurs de surface totale égale, il y a plus de photons capturés par un CDD que par un CMOS. C'est physique. La lumière est capturée avec plus de fidélité en CCD.
Et le CMOS a aussi d'autres avantages comme la facilité d'intégration de composants sur le capteur. Pour un micro-électronicien c'est nettement plus "fun" que le CCD. Et ça fait fait plaisir au financier car le coût de fabrication diminue.
Oui il est intéressant et récent. J'aime bien la phrase : "That's part of the emotional fight between CCD and CMOS. For the first dozen years, the science types and analog types developed the technology. Then the commercial people followed." lol.
Citation: |
Que tu le veuilles on non, le futur semble bien appartenir aux capteurs CMOS (et pas que pour des raisons de coûts!)...
|
Tu as raison, il n'y a pas que le coût. Il y a aussi la performance (fréquence élevée en rafale).
Citation: |
Pour le capteur du K20D (ou du modèle plus haut de gamme), CMOS ou CCD je m'en fous pas mal... de tte façon on n'a pas notre mot à dire: Pentax choisissent ce qu'ils veulent utiliser (et faut pas oublier qu'ils peuvent aussi utiliser un capteur plus exotique comme le Foveon ou Super CCD).
|
Ils sont plus chers que le CMOS.
Citation: |
A propos de la diminution de la taille des photosites: le nouveau capteur aps-c 12mp de Sony fournit des images très propres à ISO800 (meilleures que celles du capteur 10mp)... ce n'est pas si mal et ça montre que du progrès peut encore être fait (que ce soit directement sur le capteur ou sur le traitement, donc tout n'est pas perdu...).
|
La propreté... pour ma part je préfère une image un peu bruitée mais détaillée plutôt qu'une image lisse sans détail. J'aime bien d'ailleurs la politique de Pentax dans sa gestion du bruit, un bon compromis entre bruit et détail.
J'avais vu. ça semble prometteur. Ils jouent sur l'agencement des filtres de couleurs (vu qu'un capteur est monochrome). Cela dit c'est a priori indépendant de la technologie CCD ou CMOS. Cela fera du bien aux capteurs CMOS, c'est sûr.
pscl57 a écrit: |
Lazar a écrit: | Tu présentes les capteurs CCD comme étant bien meilleurs que les CMOS sur tout les points, or ce n'est absolument pas le cas! Les 2 ont leurs avantages et inconvénients et sont utilisés pour différentes applications pro (contrairement à ce que tu dis, il y a des capteurs CMOS dans le médical, les téléscopes, les dslr FF... ils sont ptêtre moins nombreux, mais ça ne serait pas étonnant vu que les capteurs CMOS sont bcp plus récents que les CCD). |
Je n'ai pas écrit que le CCD était supérieur sur tous les points. Parmi ses inconvénients : + lent que le CMOS, + coûteux à produire, + consommateur en énergie. Mais la capture de lumière est plus "productive" en CCD puisque la surface est quasiment complètement dédiée à la capture photoélectrique. Alors que sur un CMOS chaque photosite est entouré de plusieurs transistors. Entre deux photosites il y a donc plus d'espace. Ce qui fait que pour 2 capteurs de surface totale égale, il y a plus de photons capturés par un CDD que par un CMOS. C'est physique.
Oui il est intéressant et récent. J'aime bien la phrase : "That's part of the emotional fight between CCD and CMOS. For the first dozen years, the science types and analog types developed the technology. Then the commercial people followed." lol.
Citation: | Que tu le veuilles on non, le futur semble bien appartenir aux capteurs CMOS (et pas que pour des raisons de coûts!)...
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Tu as raison, il n'y a pas que le coût. Il y a aussi la performance (fréquence élevée en rafale).
Citation: | Pour le capteur du K20D (ou du modèle plus haut de gamme), CMOS ou CCD je m'en fous pas mal... de tte façon on n'a pas notre mot à dire: Pentax choisissent ce qu'ils veulent utiliser (et faut pas oublier qu'ils peuvent aussi utiliser un capteur plus exotique comme le Foveon ou Super CCD).
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Ils sont plus chers que le CMOS.
Citation: | A propos de la diminution de la taille des photosites: le nouveau capteur aps-c 12mp de Sony fournit des images très propres à ISO800 (meilleures que celles du capteur 10mp)... ce n'est pas si mal et ça montre que du progrès peut encore être fait (que ce soit directement sur le capteur ou sur le traitement, donc tout n'est pas perdu...).
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La propreté... pour ma part je préfère une image un peu bruitée mais détaillée plutôt qu'une image lisse sans détail. J'aime bien d'ailleurs la politique de Pentax dans sa gestion du bruit, un bon compromis entre bruit et détail.
J'avais vu. ça semble prometteur. Ils jouent sur l'agencement des filtres de couleurs (vu qu'un capteur est monochrome). Cela dit c'est a priori indépendant de la technologie CCD ou CMOS. Cela fera du bien aux capteurs CMOS, c'est sûr. |
Je ne vais pas revenir point par point sur ce que t'as écrit... ça ne servirait à rien.
Ce que je voulais c'était nuancer ton propos et corriger qqs erreurs car à te lire on aurait facilement pu croire que les capteurs CCD étaient largement supérieurs aux CMOS et que l'unique raison du passage aux seconds était le prix (ce qui n'est pas le cas).
Pour le reste: à quoi bon disserter sur CCD vs CMOS ou FF vs APS-C quand on ne contrôle pas ce que Pentax va faire? Le choix nous est imposé... mais si ça nous plait pas, rien ne nous empêche d'aller voir ailleurs
Si cela se vérifie, je vais attendre pour me payer un K10D, car dans ce cas là les prix vont baisser pour pouvoir éliminer les stocks. Donc wait and see
PapouMAC a écrit: |
Si cela se vérifie, je vais attendre pour me payer un K10D, car dans ce cas là les prix vont baisser pour pouvoir éliminer les stocks. Donc wait and see |
Ca baisse éternellement... tu risque de waité et seeyé longtemps
Non, car on sait que quelque soit le produit, lors d'un nouveau modèle, les prix de l'ancien baisse de façon significative. Bien sûr il ne faut pas attendre la super occase. Mais on peut espérer le K10 au prix de K100 ou presque. Donc je ne suis pas pressé et je m'amuse amplement avec mon k100.
Et je réitère donc ma question : pscl57, as-tu des sources pour développer ce que tu avances ?
Ca aiderait beaucoup, question compréhension ...
J'ai fait une école d'électronique avec notamment de la physique du solide et de la micro-électronique. Sur internet on trouve aussi des tas d'articles qui décrivent les technos CMOS et CCD (chercher par exemple sur "digital imaging sensor"). Il ya de bonnes
introductions aux
capteurs photographiques sur wikipedia. Par forcément très récent mais ces technos ne sont pas nouvelles de toute façon. Ce qui fera la différence désormais : le processeur d'image.
Et il y a aussi des articles comparatifs (chercher "CCD vs CMOS").
Enfin je citerai le site Kodak (
http://www.kodak.com/US/en/dpq/site/SENSORS/name/ISSApplications_Photography ) où l'on peut lire : "Low noise, two-phase Indium Tin Oxide (ITO) full frame CCD sensors provide outstanding sensitivity, low noise and high quantum efficiency, while CMOS imager sensors with KODAK PIXELUX technology provide low system cost and super fast, high sensitivity read out options."
Et il y a aussi des bouquins. Comme par" target="_blank">http://www.amazon.com/Sensors-Signal-Processing-Digital-Cameras/dp/0849335450]par exemple celui-ci (//%3Ca%20href=%22http://www.amazon.com/Sensors-Signal-Processing-Digital-Cameras/dp/0849335450)
etc. etc.
pscl57 a écrit: |
J'ai fait une école d'électronique avec notamment de la physique du solide et de la micro-électronique. Sur internet on trouve aussi des tas d'articles qui décrivent les technos CMOS et CCD (chercher par exemple sur "digital imaging sensor"). Il ya de bonnes introductions aux capteurs photographiques sur wikipedia. Par forcément très récent mais ces technos ne sont pas nouvelles de toute façon. Ce qui fera la différence désormais : le processeur d'image. Et il y a aussi des articles comparatifs (chercher "CCD vs CMOS"). Enfin je citerai le site Kodak ( http://www.kodak.com/US/en/dpq/site/SENSORS/name/ISSApplications_Photography ) où l'on peut lire : "Low noise, two-phase Indium Tin Oxide (ITO) full frame CCD sensors provide outstanding sensitivity, low noise and high quantum efficiency, while CMOS imager sensors with KODAK PIXELUX technology provide low system cost and super fast, high sensitivity read out options."
etc. etc. |
Bcp d'articles récents disent que les capteurs CMOS sont entrain de rattraper (ou l'ont déjà fait) leur retard sur les CCD question qualité d'image, et que le futur (pour les appareils photo) leur appartient...
Et ton dernier lien (celui vers le site de Kodak) est assez marrant... ils ont produit quel capteur FF utilisé sur un dslr? La plupart des dslr FF que je connais (ptêtre même tous) ont un capteur CMOS!
D'ailleurs si tu vas sur les sites d'autres constructeurs ils vont te vanter les avantages des capteurs CMOS

Un autre article très complet et neutre sur la question (il y a aussi des liens vers d'autres documents sur le sujet):
http://www.dalsa.com/markets/ccd_vs_cmos.asp
On parle là des appareils moyen format à dos numérique (Hasselblad par exemple).
Normal qu'ils vantent le CMOS. Puisqu'ils ne vont plus produire que ça.
Alors c'est du moyen format, pas du full frame...
EDIT: t'as édité
oui j'avais corrigé
pscl57 a écrit: |
Normal qu'ils vantent le CMOS. Puisqu'ils ne vont plus produire que ça. |
Tu parle du lien que j'ai donné?
Où est-il écrit qu'ils (Dalsa) laissent tomber les CCD?
Non non. Je reprenais ta phrase "D'ailleurs si tu vas sur les sites d'autres constructeurs ils vont te vanter les avantages des capteurs CMOS". Et c'est normal, vu qu'ils vont tous dépendre de fournisseurs qui passent au CMOS pour raison économique et aussi pour raison de performance (l'augmentation du nb de MP demande un débit important, ce qui est peu adapté au CCD).
Un capteur FF intéressant (24x36 6MP pour près de 25000 € !) : le dos numérique Lightphase de Phase One (sur base de capteur CCD).
http://www.galerie-photo.com/lightphase.html
Ok, j'avais pas compris...
Donc c'est aussi normal que Kodak vantent les mérites des capteurs CCD vu que c'est ce qu'il fabriquent pour les appareils moyen-formats
Pour ceux que cela intéresse, je me suis souvenu aussi de cet article du site Luminous landscape, qui date de l'année dernière mais qui est une bonne synthèse des technologies CCD et CMOS.
http://www.luminous-landscape.com/essays/sensor-design.shtmlIl est plein de bon sens et facile à lire.
Très intéressant tout ça... et merci au duo Lazar / pscl57 pour leur confrontation de connaissance et avs sur la question...
Très intéressant ptêtre, mais c'est un débat inutile (et sans fin) car de tte façon les fabricants vont choisir la technologie qu'ils considèrent la plus adaptée et le choix nous sera imposé.
Comme c'est parti, on dirait bien que ça sera du CMOS dans presque tous les futurs dslr...
Après il y aura trjs qqsuns qui diront que les CCD c'était mieux... tout comme il y a ceux qui disent que l'argentique était bien meilleur que le numérique ou les vinyles que les CD
ou les betas que les vhs...
C'est bien pour cette raison que je dis qu'il faut profiter des derniers appareils à capteur CCD (K10D, K1x0D).
Nous n'allons plus avoir le choix.
Les fondeurs se limitent au CMOS pour raison de coût (il ne faut pas chercher plus loin).
Le CCD restera réservé aux applications d'imagerie numérique exigentes en qualité brute (dos numériques, applications militaires, etc.). Une image CMOS est systématiquement traitée on die (on y met même des étages d'amplification et des CAD). En sortie de capteur, l'image CMOS a déjà subi du traitement. Elle est donc moins pure en capture de lumière par rapport au CCD dont l'image en sortie de capteur est non traitée; et je ne reviens pas sur les tailles comparées des éléments photosensibles. Qu'on le veuille ou non c'est comme cela.
Le futur proche pour la photo amateur ou pro sportive : le CMOS s'impose. Raisons : son coût + intéressant permet d'adresser un + large marché et son débit est meilleur (pour des cadences de photos + élevées).
Enfin, le résultat final s'améliore grâce à la sophistication des processeurs d'image et des algorithmes de transformation. On a au final un très beau résultat...en sortie du processeur.
Mais le flux en sortie du capteur est moins pur qu'en CCD, d'où l'inadéquation du CMOS aux applications pointues d'analyse de lumière (celles qui ont besoin d'analyser un signal non altéré).
Qu'on se rassure on fera de très belles photos en CMOS. Et c'est l'essentiel. Mais n'allons pas dire que le CMOS est aussi bon que le CCD. Ce ne sera jamais vrai pour des raisons physiques.
pscl57 a écrit: |
C'est bien pour cette raison que je dis qu'il faut profiter des derniers appareils à capteur CCD (K10D, K1x0D). Nous n'allons plus avoir le choix. Les fondeurs se limitent au CMOS pour raison de coût (il ne faut pas chercher plus loin).
Le CCD restera réservé aux applications d'imagerie numérique exigentes en qualité brute (dos numériques, applications militaires, etc.). Une image CMOS est systématiquement traitée on die (on y met même des étages d'amplification et des CAD). En sortie de capteur, l'image CMOS a déjà subi du traitement. Elle est donc moins pure en capture de lumière par rapport au CCD dont l'image en sortie de capteur est non traitée; et je ne reviens pas sur les tailles comparées des éléments photosensibles. Qu'on le veuille ou non c'est comme cela.
Le futur proche pour la photo amateur ou pro sportive : le CMOS s'impose. Raisons : son coût + intéressant permet d'adresser un + large marché et son débit est meilleur (pour des cadences de photos + élevées). Enfin, le résultat final s'améliore grâce à la sophistication des processeurs d'image et des algorithmes de transformation. On a au final un très beau résultat...en sortie du processeur. Mais le flux en sortie du capteur est moins pur qu'en CCD, d'où l'inadéquation du CMOS aux applications pointues d'analyse de lumière (celles qui ont besoin d'analyser un signal non altéré).
Qu'on se rassure on fera de très belles photos en CMOS. Et c'est l'essentiel. Mais n'allons pas dire que le CMOS est aussi bon que le CCD. Ce ne sera jamais vrai pour des raisons physiques. |
C'est juste un avis parmi d'autres... et ça reste théorique

En pratique, le nouveau capteur CMOS 12mp Sony (A700, D300), bien qu'ayant des photosites plus petits et étant selon toi de tte façon moins bon, produit de meilleures images que leur capteur CCD 10mp (A100, D200, K10D)!
Que ce soit physique, métaphysique, philosophique ou je ne sais quoi encore ne m'intéresse pas vraiment... les résultats sont là et l'a qualité de la photo finale est l'unique chose qui compte pour moi

(J'espère juste que le capteur CMOS 14mp (ou plus) que (d'après différentes rumeurs) vont utiliser Pentax dans leur futur appareil sera au moins aussi bon que le Sony 12mp.)
On est d'accord.
On peut tout à fait avoir un très bon capteur CCD et un mauvais processeur avec donc un résultat moins bon qu'un CMOS avec un excellent traitement d'image.
J'aurais bien aimé voir un successeur au K10D avec le même capteur qu'aujourd'hui mais avec un meilleur traitement d'image interne.
D'après les rumeurs le K200D va avoir le capteur 10mp du K10D... et probablement que le traitement sera amélioré. On verra bien si c'est vrai et ce que ça va donner.
Tout à fait. Vivement janvier...
Lazar a écrit: |
D'après les rumeurs le K200D va avoir le capteur 10mp du K10D... et probablement que le traitement sera amélioré. On verra bien si c'est vrai et ce que ça va donner. |
C'est pas une rumeur, c'est une evidence!
Le 6MPix a fait son temps, et le passage à 10MPix va devenir une necessité marketing pour l'entrée de gamme, de meme qu'une mise à niveau de l'electronique.
Le plus probable, pour moi, c'est que le "k200" soit un k10 "light", avec la meme electronique et le meme capteur, mais dans un boitier de k100d et un peu bridé en performances.
Ca cadrerait assez bien avec la capacité de pentax à perenniser ses conceptions, comme on l'a vu avec le '*ist D.
sylv1b a écrit: |
C'est pas une rumeur, c'est une evidence. |
tout en nuances, comme ton avis sur la stab
Lazar a écrit: |
...Le plus probable, pour moi, c'est que le "k200" soit un k10 "light", avec la meme electronique et le meme capteur, mais dans un boitier de k100d et un peu bridé en performances. ...
|
J'espère qu'ils auront revu le traitement d'image jpeg avec une amélioration aussi nette (sans jeu de mot) qu'ente le DS et le K100D. C'est le truc qui me fait hésiter à passer au K10D. Je ne suis pas un shooter en RAW et j'attends du boîtier qu'il me donne des très bons résultats jpeg.
Si c'est le cas on aura un K200D qui produira des images de meilleures qualité JPEG que le K10D; certes dans un boîtier moins sophistiqué mais à mes yeux c'est surtout la qualité d'image qui compte.
Oh les jpeg du K10D peuvent être excellents... suffit juste de ne pas utiliser les réglages d'origine (et même avec ceux d'origine on a une image neutre et parfaitement exploitable en A4)!
Lazar a écrit: |
Oh les jpeg du K10D peuvent être excellents... suffit juste de ne pas utiliser les réglages d'origine (et même avec ceux d'origine on a une image neutre et parfaitement exploitable en A4)! |
oui assez d'accord, le mode
bright est pas mal
je pondère à cause du fait que pousser + le contraste et la saturation font perdre de la qualité (augmentation du bruit, du banding, cramages moins rattrapables évidemment etc)
Mes réglages jpeg par défaut sont: mode bright, netteté +2 et contraste +1.
Ca me va très bien la plupart du temps, mais évidemment il faut parfois un peu adapter en fonction de la situation...
Mes réglages jpeg par défaut sont: Inactivé
Quelqu'un a-t-il une idée de ce que pourrait être la date réelle de disponibilité du K20D ?
Y a-t-il des infos dans ce sens ?
Quel avait été le délai entre annonce et dispo pour le K10D ?
Plus j'apprécie mon K100D, plus je suis tenté de passer un cran au-dessus, avant qu'il ne vale plus rien en occasion...
xp_98 a écrit: |
Quel avait été le délai entre annonce et dispo pour le K10D ?
|
Annoncé en juillet-août il me semble pour octobre 2006, distribué au compte-gouttes dès fin novembre...
et dispo en quantité "acceptable" 6 mois après l'annonce

ici, il n'y a rien, juste des rumeurs plus ou moins "fantaisistes" et rien de vérifiable
6 mois, ça ferait une dispo réelle en juin...
Bon, autant se dire de suite qu'il faudra être patient !
20 décembre et toujours pas de nouvelle du K20 ?
Va falloir qu'ils se dépêchent cher Pentax, sinon je vais verser cher l'ennemi en l'objet de l'Alpha 700 moi !
Annonce officielle toujours officieusement prévue le 24 janvier...
Le 23 même en France pour être précis! J'ai reçu la convoc pour la conf de presse.
scotjh a écrit: |
20 décembre et toujours pas de nouvelle du K20 ? Va falloir qu'ils se dépêchent cher Pentax, sinon je vais verser cher l'ennemi en l'objet de l'Alpha 700 moi ! |
Je leur ai graissé la patte pour qu'ils prennent le temps....histoire que le marché de l'occas pour les objectifs en monture pentax se relache un peu

Aller, j'achete vos 31 ltd à 50€ in la brouette.
Pour le K10D on savait qu'il allait sortir en fevrier 2007, si en janvier c'est une vrai annonce, a mon avis ca sera pour septembre pas avant.
ça ferait presque 2ans "en blanc"

pas glop pour l'image quand même...
Pas Pentax niveau Marketing ils ont toujours pas compris on dirait, ca les perdra je pense.
Pas tant qu'ils gardent la même échelle de prix je pense.
Par contre, leur démarche ne fidélise pas l'utilisateur, ce qui n'est pas un bon point pour eux.
Etre bien placés niveau tarif ne suffit pas, Nikon est hors de prix, et ca se vend comme des pti pains.
En tout cas esperons car vive la conccurence
thegimly a écrit: |
Etre bien placés niveau tarif ne suffit pas, Nikon est hors de prix, et ca se vend comme des pti pains. En tout cas esperons car vive la conccurence  |
Les pentax aussi partent vite...
On verra l'engouement pour le K20d, ça sera révélateur.
thegimly a écrit: |
Pour le K10D on savait qu'il allait sortir en fevrier 2007, si en janvier c'est une vrai annonce, a mon avis ca sera pour septembre pas avant. |
thegimly a écrit: |
Pas Pentax niveau Marketing ils ont toujours pas compris on dirait, ca les perdra je pense. |
Ca m'étonnerait bcp qu'il sorte si tard, mais on n'en sait rien et donc... on verra bien ce qui va se passer.
Et je ne me fais aucun souci pour le futur de Pentax: avec le nombre de K10D et K100D vendus, les objectifs annoncés, le rachat par Hoya et le fait que l'on recommence à parler de la marque... tout va très bien en ce moment!
Je l'espere
Lazar a écrit: |
thegimly a écrit: | Pour le K10D on savait qu'il allait sortir en fevrier 2007, si en janvier c'est une vrai annonce, a mon avis ca sera pour septembre pas avant. |
thegimly a écrit: | Pas Pentax niveau Marketing ils ont toujours pas compris on dirait, ca les perdra je pense. |
Ca m'étonnerait bcp qu'il sorte si tard, mais on n'en sait rien et donc... on verra bien ce qui va se passer.
Et je ne me fais aucun souci pour le futur de Pentax: avec le nombre de K10D et K100D vendus, les objectifs annoncés, le rachat par Hoya et le fait que l'on recommence à parler de la marque... tout va très bien en ce moment! |
je l'aime ce Lazar! il conforte mon idée!!
Histoire de faire jazer (topic K20D de megapixel.net de source dpreview) :
Il se confirme que le "K20D" aura un nouveau capteur 14 Mp conçu/produit par Pentax et Samsung Cool Il sera moins bruité que celui du K10D. Aussi plus performant avec une cadence très élevée, apparemment Pentax va utiliser une nouvelle solution, je pense qu'ils vont couper la lecture du capteur au lieu d'utiliser l'obturateur (bientôt totalement obsolète), ce qui peut donner des cadences à plus de 10 img/sec, peut-être 30 !
Par contre il sera bien plus cher, à mon avis c'est plutôt un K1D qui sera lancé ...

infos non vérifiées
Cool enfin des vides a 30ims avec un reflex
thegimly a écrit: |
Cool enfin des vides a 30ims avec un reflex  |
j'aime pas beaucoup cette idée d'enlever l'obtu et de la remplacer par une un système de coupure du capteur
Moi non plus
thegimly a écrit: |
Moi non plus  |
alors nous enlevons l'obtu et ajoutons le mode "visé sur écran" et nous avons là un compact à gros capteur!! j'espère sincèrement que cette info est fausse!
c'est ptet un systeme d'obtu electronique comme chez nikon
Larry18 a écrit: |
c'est ptet un systeme d'obtu electronique comme chez nikon |
comment est il ce système Nikon?
Kichon a écrit: |
Histoire de faire jazer (topic K20D de megapixel.net de source dpreview) :
Il se confirme que le "K20D" aura un nouveau capteur 14 Mp conçu/produit par Pentax et Samsung Cool Il sera moins bruité que celui du K10D. Aussi plus performant avec une cadence très élevée, apparemment Pentax va utiliser une nouvelle solution, je pense qu'ils vont couper la lecture du capteur au lieu d'utiliser l'obturateur (bientôt totalement obsolète), ce qui peut donner des cadences à plus de 10 img/sec, peut-être 30 ! Par contre il sera bien plus cher, à mon avis c'est plutôt un K1D qui sera lancé ...
infos non vérifiées |
Je n'y crois pas trop... on verra bien.
xav80 a écrit: |
thegimly a écrit: | Moi non plus  |
alors nous enlevons l'obtu et ajoutons le mode "visé sur écran" et nous avons là un compact à gros capteur!! j'espère sincèrement que cette info est fausse! |
A moyen terme, c'est vers quoi on se dirige à mon avis... par contre je ne pense pas que ça sera déjà le cas sur le K20D (si ça sera bien son nom).
xav80 a écrit: |
Larry18 a écrit: | c'est ptet un systeme d'obtu electronique comme chez nikon |
comment est il ce système Nikon? |
ben je sais pas trop je sais que pour la synchro flash, l'obtu mecanique pouvait pas suivre les vitesses rapides et donc je crois qu'il y avait un système de coupure de l'alim du capteur ou un truc equivalent
ben je ne vois pas en quoi la suppression de l'obturateur pose un probleme,
si une autre solution technique peut remplir la même fonction.
la qualité d'image brute est essentiellement liée à l'optique + capteur, donc on se fiche un peu de ce qu'il y a autour.
d'ailleurs le lien avec les bridges m'échappe ...
Paul et Mickey
paul tape la premiere phrase et mickey la deuxieme ? ou c'est le contraire ?

sinon je suis d'accord avec toi, on s'en fout de l'obtu du moment que ca prend des photos, mais si apres y'a plus de bruit quand on prend une photo la ca le fera plus, c'est trop sensuel un bruit de reflex
Larry18 a écrit: |
paul tape la premiere phrase et mickey la deuxieme ? ou c'est le contraire ? 
sinon je suis d'accord avec toi, on s'en fout de l'obtu du moment que ca prend des photos, mais si apres y'a plus de bruit quand on prend une photo la ca le fera plus, c'est trop sensuel un bruit de reflex  |
le miroir existera toujours!
Ouais paske q'un réflex sans miroir (donc sans mouvement de relevage, on avait dit visée réflex

) et sans obturateur mécanique ça va être bien chiant à écouter.
A moins qu'ils nous fassent un bruiteur qui reproduit le son du déclenchement, pour les nostalgiques

Je déconne hein, c'est sur ça n'arrivera pas hein, dites, vous confirmez, aller sérieux quoi, ça n'arrivera pas....
Dans chasseur d'images, ils disent que Pentax va frapper un grand coup avec un boitier haute définition qui va bientôt être dévoilé.... je ne sais pas ce que ça veux dire.
fred_73 a écrit: |
Dans chasseur d'images, ils disent que Pentax va frapper un grand coup avec un boitier haute définition qui va bientôt être dévoilé.... je ne sais pas ce que ça veux dire.  |
que ça va être de la balle!!
Si c'est ca alors!!

14Mp selon les rumeurs.
En tout cas, à 1 mois de l'échéance, Pentax garde bien les infos, rien de sérieux encore sur le net
Pentax distille quand même quelques informations au travers de photographes beta testeurs.
Cf le lien (en anglais) :
http://www.pentaxforums.com/forums/pentax-news-rumors/A+
Voilà les premières images du K200D:




Source des images:
http://www.portraillo.de/ftp_Pentax/Y'en a plein d'autres et ça semble ne pas être du fake...
c'est un fake

c'est un k100d rebadgé !!

édit : y' a tout de même le bouton "raw".......
ouais, ça y ressemble beaucoup

Edit : tiens, ya un bouton raw sur le K100D ?
Ahwé, le bouton raw, ça marque, hein
MouLaG Ôfr a écrit: |
Ahwé, le bouton raw, ça marque, hein  |
mouai le bouton RAW...........c'est pas un fake alors

du bon fake qui fait poser des questions ... peut-être pas du fake, après tout

au fait, l'écran du K100D, quelle taille ? paske cui-là n'a pas l'air plus/très grand
MouLaG Ôfr a écrit: |
du bon fake qui fait poser des questions ... peut-être pas du fake, après tout 
au fait, l'écran du K100D, quelle taille ? paske cui-là n'a pas l'air plus/très grand  |
oui en effet!
édit : y'a le mode
SV également!!
http://www.photographybay.com/2007/11/21/pentax-k20d-and-k200d/http://www.reflex-numerique.fr/Les-Pentax-K20D-et-K200D-bientot.html
le SMC DA* 200mm F2.8 en test sur le chasseur d'images
une nouvelle année chargée en bonne nouvelle

sortie prévue le 4 janvier 2008
Avez-vous vu les autres photos qui étaient sur le serveur?
Il y avait en tout une dizaine d'images haute résolution du K200D, et pas seulement avec le fond blanc comme les 4 montrées ici, mais aussi où on le voyait "en vrai".
Si c'est du fake, ça serait un bouleau incroyable... et apparemment c'était sur le serveur ftp d'une agence publicitaire allemande, qui peu de temps après que les images ont été trouvées les a enlevées. Il y a de très fortes chances que ce soit vrai, mais ptêtre que c'est fait exprès pour commencer à faire parler des futures annonces Pentax.
Encore 2 images:


xav80 a écrit: |
c'est un fake c'est un k100d rebadgé !! 
édit : y' a tout de même le bouton "raw".......  |
En plus du bouton raw, il y a plein d'autres différences avec le K100D...
alors, avec un peu de "chance", nous aurons les images du K20D dans les jours qui viennent
En tout cas merci pour ces photos Lazar !
Ca fait plaisir de voir enfin la tête des petits nouveaux...
Tiens au fait le gros boum Pentax dont parle C.I. ça serait pas (enfin) le 645 numérique?
En comparant avec mon K10, ca ressemble beaucoup au K200.
Ce qui me fait supposer ceci (sauf si c'est LE SUPER FAKE de l'année) :
Pentax nous fait un K10 light.
On laisse l'électronique du K10 (éventuellement en enlevant un peu de mémoire car la cadence sera plus faible). On garde le capteur du K10, on modifie à peine le boitier en économisant juste un peu sur les joints et le gainage.
Le coût de développement est alors très limité.
Pour économiser un peu on reprend l'ensemble obturateur/miroir du k100. Comme ca reste limité à 3 i/s on a un peu plus de temps pour traiter les images que sur le K10. Du coup les jpg seront peut être un peu meilleurs.
Cette petite montée en gamme du K200 par rapport au k100 cadrerai bien avec une montée en gamme du K20D, un cran au dessus du K10.
Le trou en entrée de gamme resterai occupé quelques mois par le K100Ds.
Et pour Noël 2008, un K2000 avec le même capteur 10MPix et un boitier très light, façon 400D ou D40.
Nikon a fait ce genre de montée en gamme.
D200->D300
D70->D80
D50->D40 (OK, là c'est pas de la montée en gamme...)
A+
arhh un k100 avec le mode SV et le bouton RAW et de + avec un grip !! mais dites moi? c'est pas ce que je voulais il y de cela 1 an et demi?

vivement les photos du k20d.......
Perso j'y crois , ca me parait un évolution plausible et sympa
thegimly a écrit: |
Perso j'y crois , ca me parait un évolution plausible et sympa  |
oui oui +1
édit : le K20d va chatouiller le D300
Padraig a écrit: |
En comparant avec mon K10, ca ressemble beaucoup au K200. Ce qui me fait supposer ceci (sauf si c'est LE SUPER FAKE de l'année) : Pentax nous fait un K10 light. On laisse l'électronique du K10 (éventuellement en enlevant un peu de mémoire car la cadence sera plus faible). On garde le capteur du K10, on modifie à peine le boitier en économisant juste un peu sur les joints et le gainage. Le coût de développement est alors très limité. Pour économiser un peu on reprend l'ensemble obturateur/miroir du k100. Comme ca reste limité à 3 i/s on a un peu plus de temps pour traiter les images que sur le K10. Du coup les jpg seront peut être un peu meilleurs. Cette petite montée en gamme du K200 par rapport au k100 cadrerai bien avec une montée en gamme du K20D, un cran au dessus du K10. Le trou en entrée de gamme resterai occupé quelques mois par le K100Ds. Et pour Noël 2008, un K2000 avec le même capteur 10MPix et un boitier très light, façon 400D ou D40.
Nikon a fait ce genre de montée en gamme. D200->D300 D70->D80 D50->D40 (OK, là c'est pas de la montée en gamme...)
A+ |
Oui, c'est +/- ce qui ce dit depuis qqs semaines déjà... maintenant on attends les specs et les images du K20D
Chapeau
Lazar pour ces infos/photos.

C'est cool de le voir enfin ce K200 D
c'est l'électronique du K10 dans un boitier de K100 (+ le grip)... logique comme évolution ; c'est celle qu'on attendait, annonçait depuis des mois...
ce qui laisse supposer que le K20 évoluera en pixel (12 ou plutôt 14, comme déjà lu -> va falloir assurer)
thegimly a écrit: |
xav80 a écrit: | thegimly a écrit: | Perso j'y crois , ca me parait un évolution plausible et sympa  |
oui oui +1
édit : le K20d va chatouiller le D300  |
Ca j'y crois beaucoup moins mais je demande a voir  |
Le K20D devrait avoir +/- le même positionnement face au D300 que le K10D avait face au D200.
Et comme le D300 est une assez grosse évolution du D200, le K20D...
klicou a écrit: |
Chapeau Lazar pour ces infos/photos. C'est cool de le voir enfin ce K200 D |
Merci... mais j'ai juste rassemblé des infos trouvées sur d'autres forums, ce n'est pas moi qui ai découvert les images sur le serveur allemand.
Lazar a écrit: |
... Le K20D devrait avoir +/- le même positionnement face au D300 que le K10D avait face au D200.
Et comme le D300 est une assez grosse évolution du D200, le K20D... |
Que le K20 surprenne en bien comme le K10 l'a fait, ce sera déjà beaucoup
thegimly a écrit: |
xav80 a écrit: | thegimly a écrit: | Perso j'y crois , ca me parait un évolution plausible et sympa  |
oui oui +1
édit : le K20d va chatouiller le D300  |
Ca j'y crois beaucoup moins mais je demande a voir  |
aujourd'hui, près de la Cathédrale d'Amiens dans un phox, le mec qui bosse avec du nikon et qui vends le k10d m'a avoué être surpris par ce dernier et me confirmait la supériorité de son capteur par rapport au D200, notamment au niveau du bruit...........c'est pas moi qui l'ai dit!! juré!!
édit : Pentax est innovateur, il lui manque juste un peu d'expérience au niveau commercial et communication, mais cela s'apprend très vite..........
MouLaG Ôfr a écrit: |
Lazar a écrit: | ... Le K20D devrait avoir +/- le même positionnement face au D300 que le K10D avait face au D200.
Et comme le D300 est une assez grosse évolution du D200, le K20D... |
Que le K20 surprenne en bien comme le K10 l'a fait, ce sera déjà beaucoup  |
Tout va dépendre de ce que va donner ce capteur 14mp!
C'est ce qui me fait un peu peur (pas à cause de la taille, mais de l'origine du capteur), car même si tout le reste est bien... on verra bien.
xav80 a écrit: |
aujourd'hui, près de la Cathédrale d'Amiens dans un phox, le mec qui bosse avec du nikon et qui vends le k10d m'a avoué être surpris par ce dernier et me confirmait la supériorité de son capteur par rapport au D200, notamment au niveau du bruit...........c'est pas moi qui l'ai dit!! juré!!
|
C'est pas le même entre le K10 et le D200?
KaryoMAX a écrit: |
xav80 a écrit: | aujourd'hui, près de la Cathédrale d'Amiens dans un phox, le mec qui bosse avec du nikon et qui vends le k10d m'a avoué être surpris par ce dernier et me confirmait la supériorité de son capteur par rapport au D200, notamment au niveau du bruit...........c'est pas moi qui l'ai dit!! juré!!
|
C'est pas le même entre le K10 et le D200? |
si, mais le traitement non........
édit : mais je dois avouer une chose , j'ai tenu le D300 et c'est une bête!! mais le k20d sera également une bête.....
KaryoMAX a écrit: |
... C'est pas le même entre le K10 et le D200? |
presque le même : tous les 2 = capteur sony 10mp, mais la version du D200 est une version spéciale développée par Sony pour Nikon et qui se retrouve uniquement chez Nikon (dans le D200; j'ignore si c'est le même dans le D80, ...); celui du Pentax est le même que celui du Sony Alpha 100
xav80 a écrit: |
e K20d va chatouiller le D300  |
Alors ça, ça m'étonnerais beaucoup.
Malheureusement.
Le k10 est déjà bien loin d'un D200 au niveau vélocité et précison de l'AF par exemple.
Par ailleurs, si le K200 reprend le mm capteur que le k10, je trouve cela dommage au vu de son niveau de bruit.
J'aurais préféré un capteur qui bruite moins dans le K200 (et je ne parle pas du k20 ... pour l'instant).
Perso, je ne prendrai un k200 ou un k20 que si des progrès notables auront été réalisés.
Mais je n'y crois pas trop.
Je pense que malheureusement Pentax n'aura que le prix pour lui en 2008.
C'est déjà pas si mal, mais bon.
Moi ce qui m'étonne toujours ce sont tous ces avis et commentaires alors que les caractéristiques défintives de ces boitiers ne sont pas connues.
Pas de méprise hein; ça n'est pas un jugement de valeur mais ça prouve notre soif de nouveauté alors que le K100D Super est sorti en gros l'été dernier et que le K10 D a à peine 1 an.
Cela prouve aussi que les amoureux de Pentax ont de vraies attentes et que la concurrence très active suscite bien des envies.
On aimerait tellement que Pentax nous propose ce qui peut nous séduire chez d'autres
Monsieur Pentax, si tu nous lis, penses y
cnsteph a écrit: |
xav80 a écrit: | e K20d va chatouiller le D300  |
Alors ça, ça m'étonnerais beaucoup. Malheureusement.
Le k10 est déjà bien loin d'un D200 au niveau vélocité et précison de l'AF par exemple.
[...] |
Uniquement en faible luminosité... jusqu'à ev6 l'af du K10D rivalise sans problèmes avec le D200 question vitesse!
Et pour la précision, je crois bien que tu te trompes, le système af Pentax est ptêtre le plus précis sur le marché!
Pour le reste, faut attendre de voir la fiche technique pour en parler...
Lazar a écrit: |
cnsteph a écrit: | xav80 a écrit: | e K20d va chatouiller le D300  |
Alors ça, ça m'étonnerais beaucoup. Malheureusement.
Le k10 est déjà bien loin d'un D200 au niveau vélocité et précison de l'AF par exemple.
[...] |
Uniquement en faible luminosité... jusqu'à ev6 l'af du K10D rivalise sans problèmes avec le D200 question vitesse! Et pour la précision, je crois bien que tu te trompes, le système af Pentax est ptêtre le plus précis sur le marché!
Pour le reste, faut attendre de voir la fiche technique pour en parler... |
les boitiers reflex sont comme les automobiles, les gens sont persuadés que mercedes est plus fiable et de meilleur qualité ce qui n'est pas faux mais pas autant que toyota ou volvo , le problème c'est que cela fait des décennies que les gens achètent mercédes dans l'idée que c'est plus cher alors forcément plus costaud et c'est surement la marque la plus connue!!. Ce qui était vrai à une époque est faux aujourd'hui........de + ces gens là se croivent inatteignable et sûr d'eux......
il est toujours meilleur que le k100d!!

après il doit être équivalent à certains grand boitier jaune ou rouge!!
Bon moi j'attends toujours pour me décider entre le K20D et l'Alpha 700.
En vérité je poste pour avoir la notification pour suivre cette discussion et être informé quand le K20D sortira.
Un brevet intéressant est décrit sur un site anglophone
(
http://www.pentaxforums.com/forums/pentax-news-rumors/17224-pentax-k20d-patent.html).
Voici un système de liveview qui collerai bien avec la rumeur.
2 nouveautés par rapport aux systèmes déjà existants :
- On peut laisser le miroir en mode relevé et prendre plusieurs photos ainsi. L'autofocus se fait alors par contraste, comme sur les compacts. Dans ce mode, le rideau reste toujours ouvert (il faut un obturateur électronique). L'avantage c'est le silence de déclenchement. La seule pièce en mouvement est alors l'obturateur de l'objectif. Et encore, si on reste à pleine ouverture, il ne bouge pas. Le rêve pour la photo de septacle (je ne parle pas de heavy metal...).
- Un afficheur LCD est intégré au viseur. On peut au choix, ne voir au viseur que l'image "optique" auquel cas le LCD reste transparent, ou ne voir que l'image du LCD, ou encore superposer les 2.
Cela permettrai de voir en superposition l'histogramme de la photo précédente, tout en gardant l'oeil dans le viseur pour y voir la scène en cours en mode "optique".
Si ca se confirme, on a là une évolution intéressante du concept des reflex.
D'autant plus qu'on aurai le beurre et l'argent du beurre. L'utilisation de ce système resterai optionnelle et la visée optique serai toujours disponible.
A+
Padraig a écrit: |
.... - Un afficheur LCD est intégré au viseur. On peut au choix, ne voir au viseur l'image "optique" auquel cas le LCD reste transparent, ou ne voir que l'image du LCD, ou encore superposer les 2. Cela permettrai de voir en superposition l'histogramme de la photo précédente, tout en gardant l'oeil dans le viseur pour y voir la scène en cours en mode "optique". .... |
Ce qui confirmerait un témoignage lu sur un forum angliche cité plus haut, qui décrivait l'utilisation probable de ce système sur un apn Pentax inconnu ....
Si cela se vérifie, Pentax risque de frapper fort !
MouLaG Ôfr a écrit: |
Padraig a écrit: | .... - Un afficheur LCD est intégré au viseur. On peut au choix, ne voir au viseur l'image "optique" auquel cas le LCD reste transparent, ou ne voir que l'image du LCD, ou encore superposer les 2. Cela permettrai de voir en superposition l'histogramme de la photo précédente, tout en gardant l'oeil dans le viseur pour y voir la scène en cours en mode "optique". .... |
Ce qui confirmerait un témoignage lu sur un forum angliche cité plus haut, qui décrivait l'utilisation probable de ce système sur un apn Pentax inconnu .... Si cela se vérifie, Pentax risque de frapper fort ! |
comme d'hab!! c'est dans leurs habitudes.........
Padraig a écrit: |
- Un afficheur LCD est intégré au viseur. On peut au choix, ne voir au viseur que l'image "optique" auquel cas le LCD reste transparent, ou ne voir que l'image du LCD, ou encore superposer les 2. Cela permettrai de voir en superposition l'histogramme de la photo précédente, tout en gardant l'oeil dans le viseur pour y voir la scène en cours en mode "optique".
Si ca se confirme, on a là une évolution intéressante du concept des reflex. D'autant plus qu'on aurai le beurre et l'argent du beurre. L'utilisation de ce système resterai optionnelle et la visée optique serai toujours disponible.
A+ |
Aie !! Au début les compacts avaient un écran LCD et un viseur optique, maintenant on les compte sur les doigts d'une main ceux là.
Il faut souhaiter que ce système d'affichage ne soit pas le seul retenu dans 2 générations de réflex, car là, ca ne sera plus qu'un bridge à objectifs interchangeables
klicou a écrit: |
Aie !! Au début les compacts avaient un écran LCD et un viseur optique, maintenant on les compte sur les doigts d'une main ceux là.
Il faut souhaiter que ce système d'affichage ne soit pas le seul retenu dans 2 générations de réflex, car là, ca ne sera plus qu'un bridge à objectifs interchangeables  |
Mon message n'était pas assez clair.
Le brevet décrit la superposition d'un écran LCD dans la visée optique classique d'un reflex. Cet écran LCD est transparent. Quand il n'affiche rien, on voit au travers. Quand il affiche quelque chose, cela se superpose à ce que l'on voit dans la visée reflex. En n'allumant que certains pixels (un histogramme par exemple) on peut ajouter des informations par dessus l'image de la visée reflex.
Par visée reflex, je désigne l'image sortant de l'objectif et reflétée par le miroir puis passant à travers le dépoli de mise au point, puis à travers le prisme.
L'écran LCD se place sous le dépoli.
Un dispositif de rideau permet de couper l'arrivée de la lumière en provenance du miroir quand on ne veut voir que l'image du LCD (cas du live view par exemple).
Ceci est différent de ce qui se fait sur les bridges. Ces derniers ont un viseur avec uniquement l'écran LCD.
Aucun appareil ne dispose actuellement d'une superposition d'affichage optique et numérique.
Pentax sera t'il le premier ?
A+
Je précise que les compacts qui avaient un viseur optique (du temps où l'écran ne prenait pas toute la place), n'avait pas d'affichage superposé dans leur viseur optique. Ce viseur optique, c'était juste un peu de verre mobile, pour suivre le cadrage en fonction du zoom.
A+
Chez nikon l'affichage des collimateur se fait sur une couche lcd séparé
thegimly a écrit: |
Chez nikon l'affichage des collimateur se fait sur une couche lcd séparé  |
Alors Pentax va juste pousser un peu plus loin avec un LCD capable d'afficher plus que qq collimateurs.
Je me demande qu'elle serait la finesse d'un tel LCD.
A+
Si ca se confirme c'est une belle nouvelle
L'idée est développée sur
www.pentaxforums.com, ici
Is this the Pentax 'K20D' Patent ... "I have no doubt this is the "Live Display" we will enjoy on the new 'K20D'." ...On parle d'un dépôt de brevet aux USA, qui serait ce fameux liveview (dans le viewfinder de l'appareil) ...
J'en avais déjà entendu parler il y de nombreux mois, mais on commence à mieux comprendre de quoi il s'agit
ToutenK10 a écrit: |
Moi ce qui m'étonne toujours ce sont tous ces avis et commentaires alors que les caractéristiques défintives de ces boitiers ne sont pas connues.
|
Pour le k200, evidement qu'il y a des commentaires: on s'attendait tous à un k100d boosté avec un capteur et une electronique de k10, un peu comme nikon et son D40X, et à la place, pentax nous offre le mode Sv, le bouton Raw et un Grip "officiel"...
En tout cas, ca monte qu'ils sont bien à l'ecoute de leurs clients... manque plus qu'une bdb correcte et un bon traitement du bruit sur le 10Mpix et on pourra croire au pere noel.
ouai il est beau!!! bravo pour cet info!!! tu est l'élu!! tu vas ouvrir le topic k1D sur HFR!!!
C'est vrai que ça aurait de la gueule comme ça
à condition de lui enlever les bavures
Whaouuuuuuuuuuu!
Allo! mon banquier préféré? Il en est où mon compte?
Beau travail photoshop, c'est assez réussi
Enfin même avec ces bavures, bon travail !
Même taillé à la serpe, c'est plus joli que çà.

C'est le proto issue du MZs en plein format abandonné ensuite pour le ISTD?
Aaaaaah
En voilà un de tout beau
gimp est efficace
Effectivement, ça serait super ça...
très intéréssant en effet.
Merci de mettre un terme aux HS divers (il y a le bistro pour ça) ; 2 jours de HS à fond les manettes
J'ai du passer 1/2h à recopier 1/4 des messages de ce fil (3 pages de HS / 12 pages de discussion... et j'aurais pu encore enlever)

Les messages recopiés sont transférés au bistro, lien :
Quand le topic Pentax K20D & K200D part en sucette
Ouch, efficace le carton rouge, du coup plus personne n'ose poster
Edit (MouLaG) : oui, mais ça poste dans la version troll (lien au-dessus) 
Edit : ben ça confirme qu' il n' y a pas grand chose à dire
de sérieux avant la date de présentation officielle de ce mois
Voilà des infos toutes fraiches du forum Pentax k10 :
Lazare19 a écrit: |
DU NEUF ICI en anglais
des beta testeurs du k20D déclarent que l'amelioration du bruit est spectaculaire avec le nouveau CMOS 14 mpixels. (fabriqué par qui ? nul ne le sait, c'est un CMOS propriétaire pentax). plus dynamique étendu et apparemment réglage de l'AF possible pour chaque objos...
le K20 devrait reprendre le boitier du k10 avec un écran live view 3", mais pas de full frame. le GX20 reprendrait les mêmes avancées avec en plus un ecran orientable.
le k20 sortirait en mi 2008 surla base des 1400$ soit deux fois plus cher que lek10d sur lemarché US (chez nous ça ferait du 1000-1200€ boitier nu ?)
autre nouveauté :le k20 sortira un nouveau format RAW non compressé en plus du PEF et du DNG et surtout les jpegs seront moins compressés et sortiraient à 9 Mo
et donc le 10 conf de presse à dubai ! |
Citation: |
Pentax management outlined in March 2007 the direction of Pentax DSLR products and declared that consecutive models would offer true upgrades and not just reworked models (like the *ist that had numerous versions on the market) |
C'est sûr que le K100D Super est une vraie évolution par rapport au K100D
Tu penses sérieusement qu'une annonce faite en mars pour les modèles futurs concerne un modèle sortant 3 mois plus tard ?
Bon, ça y est y'a eu une fuite. Elle concerne le Samsung GX-20 mais on peut penser que le K20D sera similaire sinon identique:
http://www.aronsen.no/default.asp?ArtID=428 (scroller jusqu'au milieu de la page)
CMOS 14,6 Megapixel et LCD 2,7" Live-view au programme!
Et un prix plus élevé que le K10D...
un truc cool : le grip semble etre le même que celui du k10d !
escape a écrit: |
un truc cool : le grip semble etre le même que celui du k10d ! |
bah le K20D est basé sur le chassis du K10D donc il y a de forte chances que le grip soit repris (ce qui veut dire que les batteries serait identiques ? )
Allez, je traduis:
• 14,6 Megapixels (CMOS sensor)
• Stabilisateur optique (Image sensor shift mechanism)
• Boîtier tropicalisé (poussière et humidité)
• Double système anti-poussière sur le capteur
• Grand écran LCD 2,7"
• Live View
• Enregistrement RAW "un bouton"
• Sensibilité jusqu'à 3200 ISO
Prix EUR 1276
Disponible en janvier !
Rhaaa 3200 zizos, rien que pour ça ...
Maintenant qu'on est sûr qu'il ne s'agit pas du capteur Sony 12MP, tout va dépendre de comment se comporte ce nouveau capteur. 14 MP je trouve ça à priori trop. Mais si les résultats sont probants cela vaudra quand même le coup.
Le live view et les autres améliorations seront des petits bonus.
La qualité de l'AF et la rapidité du boîtier restent pour l'instant en suspens...
C'est sûr que si le traitement des zizos pouvait aller dans le même sens que Nikon ...
+ 100000000000000000000000000000000000
Moi ce qui me plaît, c'est l'avis des bêta-testeurs (par ex sur pentaxforum) qui ne disent rien mais laissent passer qq infos très positives, notamment sur le saut qualitatif entre le K10 et le K20 (bon j'extrapole, mais faut bien justifier le changement de matos

)
aucune info sur la rafale de cet appareil ?
la vitesse d'obturation max et la synchro flash ?
not yet
M'est avis que ca changera pas
thegimly a écrit: |
M'est avis que ca changera pas  |
Lers infos sur le GX20 confirment les rumeurs... la dispo serait une grande surprise, ne disent-ils pas plutôt qu'il sera officiellement annoncé en janvier?
Pour le prix, en fait il est juste 10% plus cher (ou carrément égal selon les sources) que le prix de lancement du K10D/GX10 en Norvège, le matériel photo (comme plein d'autres choses) coûte bcp plus cher là-bas.
Si ça se confirme, ça veut à mon avis probablement dire qu'il y aura bien un K1D plus haut de gamme qui va aussi sortir (mais quand, automne?)... car à ce prix le K20D ne pourrait pas venir se frotter au D300 et serait juste un K10D en "un peu mieux" (ce qui est déjà très bien, hein...

)!
Après ce n'est pas sûr que le K20D sera de nouveau exactement identique (me semblent que Samsung avaient annoncé vouloir plus "personnaliser" les appareils co-développés avec Pentax dans le futur)... on verra bien
svenka a écrit: |
Disponible en janvier ! |
certes mais de quelle année ? 2009 ?
La pression monte, les deux semaines à venir vont être lonnnnngues...
3200 iso?
Ca me semble peu, compte tenu que chez Nikon ils font des iso à 5 chiffres exploitables...
fifou a écrit: |
3200 iso?
Ca me semble peu, compte tenu que chez Nikon ils font des iso à 5 chiffres exploitables... |
sur le D3 ? faire des comparaisons de ce type qui ne tiennent pas la route ne sert à rien : sur le d300, c'est aussi 3200 (en normal)
pour la suite des discussions trollesques et comparaisons diverses, je demande d'aller au bistro (où se troouve la version troll de ce fil de discussion) merci
Attendre, attendre, attendre encore...
Et pour s'aider à patienter, on se met sous la dent les rumeurs successives sur pentaxforums ou autres...
MouLaG Ôfr a écrit: |
fifou a écrit: | 3200 iso?
Ca me semble peu, compte tenu que chez Nikon ils font des iso à 5 chiffres exploitables... |
sur le D3 ? faire des comparaisons de ce type qui ne tiennent pas la route ne sert à rien : sur le d300, c'est aussi 3200 (en normal)
pour la suite des discussions trollesques et comparaisons diverses, je demande d'aller au bistro (où se troouve la version troll de ce fil de discussion) merci  |
Bien, je m'en vais troller ailleurs... c'est juste que j'aimerais bien que Pentax casse la baraque avec les nouveaux boitiers.
Tiens je lisais le dernier Chasseur d'Images et ils annoncent effectivement le capteur 14Mpx.
PS: j'en profite pour vous souhaiter à tous et toutes une bonne année 2008!
14 Mpx, c'est bien joli, mais cela risque de faire souffrir nos objos FF. Ceux qui ont à la fois un K100 6Mpx et boitier K10 10Mpx, vous avez déjà constaté une grosse différence de piqué ?
raf76 a écrit: |
14 Mpx, c'est bien joli, mais cela risque de faire souffrir nos objos FF. Ceux qui ont à la fois un K100 6Mpx et boitier K10 10Mpx, vous avez déjà constaté une grosse différence de piqué ? |
oui....
Une précision au passage, le D300 monte à 6400 zizos ...
Capricorne a écrit: |
Une précision au passage, le D300 monte à 6400 zizos ... |
C'est pas une valeur "native" du capteur... c'est juste boosté!
Capricorne a écrit: |
Une précision au passage, le D300 monte à 6400 zizos ... |
dpreview.com a écrit: |
Sensitivity * • Default: ISO 200 - 3200 in 1/3, 1/2 or 1.0 EV steps • Boost: 100 - 6400 in 1/3, 1/2 or 1.0 EV steps |
3200 en normal, 6400 en "Boost", mais avec quelle qualité et dans quelles conditions ? Pour info, le K10 permettait aussi le 3200 (firmware < 1.00) mais cette possibilité a finalement été éliminée dans les firmwares définitifs.
Le K10 est aussi clairement reconnu comme ayant une meilleure gestion du bruit que le D200 (puisqu'on continue à jouer les comparaisons), ce qui n'a pas empêché Pentax d'être prudent et d'éliminer le 3200 isos des versions définitives...
Comparer le K10 à un D300 est ridicule : chaque génération d'objets apporte des améliorations (voitures, TV, apn's, ...)
Maintenant, tout ceci à nouveau n'apporte rien de plus au sujet !
Merci de ne pas enchaîner sur ces messages HS (la discussion peut être poursuivie au bistro : topic K20, K200)
Toujours pas de photo de la bête sur le net ..
Patience ...
toujours rien à dire kwa
rrrien de rien en fait
rien de nouveau, donc on cause pas, de peur de raconter des âneries ou pire, de troller kwa
woilà woilà
Y'a eu des retours sur la conférence du 10 ou pas?
Dans le RP d'aujourd'hui ils disent qu'à l'heure où l'on lira ces lignes, les nouveaux boîtiers auront été présentés à la presse ....
Pour ceux qui veulent avoir l'info toujours plus vite, dpreview a créé un fil RSS dédié aux annonces de la PMA 2008
Capricorne a écrit: |
Dans le RP d'aujourd'hui ils disent qu'à l'heure où l'on lira ces lignes, les nouveaux boîtiers auront été présentés à la presse .... |
Qqs journalistes ont pu essayer les nouveaux appareils lors de la présentation à Dubai le 10 janvier. Mais ils ne peuvent rien dire car ils sont sous NDA, elle sera levée le 23 ou le 24 janvier quand les appareils seront officiellement annoncés.
NDA ?
non-disclosure agreement
Bah merde, je suis dans la presse depuis une quinzaine d'années et vla que j'apprends encore des trucs
J'ai envie de dire "heureusement"! Sinon ton boulot serait bien triste...
et puis il doit bien y avoir une appellation franco-française pour ce terme, non ?
Ca ne doit surement concerner que les "vrais" journalistes parisiens
Gin.net a écrit: |
et puis il doit bien y avoir une appellation franco-française pour ce terme, non ? |
Le terme juridique français est "entente de confidentialité et de non divulgation".
RP annonce une première prise en main des nouveaux Pentax dans le prochain numéro !
je l'attends avec impatience dans ma boite aux lettres
IPeTeITheNobody a écrit: |
RP annonce une première prise en main des nouveaux Pentax dans le prochain numéro ! |
Il sort quand ? quelle date ? Merci
il sort le 8 février
En gros, la seule chose que nous apprenne cet article, c'est qu'il bénéficiera d'une prise synchro.
Et j'aime le coup du prix qui "devrait probablement diminuer avec le temps"
liveview et double sensor dust protection t'appelle ça rien toi ??
Bof, s'il n'y a que ça franchement ....
Le capteur sera determinant.
y'a pas de secret si la surface du capteur n'augmente pas le bruit suivra, petits photosites sur une petite surface...
Au moins avex 6m tu as de gros photosites
Bref espérons que le bruit, talon d'achille du K10D, sera à la hauteur
Ah non, on peut largement diminuer le bruit à taille de capteur égal, il faut juste augmenter la surface des photosites. Ça a l'air d'une bêtise ce que je dis mais il faut savoir que sur un capteur, la surface "sensible" est extrêmement réduite.

L'un des avantages du CMOS (en photo ici) sur le CCD est justement d'avoir moins de place perdue (en plus de chauffer moins, ce qui réduit aussi le bruit). Plus d'info
ici.
Après bien sûr il y a les progrès fait dans les algorithmes de dématriçage mais ce n'est plus "physique".
Unhunter a écrit: |
liveview et double sensor dust protection t'appelle ça rien toi ?? |
J'ai juste dit que cet article ne nous apprenait rien qu'on ne sache déjà...
Le liveview, c'est THE fonctionnalité du moment. On voit mal Pentax passer à côté...
Et le "double dust protection", ça me fait plus penser à du marketing qu'à une vrai solution de nettoyage efficace du capteur à la Olympus
Si c'est ça la "révolution" annoncée par Pentax il y a quelque mois, j'attendrai sans difficulté un K30D...
Papa_Polka a écrit: |
y'a pas de secret si la surface du capteur n'augmente pas le bruit suivra, petits photosites sur une petite surface...
Au moins avex 6m tu as de gros photosites
Bref espérons que le bruit, talon d'achille du K10D, sera à la hauteur |
C'est sur, à photosite plus petit, sensibilité naturelle au bruit plus grande.
Mais n'oublie pas 2 choses:
* le capteur n'est qu'un des éléments de la qualité d'image, le traitement du processeur (de + en + évolué) compte beaucoup (voir comparatif D300/D200)
* a taille de tirage identique, plus de définition spatiale veut dire points plus fins, et au final bruit moins visible!
Le bruit à 100% sur l'écran ne m'intéresse pas. Le K10 m'a permis de sortir quelques A4 pris à 1600 ISO où le bruit ne fait hurler personne!!!
lolo28>je sais bien que le liveview n'a pas un intérêt fondamental, mais c'est qd même notable, même si c'est plus marketing qu'autre chose. Après tout si ça fait venir des gens chez pentax, et bien ça fera toujours des c*nikonistes de moins

pour la protection du capteur contre les poussières, j'aimerai que ça soit pas ce qu'on a déjà qui sert 'presque' à rien, mais plutot une vitre ou autre qui isole complètement le capteur, et qu'on puisse nettoyer sans risque et sans chirurgie.
bien sur on attend tous le nouveau capteur!!
par contre je comprend pas pourquoi Samsung donne des infos sur le GX20 avant Pentax, ils sont sensés bosser ensemble non ?
à moins que le K20 ne soit qu'une petite partie des annonces Pentax
je pense aussi que le K20D ne viendra pas seul
deja y'a le K200D
ensuite je pense a une bonne gamme d'optique sdm allant de l'uga au super télé

le tout sdm et tropicalisé

pour en revenir au liveview cela peut etre tres utile en animalier lorsqu'on est en affut ou cacher
cela permet de juste faire sortir l'appareil et de cadrer sans trop de mouvement
c'est aussi utile en macro ou en prise de vue de nuit, ou de façons quelconque qd tu poses ton appareil quelpart et que tu ne peux pas accéder à l'oeilleton

je m'en servais beaucoup sur mon bridge avant.
je vote plus pour le 645D que de nouvelles optiques
lolo28fr a écrit: |
Papa_Polka a écrit: | y'a pas de secret si la surface du capteur n'augmente pas le bruit suivra, petits photosites sur une petite surface...
Au moins avex 6m tu as de gros photosites
Bref espérons que le bruit, talon d'achille du K10D, sera à la hauteur |
C'est sur, à photosite plus petit, sensibilité naturelle au bruit plus grande.
Mais n'oublie pas 2 choses: * le capteur n'est qu'un des éléments de la qualité d'image, le traitement du processeur (de + en + évolué) compte beaucoup (voir comparatif D300/D200) * a taille de tirage identique, plus de définition spatiale veut dire points plus fins, et au final bruit moins visible!
Le bruit à 100% sur l'écran ne m'intéresse pas. Le K10 m'a permis de sortir quelques A4 pris à 1600 ISO où le bruit ne fait hurler personne!!! |
je te rejoins
pour le bruit, on compare souvent des crops a 100%
mais a resolution differente ( 6MP / 10 MP) ca n'a pas de sens !
Unhunter a écrit: |
c'est aussi utile en macro ou en prise de vue de nuit, ou de façons quelconque qd tu poses ton appareil quelpart et que tu ne peux pas accéder à l'oeilleton  je m'en servais beaucoup sur mon bridge avant.
je vote plus pour le 645D que de nouvelles optiques  |
C'est clair que le liveview sera très utile à certains, complètement inutile à d'autres... Mais ça fera désormais partie des fonctions de base, point final.
Ce n'est pas ce qui me poussera à changer de boîtier, vu mon usage perso.
Et un 645D (annoncé depuis 2 ans...) serait une excellente nouvelle pour la marque!
pour ma part, une protection contre la poussière réellement efficace, une gestion du back/front focus par objectif, et un meilleur niveau des contrastes, voire du banding la nuit..
j'aurais bien aimé une poignée intégrée dans le boitier, histoire de faire plus pro, question marketing
Unhunter a écrit: |
j'aurais bien aimé une poignée intégrée dans le boitier, histoire de faire plus pro, question marketing  |
J'aime bien la possibilité d'enlever la poignée. Avec un petit objectif ancien (50/1.7 pour moi), ça permet de se faire beaucoup moins remarquer, ce qui compte parfois beaucoup...
Ah ben non, pas de poignée intégrée, je le trouve déjà assez lourd comme ça le précieux ! Et en ce qui me concerne, je l'ai bien en main (bon, vive les objectifs compacts de Pentax, parce que je reconnais qu'avec un bon gros vivitar, une bonne prise en main devient capitale)
Si ça les amuses, qu'ils mettent un grip intégré sur le K1D ou en MF

En fait je m'en fiche, je ne vais pas changer de boîtier pour l'instant
Unhunter a écrit: |
pour ma part, une protection contre la poussière réellement efficace, une gestion du back/front focus par objectif, et un meilleur niveau des contrastes, voire du banding la nuit..
j'aurais bien aimé une poignée intégrée dans le boitier, histoire de faire plus pro, question marketing  |
utilisateur du k100d et du k10d je peux préciser que j'ai beaucoup moins de poussière avec ce dernier qu'avec le k100d!! à tel point que je n'ai pas encore nettoyer le capteur du k10d et je ne vois pas de poussière! chose très récurrente sur le k100.........
Gin.net a écrit: |
Ah ben non, pas de poignée intégrée, je le trouve déjà assez lourd comme ça le précieux ! |
Si tu savais combien pese mon nouveau joujou tu tomberas par terre
thegimly a écrit: |
Si tu savais combien pese mon nouveau joujou tu tomberas par terre  |
troll spotted !
T'as vraiment rien d'autre a foutre...
thegimly a écrit: |
Gin.net a écrit: | Ah ben non, pas de poignée intégrée, je le trouve déjà assez lourd comme ça le précieux ! |
Si tu savais combien pese mon nouveau joujou tu tomberas par terre  |
et c'est un gage de qualité?
K20D annoncé le jour ou je touche ma nouvelle voiture.... c'est p-e un signe ^^
@Xav : soit pas aigri, pense qu'il à les huissier à la porte
Axxl a écrit: |
K20D annoncé le jour ou je touche ma nouvelle voiture.... c'est p-e un signe ^^
@Xav : soit pas aigri, pense qu'il à les huissier à la porte  |
Ces infos proviennent d'un revendeur Russe apparemment... Sur pentaxforums, benjikan qui aurait eu le nouveau boitier entre les mains affirme que ces spécifications ne sont pas correctes.
Qui croire?
Plus que quelques heures à attendre, j'espère que nous aurons de bonnes surprises!
thegimly a écrit: |
Gin.net a écrit: | Ah ben non, pas de poignée intégrée, je le trouve déjà assez lourd comme ça le précieux ! |
Si tu savais combien pese mon nouveau joujou tu tomberas par terre  |
Si tu veux jouer à ca...

3kg, quand meme, le powershot à poignée integrée.
Pour ceux qui lisent l'allemand:
http://www.pentax.de/downloads/photo/de/Pentax%20K20D/Pressemeldung%20K20D.pdfhttp://www.pentax.de/downloads/photo/de/Pentax%20K200D/K200D_Pressemitteilung.pdfD'autres informations disponibles sur le site pentax.de rubrique téléchargement, en bas de page.
Donc pour le K20D:
14MP
14bit
AF amélioré
Live View
Mode burst: 20fps
6400 iso
etc.
Du bon apparemment!
Edit: j'oubliais, le prix: 1299€ en allemagne, en kit
fifou a écrit: |
Pour ceux qui lisent l'allemand: ... Du bon apparemment!
Edit: j'oubliais, le prix: 1299€ en allemagne, en kit |
Merci ... info également vue sur le forum CI
http://www.photim.net/forum/index.php/topic,7448.msg124670.html#msg124670Finalement, les specs du site russes semblent correctes (et Benjikan est à côté de la plaque; si c'est le cas, définitivement non fiable) ; voir le pdf en allemand :
http://www.pentax.de/downloads/photo/de/Pentax%20K20D/SLR_Catalogue_K20D_GER.pdfPour moi, pas de révolution, une simple évolution, une belle évolution du K10D, rien de plus et pas de quoi changer d'appareil, sauf si les tests sont exceptionnels (je pense au 3200 et 6400 ISO et au Safox VIII "amélioré")

au final, décevant

Edit : le prix me paraît élevé ...

Idem pour le K200D :
http://www.pentax.de/downloads/photo/de/Pentax%20K200D/K200D_Katalog_GER.pdf
fifou a écrit: |
Mode burst: 20fps
|
les pdf ont disparu du site de pentax mais ... 20 fps ? c'est pas à pleine résolution ca ! ou alors c'est un mode vidéo ?
jerome_fi a écrit: |
fifou a écrit: | Mode burst: 20fps
|
les pdf ont disparu du site de pentax mais ... 20 fps ? c'est pas à pleine résolution ca ! ou alors c'est un mode vidéo ? |
Je viens de voir, en effet ..... pfouit, plus de pdf

Pas grave, j'en ai un sur mon PC, le catalogue du K20D

en ligne dans 2 minutes

Lien
SLR_Catalogue_K20D_GER.pdf
MouLaG Ôfr a écrit: |
fifou a écrit: | Pour ceux qui lisent l'allemand: ... Du bon apparemment!
Edit: j'oubliais, le prix: 1299€ en allemagne, en kit |
Merci ... info également vue sur le forum CI http://www.photim.net/forum/index.php/topic,7448.msg124670.html#msg124670
Finalement, les specs du site russes semblent correctes (et Benjikan est à côté de la plaque; si c'est le cas, définitivement non fiable) ; voir le pdf en allemand : http://www.pentax.de/downloads/photo/de/Pentax%20K20D/SLR_Catalogue_K20D_GER.pdf
Pour moi, pas de révolution, une simple évolution, une belle évolution du K10D, rien de plus et pas de quoi changer d'appareil, sauf si les tests sont exceptionnels (je pense au 3200 et 6400 ISO et au Safox VIII "amélioré") au final, décevant 
Edit : le prix me paraît élevé ... 
Idem pour le K200D : http://www.pentax.de/downloads/photo/de/Pentax%20K200D/K200D_Katalog_GER.pdf |
Benjikan a dit ça: "They are not correct...The JPEG's are 50-60 percent larger than the compression used on the K10D. ISO is higher than stated, AF is faster and more accurate...Can't go further as yet."
Et il avait raison...
4 différentes qualités (compression) pour les jpeg
ISO c'est bien 100-6400 et non 100-1600 en auto
Pour l'af, faudra voir...
Pour le mode 20fps, c'est avec des images de 1.6mp, donc assez inutile... mais des modes intérmediaires du genre 5fps à 10mp et 10fps a 6mp seraient cool!
@ fifou : bonsoir, trouver le K20D comme une simple évolution du K10D c'est gonflé.
Le K10 ne m'avait pas convaincu de mettre le ds au rencart mais si les test confirment le pdf allemand, le K20 sera vte "mien".
Lazar a écrit: |
.... Benjikan a dit ça: "They are not correct...The JPEG's are 50-60 percent larger than the compression used on the K10D. ISO is higher than stated, AF is faster and more accurate...Can't go further as yet."
Et il avait raison...
4 différentes qualités (compression) pour les jpeg ISO c'est bien 100-6400 et non 100-1600 en auto Pour l'af, faudra voir... |
Pentax Life a écrit: |
14.6 effective (15.07 total) megapixel (4672 х 3120 pixels) 23.4*15.6mm (1.5x) CMOS sensor 3 FPS 12-bit RAW (where is the rumored 14-bit?) Dust Alert software system in addition to mechanical dust removal sensor-shake system and SP sensor coating that will help to remove black dots from the RAW images already taken with the dirty sensor 11-point (9 cross-type) SAFOX VIII autofocus 16-segent TTL metering Auto ISO 100/200/400/800/1600, Manual 100-3200, ISO 6400 available Shutter speed 1/4000 - 30 seconds and bulb PC-contact for studio flashes Pentaprism with Natural-Bright-Matte II 0.95x focusing screen 2.7′' 230,000 pixels LCD screen LiveView feature with 4x and 8x magnification The same D-LI50 battery and D-BG2 battery grip (good news) Weights 800g with battery and memory card, dimentions are almost the same as K10D |
Je n'ai pas encore été lire cette discussion sur Pentaxforums, disons qu'il me semble qu'on joue sur les mots (sur Pentaxforums of course)

Par exemple sur ce point :
Pentax Life a écrit: |
... Auto ISO 100/200/400/800/1600, Manual 100-3200, ISO 6400 available ... |
Ca correspond à ce qui est repris sur le pdf allemand ...
C'est toi qui joue sur les mots en disant qu'il n'est pas fiable après ce qu'il a dit, pas moi

Et le 1er pdf allemand dit précisement ça:
"Auto / manuell ISO 100 bis ISO 6400 (Bulb: ISO 1600)"
Le 2ème:
"Lichtempfindlichkeit: automatisch, manuell wählbar (ISO 100, 200, 400, 800, 1.600, 3.200, 6.400)"
Le live view avec cette définition d'affichage ?
Citation: |
... 2.7′' 230,000 pixels LCD screen LiveView feature with 4x and 8x magnification ... |
Ca me semble peu

On est loin d'un écran haute def à 900.000 px
Le prix n'est non plus pas le même
200€ de plus que le prix de lancement du K10D est un peu trop, je suis d'accord (je n'ai pas contrôlé ce chiffre, je te fais confiance).
Mais maintenant c'est Hoya qui est au contrôle, et il me semble avoir lu qqprt qu'ils avaient dit que les prix n'étaient pas assez chers.
comparé aux autres, ca parait plutot pas mal
sauf le LCD, tres en retrait ....
mais pas forcement essentiel :
"Probably the best images I've seen from an APS-C camera period in terms of sharpness, rendering, IQ, whitebalance, noise levels, ect."
seul le capteur peut etre une grosse evolution
le reste parait moyen comme gain
mais bon, c'est le capteur l'organe le + important ! :-)
on verra les photos tests ...
sylv1b a écrit: |
3kg, quand meme, le powershot à poignée integrée. |
Quand même, rien que pouvoir passer de 1600 à 6400 iso (si le bruitage est bien traité) pour moi c'est énorme.
Et puis je me dis aussi que chez Pentax ils seraient bien inspirés de sortir un kit K20D + 16-50 SDM à un prix intéressant .....

En tout cas on peut s'attendre à une première prise en main demain dans CI, à mon avis ils ont repoussé leur date de parution exprès ...
Avec poignées intégrées il y la Seitz 6x17 :

Ou bien la Linhof Technorama (les poignées sont en option) :

ça fait de rudement belles images scanées sur Imacon en 2400 dpi en 48 bits +- 600 Mo...
tiens
nicom...
tu vas ?
pirlouit a écrit: |
@ fifou : bonsoir, trouver le K20D comme une simple évolution du K10D c'est gonflé. Le K10 ne m'avait pas convaincu de mettre le ds au rencart mais si les test confirment le pdf allemand, le K20 sera vte "mien". |
Je n'ai jamais parlé de simple évolution. Au contraire, j'ai plutôt confiance en Pentax pour ce nouveau boitier. Comme beaucoup ici, j'ai suivi les discussions sur pentaxforums, et même si je pense que les propos de Benjikan sont parfois à nuancer (surtout quand il dit que le nouveau boitier, s'il s'agit bien du K20D

, marche sur les plate-bandes du Canon 1D MkIII), je pense que globalement ce boitier sera une bonne réponse aux boitiers récemment annoncés par la concurrence.
Le prix est plus élevé qu'à l'accoutumée, peut-être est-ce une volonté d'Hoya, peut-être est-ce par ce que son positionnement est plus haut de gamme que le K10D lors de sa sortie. Ne pas oublier que pour ce prix, il vient avec un 18-55mm II alors que certains boitiers concurrents sont vendus nus pour le même prix.
M'enfin bon, même si cela commence à se préciser, reste à voir ce que donneront les modèles de série, en termes de qualité d'image et d'ergonomie.
Je vais...
... et j'etais en train de me dire que les fabricants de napareils à à photo sinochinocoréens n'ont pas trop de souci à se faire coté marketing...
Leur bidule en plastoc n'est pas encore sur le marché qu'il déchaine déjà les passions des geeks...
... j'ai un K20D en pré-commande !!!
... pour voir !!!
nicom76 a écrit: |
... j'ai un K20D en pré-commande !!! |
nicom76 a écrit: |
... pour voir !!! |
Tu le revends
Faudrai déjà que je l'ai reçu ...
Bon, je t'en débarasse... 850 eur fdpin?
vu la rareté du bidule, j'aurais plutot tendance à spéculer à la hause , vois-tu ...
A VENDRE : K20D
tres peu servi
cause changement de modele, je m'oriente en effet vers le K30D avec ses 20MP et son capteur IR pour des photos de nuit comme en plein jour.
je me suis en effet specialisé en photos de chauve-souris.
faites vos offres, il faut qu'il geek'le en vitesse
Bonjour
Quelqun aurait il eu la bonne Idee de telecharger le PDF du K200D et de le mettre a dispo ici, ca serait impecc.
Pour ma part j'ai reussi a avoir celui du k20D en allemand je le Mets a dispo de tous ici:
http://uploaded.to/?id=n9hr71Si jamais vous voyez celui du K200D , operation identique, merci..
Une question concernant le BRUIT a haur Iso (photos concerts etc), quel est le meilleur entre le
k100D super et le k10D (si qq a eu les 2)
Et une derniere chose, il existe un prg GRATUIT qui est tres petit, tres rapide et qui lit les RAWS et qui ne s'installe pas (10Mo sur une clef usb), car j'en ai teste plein (de 600Mo (Pcs3) a G..mp Full version 60Mo, etc...et ils sont tous lents et gros expete celui ci
http://www.irfanview.net/ (version de base, installer les plug-ins etc, ca lit tout (le Canon, Nikon, Pentax etc...)
Je vous mets ca en winrar pour ceux qui veulent tester la
http://uploaded.to/?id=s6tyj0Avec presque tout les plug-ins installe SAUF:
Pour les Posseur de CANON, installez les plugs supplementaires, je ne l'ai PAS fait
Cordialement Jpette
Photo haute résolution des nouveaux boitiers, cliquer pour agrandir:
fifou a écrit: |
Photo haute résolution des nouveaux boitiers, cliquer pour agrandir: .... |
Suite des photos HD (K200D, K20D, DA55-300, DA*200 et DA*300) ...
http://images.butterfry.net/k20-k200/Press/Merci PentaxForums
jpette a écrit: |
... Quelqun aurait il eu la bonne Idee de telecharger le PDF du K200D et de le mettre a dispo ici, ca serait impecc. Pour ma part j'ai reussi a avoir celui du k20D en allemand je le Mets a dispo de tous ici ... |
Helas non, pour le K200D
Le K20D, déjà proposé ici
Sur le K200D, Skoi ce 18-55 AL II ?
C'est une nouvelle version du 18-55 kit ?
C'est toujour mouahh (hihi)
a propos du k200D j'ai juste reussi a recuperer ceci
(extrait de la doc pdf que je n'ai pas snifff...)
10.2 megapixel CCD (Pas besoin de traduire)
PRIME engine (Chipset PRIME)
DDR2 buffer (Ram DDR2, celle de nos Pcs)
Weather and dust protection using 60 seals
(Protection contre la Poussiere, etc avec 60 Joints (Ah bon ?, tropicalise bonne surprise ca...))
Shake Reduction (Stabilisateur, comme les autres..)
Dust Removal system (Anti poussiere sur le capteur, bof)
Dust Alert system (Ah ca c'est bien, Alerte quand capteur SALE)
Dynamic Range Enlargement (Plus de dinamique sur les photos)
Optional battery grip with 14 weather seals
(Grip Batterie ETANCHE, 14 Joints)
Separate RAW button (Bouton RAW separe)
Burst speed of 2.8 photos/s up to 4 JPEG, 4 RAW
2.8Photos Rafale en RAW, 4 En Jpeg, 4 Raw ???
Battery consumption reduced around 8x compared to K100D Super (can take 1000+ pictures with a set of lithiums)
Ca c'est super, conso des piles 8 Fois MOINS que le
k100D super (Bref l'appareil ALLUMME tt la JOURNEE avec 4 Piles, ca c'est du 'Gigantesque' (enfin ppour moi))
Advancement of the digital preview (bad translation)
Previsualisation des Images (comme avant ???)
11-point AF with 9 cross-sensors (SAFOX VIII)
Idem Avant k100D super
Sensitivity range of ISO 100 to ISO 1600
Ca c'est dommage (pas de 3200 comme le 100D , attention au bruit a surveiller de PRES..)
2.7-inch LCD display with 230dpi resolution
Ecran 2,7 pouces (2.54*2.7=en gros 7Cms
Pentax KAF bayonet mount (DOES support SDM)
Oulahh ca, ca ne SUPPORTE pas les nouvelles optiques SDM, a verifier ca, car ca limite pas mal, alors soit c'est une erreur, soit j'suis C.n, car il me semble bien que le k100D super supportait les SDM
(Les 2 Picots a part), ca me parait bizarre ca..
Dimensions (in mm): 133.5 (B) x 95 (H) x 74 (T)
Weight(poids): 630 g
Price(Tirelire): 799 Euros with(avec) 18-55mm II lens
Availability(dispo): Spring(printemps) 2008
J'ai traduis pour les Non Anglophones
Cordialement Jpette
Citation: |
Pentax KAF bayonet mount (DOES support SDM) |
=> Baïonnette KAF (supporte SDM)
je sais pas comment tu traduis, mais moi je comprends que ça fonctionne...
Merci !
Mais il supporte le SDM : DOES support

edit : arf, le temps de lire je me suis fait pootrer
Gimli_36 a écrit: |
Sur le K200D, Skoi ce 18-55 AL II ? C'est une nouvelle version du 18-55 kit ? |
Ouaip! Nouvelle version... dont on ne sait rien de plus, sauf qu'elle est nouvelle
Youpiie
Je l'ai TROUVE (Les Deux Pdfs) Par contre je les mets a dispos mais je 'Spreiche Deuuttchh' QUE
sous la torture par contre c'est ICI que le bonheur est (hihi)
http://images.butterfry.net/k20-k200/et la...
Wednesday, January 23, 2008 11:00 AM 1418999 K200D_Katalog_GER.pdf
Wednesday, January 23, 2008 11:00 AM 117694 K200D_Pressemitteilung.pdf
Tralala...
Et j'ai vu dans les photos un 55-300 c'est une bonne nouvelle ca (ou je suis ignare) car je le conaissait pas ce complement (au 18-55)
(21720_DA55-300mm.jpg)
Hugh
DPReviews a mis la main sur le K20d.
http://www.dpreview.com/news/0801/08012312pentaxk20dhandson.aspla possibilité de calibrer l'écran est intéressante pour les puristes mais j'aurais préféré une résolution supérieure plutôt.
Pour ma part j'ai lu (peut etre vite) sur les forums a ce sujet des Pbs
avec le SDM (d'ou ma surprise) , faut que je retrouve ceci ... pour etre + precis), et comme je n'avait PAS ENCORE la doc sous les yeux, maintenant je l'ai, mais c'est en Allemand Ahem...
Merci pour ta remarque, a creuser...si qqun maitrise BIEN cette langue, car j'ai mis le lien...
Merci pour le lien meldon, il y a aussi le k200D
a ce propos deessus
Cordialement
Oui, il y a aussi le K200d qui devient vraiment très intéressant en étant tropicalisé et cédant à la mode du dix mégapixels (en plus de pouvoir enfin recevoir une poignée supplémentaire) mais patit d'une cadence lymphatique (4 vues à 2,8ips puis une image par seconde c'est très bof). Il y aussi les nouveaux objectifs annoncés par pentax.
Pour revenir au K20d, une info intéressante (dont j'ai déjà incidemment parlé) est que pentax (enfin son fondeur) a fortement augmenté les surfaces sensibles des photosites. C'est très bon pour lutter contre le bruits ça.
Le gros point noir reste l'autofocus qui n'évolue pas. On pourra aussi regretter la cadence un peu faible de 3ips.
MouLaG Ôfr a écrit: |
Gimli_36 a écrit: | Sur le K200D, Skoi ce 18-55 AL II ? C'est une nouvelle version du 18-55 kit ? |
Ouaip! Nouvelle version... dont on ne sait rien de plus, sauf qu'elle est nouvelle  |
mouais bon
ca peut aussi signifier que la qualité optique du 18-55mm v1, pourtant tres correcte, n'est plus suffisante sur ce nouveau capteur de 14MP qui doit etre tres exigeant
escape a écrit: |
.... mouais bon ca peut aussi signifier que la qualité optique du 18-55mm v1, pourtant tres correcte, n'est plus suffisante sur ce nouveau capteur de 14MP qui doit etre tres exigeant |
Ou simplement, correction de certains défauts de l'objo (ex. vignettage), ce qui serait déjà une bonne raison...
Bonsoir
Bon j'ai pu verifier pour les montures SDM, etc
Pas de prolemes (lu 2 Articles) et c'est les memes restrictions que avant (normal...), mon seul sujet d'inquietude, si j'ai bien tt saisi c'est que le capteur
du k200D est celui du 10D (on est d'accord la ?), et que je l'ai trouve RELATIVEMENT bruyant en Iso egal ou superieur a 800 (capteur sony de memoire)
De plus il n'a PAS le live view (qui pour moi n'est PAS un gadget) ex utilisation en concert, on fait comment sans (par exemple)
Donc si qqun a des infos a ce sujet je suis preneur
Pour des photos en faible eclairage, le K100D super est il meilleur ?
Merci d'avance, Jpette
MouLaG Ôfr a écrit: |
Ou simplement, correction de certains défauts de l'objo (ex. vignettage), ce qui serait déjà une bonne raison... |
Ça me semble utopique quand même. C'est un défaut caractéristique des objo APS-C... Surtout que la lentille frontal n'est pas plus grande, donc le vignettage à 18mm devrait rester le même malheureusement... Mais bon, il y a quand même une bonne raison de produire ce 18-55 II...
Pour ma part, le k20 semble prometteur

Si il gère mieux le bruit que le k10, et de la même faconn (voire mieux) que mon DS, vivement sa sortie.
Après faut voir le prix ...

Vivement dans quelques heures pour avoir des infos officielles et en français
Sur Letsgodigital en Français...
Le K200D : http://www.letsgodigital.org/fr/18020/pentax-k200d/
Le K20D : http://www.letsgodigital.org/fr/18021/pentax-k20d/Citation: |
Le Pentax K200D sera disponible fin mars 2008 au prix de vente conseillé de : Boîtier nu : 699 € - Boîtier + optique 18-55mm : 749 € - Kit double (avec optiques 18-55mm et 50-200 mm) : 949 € • Alimentation : 4 piles AA • Dimensions : 133,5 x 32,5 x 76,5 mm • Poids : 175 g (sans batterie)
|
Citation: |
Le Pentax K20D sera disponible fin mars 2008 aux prix de vente conseillés de : • Boîtier nu : 1199 € • Boîtier +optique 18-55mm : 1299 € • Kit double optiques 18-55mm et 50-200mm : 1499 € • Nous vous informerons ultérieurement des prix de vente conseillés d'autres kits proposés, comme le K20D +optique 16-45mm, et K20D + optique 18-250mm. |
Un article sur une première prise en main (comparée avec le K10D)
http://www.dpreview.com/news/0801/08012312pentaxk20dhandson.asp
J'avais déjà mis le lien vers DPreviews (mais c'est vrai que c'était bien caché neuf messages avant celui de Capricorne lol) Merci Taeadr pour le lien vers les galeries.

Pas super intéressantes au niveau sujet les photos mais ça donne une idée des jpeg sortis du boîtier. Sur la dernière y a du cramé sur la bouteille de parfum.
Pour les prix, je me demande s'il ne vaut pas mieux se payer un k10d maintenant qu'un K200d bientôt...
Sur ce lien les photos portent le commentaire "Compression in PS JPEGs". Donc je crois qu'il ne s'agit pas de JPEGs sortis du boîtier mais de Photoshop.
Ici un autre article sur le K20D .
http://www.popphoto.com/cameras/5049/first-look-pentax-k20d.htmlEt ici le lien sur des
comparaisons dans des crops K20D en fonction de la sensibilité ISO.
Si c'est exact alors c'est impressionnant. On ne voit quasiment pas de variation dans les crops jusqu'à ISO 1600 !
J'attends une "full review" sur dpreview pour comparer par rapport aux boîtiers d'autres marques...
(Sur Flickr on voit beaucoup d'images D300 nettement bruitées en 100% dès ISO400. Mon petit K100D produit des images bien plus propres...)
Autre article, cette fois-ci de Focus numérique, sur le K20D avec des samples :
http://www.focus-numerique.com/news_id-621.htmlCelles à ISO400 sont apparemment bien meilleures que ce que peut produire un D300 (cf. Flickr).
D'après la 1ere presentation de Letsgodigital, ce serait GOOD pour moi

Comme je souhaite passer au cran au dessus, c'était donc K10 ou K20, mais comme ce dernier semble mieux gérer le bruit lors d'une montée en ISO ...
Reste plus qu'à attendre les 1er tests complets et comparatifs par rapport au K10, et de connaitre le prix de vente en magasins.
le 18-55 II est tout simplement SDM
Un autre article :
Focus-NumériqueUne doc pdf est dispo.
Ils annoncent une disponibilité pour 1er mars !!!
Citation: |
Ajustement de la mise au point Voici une fonction qui permet une meilleure compatibilité avec les anciennes optiques. En effet, avec les films argentiques la précision de la mise au point tolérait quelques aléas (position et épaisseur du film). Avec les capteurs, la tolérance est moindre et il possible d'avoir des problèmes de netteté (front / back focus). Sur le Pentax K20D, il est désormais possible d'ajuster avec précision la mise au point soit pour une optique, soit pour toutes les optiques montées sur le boîtier. |
Ca devrait répondre aux attentes de pas mal de personnes.
IPeTeITheNobody a écrit: |
Un autre article : Focus-Numérique Une doc pdf est dispo.
Ils annoncent une disponibilité pour 1er mars !!!
Citation: | Ajustement de la mise au point Voici une fonction qui permet une meilleure compatibilité avec les anciennes optiques. En effet, avec les films argentiques la précision de la mise au point tolérait quelques aléas (position et épaisseur du film). Avec les capteurs, la tolérance est moindre et il possible d'avoir des problèmes de netteté (front / back focus). Sur le Pentax K20D, il est désormais possible d'ajuster avec précision la mise au point soit pour une optique, soit pour toutes les optiques montées sur le boîtier. |
Ca devrait répondre aux attentes de pas mal de personnes. |
cela corrobore bien ce que pentax France me disait, les boitiers sont en France le 24 février ......
xav80 a écrit: |
cela corrobore bien ce que pentax France me disait, les boitiers sont en France le 24 février ...... |
... mais de 2008 ou 2009 ?
pscl57 a écrit: |
Sur ce lien les photos portent le commentaire "Compression in PS JPEGs". Donc je crois qu'il ne s'agit pas de JPEGs sortis du boitier mais de Photoshop. |
Ah flûte!

Pensez-vous que les RAW des derniers modèles soient "identiques" aux anciens?
Je vous vois vous battre sur specs en allemand ou en anglais, mais vous avez vu que sur le site français de Pentax il y a les fiches techniques et tout ? (je donne pas le lien, vous devriez être capables de le trouver tout seuls).
A part ça, moi je trouve le k200d sympa, toutes les fonctionnalités du k10d ou presque, et surtout la tropicalisation, en étant plus léger (quoique viseur pentamiroir, flûte)
Yep le pentamiroir c'est dur d'y revenir.

Cela dit la concurrence (même le nouveau 450d de chez canon) ne fait pas mieux.
Mais il rattrape son retard ce nouveau Canon (niveau viseur), la bataille va etre dure car le K200D sera bien a la traine niveau bruit.
thegimly a écrit: |
Mais il rattrape son retard ce nouveau Canon (niveau viseur), la bataille va etre dure car le K200D sera bien a la traine niveau bruit. |
+1
Moi aussi je trouve le K200D assez sympathique. Alors attendons les prix annoncés sur les sites spécialisés.
Car je me laisserai bien tenter par le Double kit (avec optiques 18-55mm et 50-200 mm) : 949 €.
Donc wait and see.
xav80 a écrit: |
thegimly a écrit: | Mais il rattrape son retard ce nouveau Canon (niveau viseur), la bataille va etre dure car le K200D sera bien a la traine niveau bruit. |
+1 |
Je vais l'encadrer celui là
Pentax devrait se mettre au rythme de sortie de Canikon : un appareil tous les 6 mois, comme ils ont 3 gammes, ça fait un tournus de 18 mois par gamme, et ça leur permet de mettre des innovations régulièrement sur le marché. Là je ne comprends pas bien pourquoi ils sortent 2 modèles d'un coup.
thegimly a écrit: |
xav80 a écrit: | thegimly a écrit: | Mais il rattrape son retard ce nouveau Canon (niveau viseur), la bataille va etre dure car le K200D sera bien a la traine niveau bruit. |
+1 |
Je vais l'encadrer celui là  |
nan mais c'est vrai quoi!

le k200d + le k10d sur le marché, c'est du grand n'importe quoi.........
Le K10D va disparaitre a mon avis dans trés peu de temps.
Miam miam, le K10D va baisser en flèche alors, c'est du tout bon
je suis quand meme un peu décu par les caracteristique du K20D les innovat ions sont présente mais pas exceptionnelle non plus (meme si le 6400iso ressemble au 1600iso du K10D

)
j'attendais aussi des nouveauté sur la vitesse de la rafalle
3 ips ca reste tres peu
info ?
K1D Spotted ?
3foislouna a écrit: |
info ?
K1D Spotted ? |
peut être le k1.......on verra
Ce qui serait bien, ce serait de pouvoir changer les ISO sans passer par un menu, et que la valeur soit affichée dans le viseur.
Pour ca, il faudra attendre le mode d'emploi ...
IPeTeITheNobody a écrit: |
Ce qui serait bien, ce serait de pouvoir changer les ISO sans passer par un menu, et que la valeur soit affichée dans le viseur. Pour ca, il faudra attendre le mode d'emploi ... |
c'est déjà le cas pour le k10d!
vu les specs du samsung GX-20, on dirait bien que GX20 et K20D seront à nouveau les mêmes.
xav80 a écrit: |
IPeTeITheNobody a écrit: | Ce qui serait bien, ce serait de pouvoir changer les ISO sans passer par un menu, et que la valeur soit affichée dans le viseur. Pour ca, il faudra attendre le mode d'emploi ... |
c'est déjà le cas pour le k10d!  |
Ah ... j'ai regardé un peu la notice du k10, et il indique de passer par le menu Fn puis de regler la sensibilité; ensuite un avertisseur indique dans le viseur si on dépasse le seuil défini.
Donc pas de reglage direct des iso (appui bouton + molette) et juste un avertisseur (pas de valeur réelle).
Pour revenir sur le sujet (j'arrete mon p'tit HS), vivement que l'on connaisse la disponibilité réelle car il m'interesse bien ce K20 pour partir en vacances (Mexique) au printemps (21/03)
Mais un des firmware permet de changer les isos simplement en appuyant sur OK et en tournant la molette. C'est aussi possible d'attribuer la molette libre aux isos quand tu es en priorité vitesse ou ouverture
IPeTeITheNobody a écrit: |
xav80 a écrit: | IPeTeITheNobody a écrit: | Ce qui serait bien, ce serait de pouvoir changer les ISO sans passer par un menu, et que la valeur soit affichée dans le viseur. Pour ca, il faudra attendre le mode d'emploi ... |
c'est déjà le cas pour le k10d!  |
Ah ... j'ai regardé un peu la notice du k10, et il indique de passer par le menu Fn puis de regler la sensibilité; ensuite un avertisseur indique dans le viseur si on dépasse le seuil défini. Donc pas de reglage direct des iso (appui bouton + molette) et juste un avertisseur (pas de valeur réelle).
Pour revenir sur le sujet (j'arrete mon p'tit HS), vivement que l'on connaisse la disponibilité réelle car il m'interesse bien ce K20 pour partir en vacances (Mexique) au printemps (21/03) |

le k10d depuis les mise à jour firmware, autorise le réglage des iso par la molette avant ou arrière (au choix) et avec une indication sur le lcd.....en tout cas le mien permet cela.
Gin.net a écrit: |
 |
Bon, alors qui s'y colle cette fois pour la commande groupée chez Digit-Photo ?
Le K200D me plaît bien aussi avec son capteur CCD. Mais je n'arrive pas à trouver des samples de photos (JPEG sorties du boîtier, comportement dans les ZIZOS).
Le K200d récupère aussi le bouton "raw", c'est très bien ça. Mais du coup on a un appareil vachement pointu pour un reflex amateur mais pas assez "pro" pour un "amateur éclairé". Comme le K20d fais péter les budgets, on a une catégorie d'utilisateur qui se trouvera délaissé (ceux qui ne peuvent pas passer la barre des 4 chiffres).
urba a écrit: |
vu les specs du samsung GX-20, on dirait bien que GX20 et K20D seront à nouveau les mêmes. |
Et pour les Samsungistes, voici les liens
Dpreview :
La news Samsung GX-20
http://www.dpreview.com/news/0801/08012411samsunggx20.asp Brève prise en main du Samsung GX-20
http://www.dpreview.com/news/0801/08012412samsunggx20handson.aspEt les petites photos de Dpreview :

pscl57 a écrit: |
Le K200D me plaît bien aussi avec son capteur CCD. Mais je n'arrive pas à trouver des samples de photos (JPEG sorties du boîtier, comportement dans les ZIZOS). |
Regarde les images du K10D ca sera pareil, pas une si bonen affaire que ca le K200 je trouve.
thegimly a écrit: |
pscl57 a écrit: | Le K200D me plaît bien aussi avec son capteur CCD. Mais je n'arrive pas à trouver des samples de photos (JPEG sorties du boîtier, comportement dans les ZIZOS). |
Regarde les images du K10D ca sera pareil, pas une si bonen affaire que ca le K200 je trouve. |
tout dépend des besoins en hautes sensibilités (même si cette possibilité de monter dans les isos est bienvenue : à voir dans les tests)
Perso je suis très satisfait de mon K100D avec ses 6MP et ses gros photosites de près de 8µm.
Sur dpreview ils mettaient aussi en avant le progrès réalisé par le K100D au niveau du traitement JPEG intégré au boîtier. C'est ce qu'ils reprochent au DS et au K10D.
Donc au niveau du K200D ce qui m'intéresse est de savoir si le traitement JPEG sera meilleur que le K10D et si la gestion du bruit est améliorée.
Mais pour le moment, je dois dire que mon K100D me convient parfaitement.
Vise alors le K20D directement, tu perdras pas en ISo et tu gagneras sur les autre plans

(viseur, ergo af etc)
Sans doute mais je me demande s'il justifie un prix 4 fois supérieur au K100D ? N'est-il pas préférable d'acheter des bons objectifs ?
thegimly a écrit: |
Vise alors le K20D directement, tu perdras pas en ISo et tu gagneras sur les autre plans (viseur, ergo af etc) |
Pour ma part, je pense que c'est exactement ce que je vais faire (gestion bruit identique au DS + apport des fonctionnalités du K10).
Ca c'est chacun qui juge, perso je prend plus de plaisir avec un boitier qui me convient qu'avec un objectifs de ouf mais c'est pas le cas de tout le monde
Pas de quoi casser la pate a un canard ces annonces !!
Kichon t'es ronchon
Oui !
Ils veulent suivre la conccurence mais ne s'en donnent pas les moyens.
Bref, je sent que je vais sauter une génération ...
... ou deux ! Pour ma part j'attends un capteur full frame. Ca se serait un progrés !
La possibilité de grimper en iso par rapport au K10 est séduisante, mais le prix annoncés me paraissent un peu exessifs, le rapport qualité prix étant un des gros atouts des Pentax (si ma mémoire est bonne, le K10 a été lancé en dessous de 1000€, non ?). Attendons les premiers tests...
Tabaz a écrit: |
... ou deux ! Pour ma part j'attends un capteur full frame. Ca se serait un progrés ! |
Vu l'orientation que prend la gamme optique de Pentax, pas sur que ce soit dans leurs plans
Un lien sur les nouvelles optiques Pentax (pas vu s'il est déjà passé) (le nouveau 18-55, un 55-300, un DA 35 macro version pancake et les sdm 200 et 300mm)
http://www.lemondedelaphoto.com/Smc-DA-18-55-mm-F-3-5-5-6AL-II,945.html
Le K20D est une évolution raisonnable du K10D, mais avec un tout nouveau capteur. C'est à mon avis le point le plus important!
Et comme le boîtier n'est qu'une évolution de l'actuel, paut-être arriveront-ils à le sortir avant l'été
xav80 a écrit: |
le 18-55 II est tout simplement SDM |
Loupé, et c'est bien dommage...
Ils ne parlent plus du DA* 60-250/4 SDM, qu'on devrait avoir depuis belle lurette sur les étals... gasp!
A propos de dates, voici ce que j'ai trouvé sur un topic flickr (sans doute copié de je ne sais où) :
Citation: |
All of these latest PENTAX products will be displayed at the PMA 2008 Trade Show from January 31 to February 2 in Las Vegas. The PENTAX K20D (body only) digital SLR model will ship in April 2008 for US $1299.95, while the PENTAX K200D digital SLR will ship in March 2008 for US $799.95 (with new 18-55mm lens). The lens pricing and shipping dates are as follows: smc PENTAX DA* 200mm f/2.8 ED (IF) SDM will ship in March 2008 for $1099.95 smc PENTAX DA* 300mm f/4 ED (IF) SDM will ship in May 2008 for $1299.95 smc PENTAX DA 55-300mm f/4-5.8 ED will ship in May 2008 for $399.95 smc PENTAX DA 35mm f/2.8 Macro Limited will ship in April 2008 for $599.95 smc PENTAX DA 18-55mm f/3.5-5.6 AL II will ship as a kit lens with PENTAX K200D in March 2008 (value $199.95). |
arno a écrit: |
La possibilité de grimper en iso par rapport au K10 est séduisante, mais le prix annoncés me paraissent un peu exessifs, le rapport qualité prix étant un des gros atouts des Pentax (si ma mémoire est bonne, le K10 a été lancé en dessous de 1000€, non ?). Attendons les premiers tests... |
Le K10D signait le retour de Pentax sur le marché du reflex expert. Vu le succès rencontré, Pentax n'a plus à fournir un tel effort sur les prix...
Il faudra le comparer au D300, au 40D et à l'alpha 700, qui sont dans des fourchettes voisines!
Et puis ce prix n'est pas encore officiel: il arrive souvent que les marketeux laissent filtrer un premier prix pour sonder, puis ajustent en fonction des réactions du public...
Au niveau bruit, mais bruit du miroir déclenchement personne n'a d'info ?
Pourvu qu'il ai fait quelque chose, on a un mirage qui franchi le mur du son a chaque shoot actuellement...
lolo28fr a écrit: |
Vu le succès rencontré, Pentax n'a plus à fournir un tel effort sur les prix... |
Succès oui mais succès d'estime. On est loin de voir les pentax déposer les canikons.
lolo28fr a écrit: |
Il faudra le comparer au D300, au 40D et à l'alpha 700, qui sont dans des fourchettes voisines! |
Heuuuu, alors à coté d'un D300
Je vous dis tout de suite que s'il n'y a que 400€ entre un k20 et un D300, alors il faut etre timbré pour acheter un K20.
Kichon a écrit: |
Au niveau bruit, mais bruit du miroir déclenchement personne n'a d'info ? Pourvu qu'il ai fait quelque chose, on a un mirage qui franchi le mur du son a chaque shoot actuellement... |
C'est peut etre pas très discret, mais j'adore, ca change des compacts, on a vraiment l'impression de prendre une photo
Sinon, y'a un truc que je comprends pas trop. Le K200D remplace plus ou moins le K10D, avec quelques evolutions, le K20D semble etre au dessus du K10D, mais que reste t'il pour l'entrée de gamme ? Parce que bon, s'il n'y a rien en entrée de gamme, Pentax va surement rater des gens qui aimeraient s'acheter un reflex entrée de gamme pour debuter en reflex...
Il y a toujours le K100D Super, qui est très bien et pas très cher, et peut-être qu'il va encore baisser un peu ?...
cnsteph a écrit: |
lolo28fr a écrit: | Il faudra le comparer au D300, au 40D et à l'alpha 700, qui sont dans des fourchettes voisines! |
Heuuuu, alors à coté d'un D300 Je vous dis tout de suite que s'il n'y a que 400€ entre un k20 et un D300, alors il faut etre timbré pour acheter un K20. |
Pkoi il n'y aurait que 400€ de différence entre les 2?
CarbwounR a écrit: |
C'est peut etre pas très discret, mais j'adore, ca change des compacts, on a vraiment l'impression de prendre une photo |
Si bien sur mais, c'est pas le plus discret !!!!!
Bon, n'allez pas chez vos distributeurs Pentax préférés, ils ont rien en stock jusqu'à fin février pour ce qui est du K200D
(j'ai loupé mon bus pour me faire engueuler par un vendeur de chez Phox qui me disait que je savais pas lire, gnagnagnagna)
Lazar a écrit: |
cnsteph a écrit: | lolo28fr a écrit: | Il faudra le comparer au D300, au 40D et à l'alpha 700, qui sont dans des fourchettes voisines! |
Heuuuu, alors à coté d'un D300 Je vous dis tout de suite que s'il n'y a que 400€ entre un k20 et un D300, alors il faut etre timbré pour acheter un K20. |
Pkoi il n'y aurait que 400€ de différence entre les 2? |
Ben j'ai cru lire que le K20 est annoncé à 1200€ nu et le D300 on le trouve à 1600€.
Après j'ai peut être mal lu.
Ca n'a pas de sens de comparer le prix officiel du K20D avec le prix du marché du D300!
La différence de prix réelle sera plutôt aux alentours de 600€, et il ne faut pas oublier que le K20D est stabilisé, si on veut aussi la stab chez Nikon, il faut payer encore bcp plus (et elle n'est pas disponible avec tous les objectifs)...
Ok Lazar.
Mais ne comparons pas le k20 au D300.
Sauf peut être au niveau de la gestion du bruit, qui n'a pas encore été testée sur le K20.
Pour la gestion du bruit, y'a déjà ça:
http://www.dariobonazza.com/k20de.htmEt même si c'est un K20D (ptêtre de pré-série) avec un firmware beta, je trouve les résultats bien meilleurs que ceux du K10D!
Ca sera du tout bon ce nouveau capteur
J'espère bien que ce sera BIEN meilleur que le K10, sinon je ne vois pas l'interet.
Tu viens de dire que la gestion du bruit n'avais pas encore été testée sur le K20D, je t'ai juste donné un lien vers une comparaison entre un K20D avec firmware beta et le K10D... et ça montre effectivement que le k20D est bien meilleur!
Faut que j'étudie ça.
Le NR a l'air efficace.
la gestion du bruit semble nickel.
par contre, evoquer des pixels morts, ce n'est pas vendeur ca.
Lazar a écrit: |
Ca n'a pas de sens de comparer le prix officiel du K20D avec le prix du marché du D300! |
Oui, il suffit de le comparer avec les 1000€ d'un D200 maintenant soldé (je crois avoir lu que Nikon ne l'arrête même pas).
cnsteph a écrit: |
lolo28fr a écrit: | Il faudra le comparer au D300, au 40D et à l'alpha 700, qui sont dans des fourchettes voisines! |
Heuuuu, alors à coté d'un D300 Je vous dis tout de suite que s'il n'y a que 400€ entre un k20 et un D300, alors il faut etre timbré pour acheter un K20. |
Pour quelqu'un déjà équipé dans une marque, le coût du changement doit inclure le renouvellement du parc optique, ce qui va bien au delà des 400 €, surtout pour des optiques stabilisées!
Le D300 est un excellent boîtier, c'est sûr. Mais attendons de voir la qualité d'image réelle du K20D pour porter un jugement comparatif!
Après la lecture de la fiche technique du K20D, je vous livre mes impressions :
Ce qui pourrait me séduire par rapport au K10D:* le nouveau capteur C-MOS 14,6 Mp. Pas trop pour les 14,6 Mp d'ailleurs mais pour la gestion du bruit qui semble bien meilleure.
* un ISO 1600 parfaitement exploitable (3200 et 6400 en étendu je ne me fais pas trop d'illusion).
* la fonction ajustement de la mise au point : la fin du front/back focus? Je n'ai pas trop vu si on pouvait faire une mémorisation par objectif. A voir mais ça peut être intéressant ça.
* le "Dynamic Range Enlargement" un genre de D-lighting? A voir mais si ça marche ça peut être intéressant (décalage de 1IL)
* amélioration du système anti poussière, ben vu l'inéfficacité de celui du K10D c'est forcément bon à prendre.
Ce qui ne change pas et c'est bien dommage : * pas d'évolution au niveau de l'AF (en basse lumière)
* la définition de l'écran de visualisation qui n'évolue pas, juste un peu plus grand et c'est tout (2,7 " au lieu de 2,5 " sur le K10D)
Ce qui ne change pas, mais je m'en fou un peu
* la vitesse de prise de vues en rafale scotchée à 3i/s (avec une capacité plus importante en PEF-DNG que sur le K10 apparemment), mais je comprend que ça puisse gêner certains.
* le système de mesure de la lumière, bon si on avait eu une nouveauté ça aurait été pas mal mais je ne trouve pas que celle du K10D soit à la ramasse, donc pas trop grave pour le coup.
Le truc qui ne me fait ni chaud ni froid* le liveview, bon ben moi je n'en ressent pas le besoin (ou je m'en passe très bien au choix

). Et sutout sans écran orientable ça diminue l'intérêt.
Bon alors la question : je lache mon K10D pour sauter sur le K20D...?
He bien non, en tout cas pas tout de suite.
On va attendre gentiment que les tests paraissent, de voir des photos avec des les "firmouères" des appareils qui seront commercialisés et on verra. Le seul point vraiment tentant c'est le capteur avec la gestion du bruit et éventuellement le "DRE".
Je vois mon K10 qui sourit rassuré à coté de moi, mais oui mon ch'tit pépère on va encore en faire ensemble de photos, t'inquiète.
A si, pour finir une remarque et une interrogation à propos de K200D. Quel intérêt par rapport au K10? Parce qu'à 700 euros le boitier nu il me semble plus intéressant de trouver un K10D d'occasion qui sera moins cher. Non?
Bah à 700€ t'as un K10 neuf alors ...
Et même 600€ maintenant...
ToutenK10 a écrit: |
[...] * la fonction ajustement de la mise au point : la fin du front/back focus? Je n'ai pas trop vu si on pouvait faire une mémorisation par objectif. A voir mais ça peut être intéressant ça. [...] |
Mémoire pour 20 objectifs, du tout bon!
+1 avec ToutenK10
Capricorne a écrit: |
Bon, alors qui s'y colle cette fois pour la commande groupée chez Digit-Photo ?  |
Une idée qui sera à creuser quand on aura lu les tests détaillés, vu les photos, et appris le vrai prix de lancement (en espérant qu'il soit inférieur aux 1200 € annoncés...)... et qu'il sera disponible chez Digit-Photo !
ToutenK10 a écrit: |
Après la lecture de la fiche technique du K20D, je vous livre mes impressions : .... |
J'en reste avec mes premières impressions d'hier, qui allaient dans le même sens .... une évolution, sans plus (en attendant les tests pour vérifier la qualité d'image extraordinaire du nouveau, qui serait au niveau d'un haut de gamme Canon, dixit certains testeurs du K20

)
A voir, mais pour le moment, il est urgent d'attendre
xp_98 a écrit: |
Je n'ai pas pris le temps de te remercier hier soir : c'étaient les premières infos à la fois fiables, détaillées et agréables à lire, dans une langue que je maîtrise bien... Bon depuis on a eu les mêmes en français...  |
Merci
+1 avec ToutenK10
qui tient probablement a conserver son pseudo le bougre !
j'aimerais aussi que le K20 garde la stab activée en mode flash sans fil, pas d'info ?
j'aimerais aussi un AF aussi rapide que celui de Nike On.
escape a écrit: |
j'aimerais aussi un AF aussi rapide que celui de Nike On. |
Faudra attendre la K1 alors peut être parce que l'AF du K20 est le mm que celui du K10.
PAs vraiment un AF de sport.
dommage alors
et tjs cette mesure de lumiere 16 zones, pffi
et zoré du faire un 10 ou 12MP "CMOS Pentax" a 6400iso propres au lieu de monter a 14MP pour rien ...
escape a écrit: |
... j'aimerais aussi un AF aussi rapide que celui de Nike On. |
No news, bad news ... ce sera sur le prochain modèle (peut-être)
Sinon, voici un nouveau "test" du K20D (prise en main d'un modèle de présérie dans le désert, à Dubaï) :
http://www.ephotozine.com/article/Pentax-K20D-DSLR = "Highly recommended"
"quote="ephotozine.com"]Pentax K20D Verdict
The upgrades from the K20D make the camera that little bit more interesting. Even though Gabrielle Remmers said that Pentax are not entering a pixel race, it's amusing to see that the K20D has the highest pixel count in its class.
Some of the upgrades and additions are good and will be useful, but there are some that seem to be hardly worth the effort. Would it have been too difficult to fit a 3in screen? Then they could have given it a better pixel count than 230,000 keeping it in line with the newer DSLRs from other manufacturers.
The major changes are what will help you make the decision over whether to upgrade or change. If you need a DSLR with 14Mp, dust alert features and good anti-camera shake, then the K20D is definitely a camera to look at.
Pentax K20D Plus points
+ Dust alert feature
+ Extended Shake reduction
+ Good ISO results
+ Pixel mapping feature
Pentax K20D Minus points
- No reason why the monitor couldn't be bigger
- The Live view AF could be problematic[/quote]
escape a écrit: |
dommage alors et tjs cette mesure de lumiere 16 zones, pffi
et zoré du faire un 10 ou 12MP "CMOS Pentax" a 6400iso propres au lieu de monter a 14MP pour rien ... |
La taille des photosites sur ce 14.6Mp est la même que sur les modèles 10-12Mp de la concurrence

Samsung aurait donc pu faire un capteur 10-12Mp avec de plus grands photosites, dommage
Quand la concurrence est à 12mp dans la même gamme, un capteur 14mp fait plus vendre qu'un 10 ou 12mp... c'est du marketing!
Merci a Lazar
pour ses liens avec les Photos du K10D et K100D
http://www.dariobonazza.com/k20de.htmCa m'a permis de veritablement comparer au niveau bruit
J'ai une autre adresse au fait pour comparer plein de modeles en 'Raw' natif (ils on pas encore le K20 Dessus dommage), mais j'indique ce lien que je trouve super d'ailleurs:
http://raw.fotosite.pl/(qui m'a permis de voir que le 100D est tres propre entre autre)
Bref,
J'ai regarde les 2 Photos (a grossissement identique), le K20D est
Largement meilleur a 1600 Iso que le K10, c'est en gros la difference entre
une twingo & une porsche (Agrandissez la Tour Pres des Fenetres, du cote
GAUCHE on voit NETTEMENT les balustres, avec le K10D, on voit un Paquet
de 'Bouillie' (et ce n'est pas du a un Pb de resolution, car on voit PAS des
carres, mais de la bouillie...bref QUE du bruit, c'est reellement TRES MAUVAIS) 'j'ai pas achete de K10D oufff...(j'ai ete tente...)
Ce qui est tres fort,c'est que (normalement) plus on diminue les photosites,
plus il y a de buit, et la (avec 15Mpixels) on a 10Fois moins de bruit que avec un capteur de 10Mpixel...(bref le capteur du K10 est une..., comme ceux equipes avec...d'ailleurs...)
Par contre je repose cette question (car moi je me fous d'avoir une resolution de 1 Milliard de Pixels, car je ne POSSEDE pas une imprimante A3 ou A2 et encore moins A1) , Bref ce qui veut dire que 6Mpix me vont tres tres bien et j'ai constate que le capteur du k100D super est vraiement propre au niveau bruit...et meme 1Img sec ca me suffit AMPLEMENT
(si je veut faire de la RAFALE, je prends une Tri CCD et basta...)
Donc apparemment, a part le GROS probleme du 'Clak' (pas du tout discret)sur le k100D super, est il BIEN meilleur que le K10D au niveau bruit,
est-ce que qqun a eu les 2 en meme temps...(le 100 et le 10)
Car si j'ai bien tout compris...le capteur du K200 c'est bien celui du K10
(et la c'est exclus d'office dans ce cas...), dans le cas contraire faut voir.
Donc mes choix sont pour l'instant soit un 20D ou un K100D pour une montee en iso propre.
Donc En Qualitee Photo avec des Isos Eleve le bon choix est:
Soit un 100D soit un 20D, somme nous d'accord ?
Merci de vos experiences la dessus pour eclairer mon choix
PS: Je ne prends pas un Ni..n (ma marque Pre....re(censure Ici hihi), car
ils ne proposent pas (encore) de boitier stabilise, et apres ca coute une veritable fortune en optique de repayer la stab pour chaqune
hé vi moulag, c'est bien ce que je dis, snif
je ne vois pas le gain attendu en passant a 14MP
hormis celui des marketeurs
ca risque uniquement d'etre defavorable si optique 'moyenne'
a confirmer avec des photos tests utilisant un nb d'objos + grand
Une
video de présentation du K20D [En] sur YouTube (durée 7'23").
Citation: |
Plus qu'une évolution, un grand pas en avant... nombre de fonctions paramétrables, nouvelles possibilités, bien plus qu'une simple augmentation du nombre de pixels ... etc  |
Merci
www.pentaxforums.com
jpette :
en plus d'etre chers, les objos stabilisés sont :
+ fragiles
+ consommateurs d'energie
"usables" et non pris ss garantie parfois
Franchement la je suis pas dutout d'accord
Prenez les 2 Photos k10 et k20 en 1600
Cherchez la Parabole Qui est a DROITE de l'immeuble Blanc, apres derriere vous avez sur l'immeuble marron pile a l'axe au dessus une balustre, eh bien on voit NETTEMENT les croisillons INTERMEDIAIRES sur le k20D et sur le K10 on voit du BRUIT
si ce n'est pas ce que vous voyez:
1) Soit je m'explique mal (c'est possible)
2) Soit on ne regarde pas les MEMES photos (c'est aussi possible)
3) Si oui 1 & 2 Il est urgent de voir son opticien, ou
de changer d'ecran...avant l'apn (hihi)
Cordialement...
ToutenK10 a écrit: |
A si, pour finir une remarque et une interrogation à propos de K200D. Quel intérêt par rapport au K10? Parce qu'à 700 euros le boitier nu il me semble plus intéressant de trouver un K10D d'occasion qui sera moins cher. Non? |
Moi je vois deux solutions:
-soit pentax continue à vendre le k10, et le k200 et vend le k200 à 550€, constituant ainsi une gamme complete: k100@400€, k200@550, k10@650; k20@1000.
-soit pentax arrete le k10 pour ne pas concurrencer le k200...
Merci escapê pour ta reponse (2) ou je suis entierement d'accord avec toi,
par contre mon precedent mail est pour toi (et ceux qui disent que le Nbre de pixels) c'est du n'importe quoi (ou je suis d'accord), par contre cocernant
la nettetee et le bruit la je ne suis PAS du tout d'accord avec toi (le 15Mpixekl est INFIINIMENT meilleur que celui du k10)...
ok jpette
on s'est compris je pense
ce que l'on dit c'est que si a 14MP c'est bon, alors a 10MP avec la meme technologie de capteur se serais encore meilleur ! et 10MP ca suffit a a peu pres tout le monde ...
le pire même c'est que nos objos bons sur 10MP pourraient etre moyens sur 14MP ...
Ok la NOUS sommes d'accord, (au sujet du Nbre de Pixels)
Idem au niveau optique...
Bof remarque (je vais faire huler les puristes mais je m'en fous) si il y a un 15Mpix et que je n'en ai pas besoin j'enregistre directement en Jpeg mode 1
(1800xje sait plus quoi) et l'affaire est regle ou j'enregistre en RAW et je reduit apres retouche...bref on se debrouille...
As tu fait le test decrit dans mon precedent post (balustre) car la 'ca dit tout'
Et personne ne m'a repondu au sujet du K100D (sniff)
Ni au sujet du capteur du K200 Qui semble etre celui du K10
Cordialement
jpette a écrit: |
As tu fait le test decrit dans mon precedent post (balustre) car la 'ca dit tout'
|
oui oui
et c'est effectivement bien mieux !
l'autre point "bof bof" c'est la fonction "pixels morts"
ca sous-entend que :
1- il risque d'y en avoir
2- pas de prise sous garantie

et ne me dit pas que c'est pour ca qu'il y a 15 MP au lieu de 10 hin !
<et ne me dit pas que c'est pour ca qu'il y a 15 MP au lieu de 10 hin !>
ah non j'ai jamais dit ca...
Je l'ai d'ailleurs exprime dans un ancien post ici, et je suis tjours d'accord pour le Nbre de M.pixels
<oui oui
et c'est effectivement bien mieux !>
Ben c'est difficle de contester la (hihi), et je ne pense pas que c'est du a une difference flagrante de l'optique car:
Je ne remarque PAS de prb de diffraction exageree
sur les 2 Photos (pas Bord Bleus etc), et pour ce qui est du vignettage c'est presque au centre de la photo alors... donc...c'est bien le capteur qui fait CETTE grosse difference, et si tu regarde encore mieux avec le K20D on devine nettement la separation (joints)de carreaux marrons qui recouvrent l'immeuble (x158)
mouais
et ca donne des fichiers enormes => post prod qui mouline, stockage, sauvegarde,...
pourquoi 15MP Monsieur Pentax !? snif
allez vous m'en offrez un pour le tester et je donne un avis sans a priori
<...et ca donne des fichiers enormes => post prod qui mouline, stockage, sauvegarde,...
pourquoi 15MP Monsieur Pentax !? snif>
J'ai mis a dispo dans mes prededents POSTS un lien direct sur IrfanWiew, c'est Hyper rapide (meme avec un Vieux PC) et ca ne s'installe MEME pas (clef usb possible) et ca prends 10Mo...
Et ca lit Tout...Raw divers et varies etc...
Bon d'apres les photos vues, le k20 D me parait exellent jusqu'a 400 Iso, apres ca se degrade
(ce qui est normal) et c'est tres bien d'avoir mis les declinaisons suivantes 800,...6400 (qui permettent
de tenter un photo) , ...
Bref ca me parait bien pour l'instant comme choix, j'attends d'avoir des Raw pour vraiment juger,
faut juste voir l'histoire de Pixels Morts ?,
et celle du bruit du mirroir (Pour essayer d'etre a peu pres discret) si pentax a ameliore ca (le bruit),
et le prix et la dispo du Grip AA (Indispensable...),
et si il fournissent dans le KIT la version II de l'objo (car la V1 Vignette beaucoup et defforme beaucoup en equivalent 28 ... donc a voir....)
Le reste me semble impecc...
Cordialement
Hello,
Je possède un K10D depuis Juin 2008, je trouve que c'est un bon boitier sans toute fois être exceptionnel (je possède le 18-55 du Kit), par contre il semble mieux le K20D à plusieurs niveau, pensez vous qu'il soit judicieux de ma part de mettre en vente dès maintenant mon K10D avec l'objectif ? Et à quel prix ? (Je pensais à 600 €).
Merci d'avance pour vos réponses et votre aide.
ElCiD
He, pardon, Juin 2007 :-)
Pour Elcid
Ben si tu fait pas de Photos de concert ou absolu besoin du L View
(bref si tu monte pas en Iso) a mon avis garde ton k10D qui est un tres bon Apn...
Pour le Prix, Tape BKPHOTO dans google et le prix c'est
K10D boitier Nu 639Euros En Kit (Objo)18-55 679Euros
Pour du Neuf...
Voila
Merci pour ta réponse Jpette,
Je pense que le K20D sera mieux, il faut juste que je me dépêche de vendre le mien...
Merci
@+
Si c'est pour monter dans l'iso je te comprends bien...
Mais si c'est pour le vendre car il y en a un nouveau qui sort bof...
(enfin c'est mon avis)
Tiens au fait tu a un nouyveau firmware pour ton K10 si tu ne le sait pas (de 2008) et tu a meme un Firmware alternatif Russe (nomme vers 1.30)
Par contre le 1.30 a tes risques et Perils (pas Pentax Officiel)
Le new firmware te donnera peut etre lesoptions qui te manquaient...
Cordialement
jpette a écrit: |
Tiens au fait tu a un nouyveau firmware pour ton K10 si tu ne le sait pas (de 2008) et tu a meme un Firmware alternatif Russe (nomme vers 1.30) Par contre le 1.30 a tes risques et Perils (pas Pentax Officiel) |
Le firmware 1.30 est dispo de longue date chez Pentax et est tout à fait officiel...
Quant à un firmware russe, pas entendu parlé depuis le cakon 300D
elcid a écrit: |
Merci pour ta réponse Jpette,
Je pense que le K20D sera mieux, il faut juste que je me dépêche de vendre le mien...
Merci @+ |
L'argent que tu perdrais en le revendant à perte, je le mettrais plutot dans de très bons objectifs, d'après ta signature ils te font défaut
En meme temps c'est pas un nouvel objo qui t'apportera une meilleure gestion du bruit si c'est ce que l'on recherche, juste pour exemple
jpette a écrit: |
Si c'est pour monter dans l'iso je te comprends bien... Mais si c'est pour le vendre car il y en a un nouveau qui sort bof... (enfin c'est mon avis) Tiens au fait tu a un nouyveau firmware pour ton K10 si tu ne le sait pas (de 2008) et tu a meme un Firmware alternatif Russe (nomme vers 1.30) Par contre le 1.30 a tes risques et Perils (pas Pentax Officiel) Le new firmware te donnera peut etre lesoptions qui te manquaient...
Cordialement |
Ça fait un sacré bout de temps que ce firmware 1.30 français est disponible chez Pentax officiellement depuis 2007 et sans aucun espèce de risques.
il faudrait peut-être que tu lises un peu sur le site de Pentax
thegimly a écrit: |
En meme temps c'est pas un nouvel objo qui t'apportera une meilleure gestion du bruit si c'est ce que l'on recherche, juste pour exemple  |
avec mon FA 35mm f/2, je monte moins en iso et donc mes images sont moins bruitées

.......................

chiant le xav
jpette a écrit: |
Si c'est pour monter dans l'iso je te comprends bien... Mais si c'est pour le vendre car il y en a un nouveau qui sort bof... (enfin c'est mon avis) Tiens au fait tu a un nouyveau firmware pour ton K10 si tu ne le sait pas (de 2008) et tu a meme un Firmware alternatif Russe (nomme vers 1.30) Par contre le 1.30 a tes risques et Perils (pas Pentax Officiel) Le new firmware te donnera peut etre lesoptions qui te manquaient...
Cordialement |

attention avec la version russe le k10d fait du BF !!! tigrou .......viens là!!!
mtf a écrit: |
L'argent que tu perdrais en le revendant à perte, je le mettrais plutot dans de très bons objectifs, d'après ta signature ils te font défaut  |
Un 40mm LTD, par exemple ?
et en portrait serré ? (ben oui j'ai dit chiant)
blague a part, qqn sait-il quel type de flash se montera sur la prise dédiée du K20D ? n'importe quel vieux modele ou un FGZ ?
escape a écrit: |
et en portrait serré ? (ben oui j'ai dit chiant)
blague a part, qqn sait-il quel type de flash se montera sur la prise dédiée du K20D ? n'importe quel vieux modele ou un FGZ ? |
en portrait serré avec un 35mm? et bien à f/2 la pdc est bonne!! meilleur qu'avec un 77mm
pffffffffffff
et ma question sur la prise flash ?
nan mais
escape a écrit: |
pffffffffffff
et ma question sur la prise flash ?
nan mais |

je sais pas............
mtf a écrit: |
Nan t'es fou il est tout pourri celui là ! |
Comparé au 18-55 "dukit"?
Un ex de ce que peut donner le mode HDR du K20D:
http://www.photorevue.cz/images/stories/imgaktuality/hdr_hir.jpgCa semble assez bien fonctionner (dans les tons clairs et dans les tons foncés!)... si qqn parle le tchèque, qu'il nous résume ça svp:
http://www.photorevue.cz/content/view/462/1/

J'ai le 43mm et le 40mm Limited et le 40mm n'a nullement à rougir devant son frère le 43mm , c'est de la classe.
Intéressant et un bon début pour cette fonction
Pixel a écrit: |
J'ai le 43mm et le 40mm Limited et le 40mm n'a nullement à rougir devant son frère le 43mm , c'est de la classe. |
Il est excellent ce DA 40mm, même si je ne suis pas fan de la longueur focale et que je n'ai pas encore pu bcp l'utiliser, je suis tout de suite tombé amoureux de l'objet et de ses qualités...
Surprenant ...

Un bon point pour le K20D
pour répondre à jpette concernant la gestion du bruit sur le k100, c'est clair qu'il est mieux que le k10, pour rester propre le k10 planche à 400iso alors que sur le k100 j'utilise le 800 iso courament, on voit quasiment pas de différence par rapport à 200 iso et c'est vachement appréciable...après le k10 a d'autres qualités comme le viseur,AF,ergonomie c'est pas la même gamme et le prix reste très correct.
du coup si le k20 monte à 800 ou 1600 proprement,ça peut être valable mais j'attends de voir les tests et la baisse de prix quand même...
je trouve un peu stupide d'avoir sortit le k100 super juste avant le k200....a moins de vouloir rester qu'avec 3 models : le k100 super, le k200 et le k20...
Droit De reponse
Non, il existe bien un firmware ALTERNATIF RUSSE
, je suis tombe dessus par hasard, meme que ca a
genere un probleme sous linux (Pb de connexion), et
l'user qui a detecte le Probleme a fait un Dump Hexa sur une des
1Ere pages pour signaler le Pb du a cette version modifiee;
Et il me semble bien aussi avoir vu une mise a jour OFFICIELLE cette fois pour pentax de 2008 (Il me semble aussi avoir vu ca passer)
(Bon jer suis desole pour le No de version, je ne
POSSEDE pas de K10)
Alors Pentaxiste, avant de me repondre que ca ,existe pas depuis le 300D , renseignez vous, meme chez canon, il y a des firmare supers pour certains
compacts pour votre info...
Cordialement
Et je mercie par la meme occasion merssemic
qui a ete le seul a me donner une reponse a ma question sur les Isos, donc grace a lui et qq users
mes choix sont faits:
Soit un K100D super, Soit 1 K20D
Et surtout PAS un K10D ni un K200D
(Je parles evidemment des specs que je recherche,
Pas de BRUIT dans isos eleves)
Cordialement
Pour merssemic
Suite a ta question des 800Isos sur le K20D
Ca a l'air d'etre correct (Limite mais Bien exploitable), pour te donner une idee (vraiement objective), regarde les posts entre Escape et moi d'hier, telecharge les 2 Images (celles Identiques avec la grande tour, et regarde les balustres), bref remponte en arriere qq posts, c'est la meilleure reponse possible ta question
(Ps J'ai utilise les 2 en 1600 Iso pour comparer)
Cordialement
Pixel a écrit: |
Intéressant et un bon début pour cette fonction  |
Balaise. Ca a l'air carrément dément comme fonction !
J'ai oublié ce que c'est que le hdr "Pentax". C'est l'équivalent du D-Lightning ?
http://www.photorevue.cz/images/stories/imgaktuality/hdr_hir.jpg1) Question, c'est quoi le mode HDR sur le K20D ?
2) Dans quel cas est elle utilisse (Je pense que c'est
l'image de droite, car l'image de Gauche est
'Sur-Contrastee' bref pour moi c'est infiniment
meilleur celle de droite, Idem celle de Gauche
est un Max sur Exp sur le ciel, etc...
Quelle image Utilise le mode(Hdr) Celle de droite
ou celle de Gauche? (A mon avis c'est la Droite mais bon....)
Cordialement
jpette : faut pas t'exciter comme ça non plus. Si tu lis le forum, et en particulier le topic consacré aux firmwares du K10D, tu verras qu'à part un firmware modifié permettant de réinstaller le firmware d'origine pour accéder aux fonctions de debug du front/back focus, les firmwares russes dont tu parles n'ont jamais été mentionnés. Alors plutôt que de gueuler ici, va en parler dans les topics concernés, ça sera plus utile.
Quand aux autres personnes qui ont eu l'outrecuidance de ne pas répondre à ta question ben... on ne se balade pas tous avec la collection complète des boîtiers numérique de pentax, et ce topic ne t'es pas exclusivement réservé.
Alors pour un utilisateur qui n'a même pas pris la peine de se présenter, ben je te trouve un peu euh... pas très correct quoi.
Allez, moi aussi je vais écrire cordialement quand même...
jpette a écrit: |
http://www.photorevue.cz/images/stories/imgaktuality/hdr_hir.jpg
1) Question, c'est quoi le mode HDR sur le K20D ? 2) Dans quel cas est elle utilisse (Je pense que c'est l'image de droite, car l'image de Gauche est 'Sur-Contrastee' bref pour moi c'est infiniment meilleur celle de droite, Idem celle de Gauche est un Max sur Exp sur le ciel, etc... Quelle image Utilise le mode(Hdr) Celle de droite ou celle de Gauche? (A mon avis c'est la Droite mais bon....)
Cordialement |
1) Va lire le topic HDR, et dis-toi que c'est appliqué en interne. Pour le reste, on est comme toi, on a les specs de Pentax depuis moins de 48h...
2) C'est bien, tu penses bien
Bonjour
Merci Gin.net de m'avoir repondu
Pour ma part j'essaye toujours d'etre correct et un maximum objectif (je n'ai d'actions chez personne)
Mais ma conception de l'idee de ce forum (je me trompe peut etre, et dans ce cas je m'effacerai)
est de pouvoir donner et recevoir des infos utiles
Qqun demande a quel prix il pourrait revendre son K10D,
1) je lui indique le prix du jour
2) Indique simplement qu'il esiste des Upgrades
(car tt le monde ne le sait pas)
3) J'ai simplement pose une question si QQun avait
les 2 Modeles (K10 et K100D), a la
Et la reponse est: Depuis le 300D ca n'existe plus..
Il y a deja celui ci:
LIEN:
-Firmwares-informationÉdit Pixel: Longueur de lien corriger, merci de lire ce topic pour faire des liens courts.http://pentaxone.heberg-forum.net/ftopic2001_comment-reduire-la-longueur-de-vos-liens.htmlEt j'atrive pas a retrouver la version russe avec le Pb sous linux, mais des que je la retrouve je la mets
Et pour le canon 300D, je laisse cette adresse pour info (pour certains Petits canon)
http://chdk.wikia.com/wiki/CHDKCordialement
J'apprécie tes dernières infos, mais aucune ne concerne les K20D et K200D.
Comme tu le dis, l'idée de ce forum et de donner et recevoir des infos utiles, et également d'en trouver pour ceux qui en cherchent... et pour ça, je t'invite à poster tes informations autant que possible dans les rubriques appropriées. Qui viendrait chercher des infos sur un firmware russe pour le K10D dans un un topic d'annonce des futurs K20(0)D ?
Merci à toi.
Ok j'irai chercher dans la rubique firmware que je n'ai pas vu, mais pour le K20 il va falloir attendre
avant de voir ceci, et la 1Ere concerne evidemment le K10D
(http://209.85.129.104/search?q=cache:
rqiTHervB-0J:www.photocool.fr/Forum/...)
evidemment, vu que le 20D est pas encore vendu
Et l'autre c'est pour repondre a l'histoire du 300D
De plus le 20D a l'air d'etre tres bien (pour moi)
donc grace aux diffrentes infos recoltees grace a tous, 90% de mon choix est fait (Voir juste le dernier probleme de 'Bruit' du mirroir, et la fiabilite (le Flash qui se coince etc...) si les Pb inherents aux anciennes versions ont etees resolues sur le K20
Et si je retrouve la version Du Firm russe (qui a des bugs avec L'USB sous linux, POUR le K10D je mettrai ca dans K10Firmware), car j'ai cherche, impossible de remettre la main dessus...
Cordialement
philippe_e a écrit: |
je trouve un peu stupide d'avoir sortit le k100 super juste avant le k200....a moins de vouloir rester qu'avec 3 models : le k100 super, le k200 et le k20... |
La base du marketing, c'est d'occuper le terrain... si le k100D super n'etait pas sorti, on n'aurait pas parlé de pentax entre la sortie du k10d et l'annonce du k20 et k200, soit presque un an!
En lancant une bombe avec un reflex à prix plancher dès le retour des grandes vacances, pentax a tenu jusqu'à noel, où les rumeurs des k20/k200 ont pris le relai.
Ce qui se confirme, c'est que le cycle de vie produit en entrée de gamme reflex tend à se rapprocher des 6 mois qui sont la norme pour les compacts, meme si ca implique que la plupart des nouveautés ne sont que de subtiles evolutions (pentax ist jusqu'au k100d super, nikon D50-D40-D40x,...)
jpette a écrit: |
... Pour ma part j'essaye toujours d'etre correct et un maximum objectif (je n'ai d'actions chez personne)
Mais ma conception de l'idee de ce forum (je me trompe peut etre, et dans ce cas je m'effacerai) est de pouvoir donner et recevoir des infos utiles
Qqun demande a quel prix il pourrait revendre son K10D, 1) je lui indique le prix du jour 2) Indique simplement qu'il esiste des Upgrades (car tt le monde ne le sait pas) 3) J'ai simplement pose une question si QQun avait les 2 Modeles (K10 et K100D), a la
Et la reponse est: Depuis le 300D ca n'existe plus..
Il y a deja celui ci: ... |
Euhh, Jpette, keep cool, il n'y avait pas d'agression dans ma réponse...
Tu disais:
Citation: |
Tiens au fait tu a un nouyveau firmware pour ton K10 si tu ne le sait pas (de 2008) et tu a meme un Firmware alternatif Russe (nomme vers 1.30) Par contre le 1.30 a tes risques et Perils (pas Pentax Officiel |
)
Et je te répondais que le 1.30 est sorti depuis longtemps officiellement chez Pentax. Vérifie sur leur site.
Le fait que je n'ai pas entendu parler d'un firmware russe depuis le 300D ne signifie pas qu'il n'y en a pas eu, je ne suis pas un puits de savoir, de sagesse et de Vérité
Le lien que tu donnes concerne le firmware 1.10, qui avait fuit sur le net trois ou quatre jours avant sa sortie officielle.
Je partage ta conception du forum: pouvoir trouver des infos utiles. Encore faut-il quelles soient justes, amha. Ce qui n'est pas le cas de ton avertissement pour les risques de la v1.30 "non officielle"
Amicalement

Pour le moment ici sur le Forum
les firmwares officiels de Pentax vont faire l'affaire, je n'encourage pas les membres à se servir de firmwares russe ou autres non officiels. (aucun espèce d'avantage) sauf se placer dans le trouble.
et nous avons un Topic à cet effet, sur les Firmwares
merci d'en discuter à cet endroit et de demeurer dans le thème de ce Topic.
Bonjour ,
J'ai interrogé Pentax Fr et USA au sujet des fonctionalités du live view du K20 , mais comme aparament les notices ne sont pas encore éditées je n'ai pas encore reçu de réponse précise .
Peut-etre quelqu'un a des infos ?
- Le système "live view" du K20 est-il fonctionnel lorsque le boitier est connecté au PC via Pentax Remote Assistant et/ou écran vidéo connecté , autorisant ainsi le controle de prise de vue à priori ?
- Quid de la précision du controle de mise au point sur le LCD du boitier ou sur l'écran PC (fonction zoom éventuelle) ?
- Connection HDMI sur le boitier ?
- Enfin, le "live view" est-il operationnel mirroir relevé ?
Un bon point : enfin une prise syncro flah sur le boitier !
Merci
babin a écrit: |
et vous avez vu le nouveau 18-55 ? il est ptet pas mal ce coup la ?
|
http://www.pentax.fr/_fr/photo/lenses/index.php?photo&products&gruppe=68&artikel_nr=21547http://www.pentax.fr/_fr/photo/lenses/index.php?photo&products&gruppe=68&artikel_nr=21717Les seules différences visibles sont la perte d'une lentille et un diaphragme différent. Pour moi il n'a rien de plus intéressant que le 'I'. C'est probablement un remplacement de produit pour économiser un peu sur les couts de fabrication
jerome_fi a écrit: |
babin a écrit: | et vous avez vu le nouveau 18-55 ? il est ptet pas mal ce coup la ?
|
Les seules différences visibles sont la perte d'une lentille et un diaphragme différent. Pour moi il n'a rien de plus intéressant que le 'I'. C'est probablement un remplacement de produit pour économiser un peu sur les couts de fabrication |
On ne peut pas juger à priori de la qualité d'un objectif parce qu'il a une lentille en moins... ce qui fait la qualité d'un objo, ce sont aussi un tas de parametres totalement invisibles sur une fiche technique.
A priori, ce 18-55 II devrait avoir une formule optique nettement ameliorée, qui etait quasi obligatoire avec un 14.6MPix, la version I montrant dejà ses limites sur les 10MPix du K10!
En esperant qu'en plus d'ameliorer le piqué, cette evolution soit un peu meilleur pour ce qui concerne le vignettage, un peu limite parfois.
Certe mais l'essentiel est de fournir un objo qui a une Protection (SP Super Protect) contre l'eau et la poussière avec des boitiers tropicaliser.
Cette protection est "juste" une couche (coating) appliquée sur la lentille frontale... l'objectif lui même n'est pas plus protégé contre la pluie et les poussières que l'ancienne version.
Autant pour moi... (Il sert a rien alors cet objo

)
merci lazar !!
Kichon a écrit: |
Autant pour moi... (Il sert a rien alors cet objo )
|
Attends au moins qu'il soit testé avec le K20D !!!
Kichon a écrit: |
Certe mais l'essentiel est de fournir un objo qui a une Protection (SP Super Protect) contre l'eau et la poussière avec des boitiers tropicaliser. |
Nan, ca c'est bonus... et un peu marketing (pour un peu, on dirait qu'on peut plonger avec le k200...), tout comme la mise en avant du "shift-focus" dejà présent sur la version 1.
Mais pour moi, le principal, c'est la modification de la formule optique: c'est quelque chose de tres lourd à calculer et mettre au point, si ca n'avait pas apporté une amelioration consequente, je ne pense pas qu'ils se seraient embetés à la changer.
sylv1b a écrit: |
On ne peut pas juger à priori de la qualité d'un objectif parce qu'il a une lentille en moins... ce qui fait la qualité d'un objo, ce sont aussi un tas de parametres totalement invisibles sur une fiche technique.
|
Je répondais à babin en disant que sur les specs dispo aujourd'hui il n'y avait aucun changement majeur mis à part la perte d'une lentille.
Comme la majorité des acheteurs prend le kit le moins cher avec le 18-55, gratter quelques $ est une bonne pioche
Je ne pense pas que quelqu'un l'a déjà indiqué, mais voici le contenu de la Newsletter Pentax sur le K20D :
Citation: |
Début mars verra l'arrivée du K20D.
Si l'extérieur ne présente que des différences minimes par rapport au K10D, c'est au coeur même du K20D qu'une révolution a été opérée. En effet, le service recherche et développement de PENTAX a su relever le défi technologique du numérique de ces prochaines années, à savoir : améliorer la gestion du bruit et des hautes lumières.
Ces prouesses techniques ont été rendues possibles par le choix de la technologie CMOS. Bien entendu, côté caractéristiques la liste est longue, nous vous conseillons vivement de consulter la fiche technique.
Le K20 sera disponible le 1er mars 2008, au prix de vente conseillé (boîtier nu) de 1199€ TTC. |
Début Mars ... miam miam !
Je suis abonnée à la newsletter Pentax, mais je n'en ai jamais reçu un seul exemplaire... je dois avoir un anti-spam qui la poubellise, ou alors ils n'aiment pas mon adresse e-mail
Gin.net a écrit: |
Je suis abonnée à la newsletter Pentax, mais je n'en ai jamais reçu un seul exemplaire... je dois avoir un anti-spam qui la poubellise, ou alors ils n'aiment pas mon adresse e-mail  |
Je m'y suis inscrit il y a 2 ans et j'ai reçu la première "letter" il y a une semaine

; Pentax, lettre ou matos, ça se mérite, faut être patient
ça réfléchit dur du ciboulot ici :kna:
Citation de: beber le 02 Fév 08 à 20:50
ça réfléchit dur du ciboulot ici :kna:
je me disais bien que ce surnom me disait qqch 8-)
Citation de: beber le 02 Fév 08 à 20:50
ça réfléchit dur du ciboulot ici :kna:
:xpas: Ouch, le premier troll du nouveau P1.
Toutefois il semblerait que la souche du virus intitial "beber" ait été identifiée et isolée.
Les labos produisent en ce moment même un antidote efficace à 100%.
:rh2:
Le K20D sur ebay :
http://cgi.ebay.fr/PENTAX-K20D-nu-SD-2Go_W0QQitemZ320214340516QQihZ011QQcategoryZ100728QQssPageNameZWDVWQQrdZ1QQcmdZViewItem
tout ce que je sais c'est que ces nouveaux appareils me permettront de m'acheter mon K10D bien moins cher que prévu :D
et moi ce que je sais c'est que je ne vais pas acheter sur eBay ou ailleurs cette semaine un appareil livrable en avril :613:
voici un lien très intéressant à lire........
http://www.macandphoto.com/
les iso du D300 :
http://www.astrosurf.com/%7Ebuil/nikon_test/test.htm
Je ne sais pas ça a été posté plus tôt ici mais aux dernières rumeurs/nouvelles (PMA 2008), le K20D et son frère le GX20 ne seraient pas commercialisés au même prix: Samsung propose un tarif beaucoup plus agressif, peut-être inférieur à 1000€ en kit.
De plus, Samsung commercialiserait un grip équipé Wifi. :P
A voir s'il serait compatible sur un boitier Pentax...
Citation de: xav80 le 04 Fév 08 à 08:12
voici un lien très intéressant à lire........
http://www.macandphoto.com/
les iso du D300 :
http://www.astrosurf.com/%7Ebuil/nikon_test/test.htm
Interessant cet article, bien qu'assez technique. Apparemment Canon et Pentax sont les seuls à proposer un vrai RAW brut de capteur...
En tout cas, je me rends compte que mes exigences techniques sont bien faibles par rapport à certains astrophotographes :shock:
A priori d'après Focus Numérique le pentax K200d devrait être encore moins cher qu'annoncé initialement sous la pression de nouveaux acteurs comme Sony ... Le K200D passerais donc à 649€ nu et 699€ en kit
Trop content le gnond' !! :lita:
l'info ici : http://www.focus-numerique.com/news_id-669.html (http://www.focus-numerique.com/news_id-669.html)
Finalement je me prendrais peut être un K200D ...
Ah la la, si la pression des concurrents pouvait aussi s'appliquer sur le k20d (allez hop un cierge!)
Citation de: meldon le 05 Fév 08 à 12:49
Ah la la, si la pression des concurrents pouvait aussi s'appliquer sur le k20d (allez hop un cierge!)
Elle si appliquera aussi.. attendons de voir les prix réels pratiqués !
Pourquoi préferer un K200D à un K10D ?
les tests
Citation de: darky_mtp le 05 Fév 08 à 13:33
Pourquoi préferer un K200D à un K10D ?
les tests nous diront si le traitement de l'image (et du bruit) a progressé entre les 2 ;-)
Citation de: MouLaG Ôfr le 05 Fév 08 à 13:48
les tests
les tests nous diront si le traitement de l'image (et du bruit) a progressé entre les 2 ;-)
Merci MouLaG Ôfr
voila la seule raison qui pourrait me faire changer d'avis ...
Il est normal que Pentax réajuste ses tarifs en fonction du marché, le K20D n'y échappera pas je pense, surtout quand on voit les tarifs des appareils concurrents (40D sous les 1100€ par exemple).
J'espère que Samsung ne va pas cannibaliser les ventes de boitiers Pentax... enfin, c'est peut être l'idée qui trottait dans la tête du coréen lorsqu'ils ont commencé la coopération.
Citation de: fifou le 05 Fév 08 à 14:25
J'espère que Samsung ne va pas cannibaliser les ventes de boitiers Pentax... enfin, c'est peut être l'idée qui trottait dans la tête du coréen lorsqu'ils ont commencé la coopération.
En même temps samsung est loin d'avoir la reconnaissance dont dispose Pentax donc ... :spamafote:
Citation de: MouLaG Ôfr le 05 Fév 08 à 13:48
les tests nous diront si le traitement de l'image (et du bruit) a progressé entre les 2 ;-)
J'en doute, et surtout j'espere qu'il n'y aura pas de traitement sur les RAW (à la Nikon).
Citation de: gnondpomme le 05 Fév 08 à 15:07
En même temps samsung est loin d'avoir la reconnaissance dont dispose Pentax donc ... :spamafote:
ben oui, c'est un peu le propre des "sous-marques" d'être vendues moins cher que la marque pour du matériel équivalent. Ca s'est toujours fait dans l'électronique de divertissement et il n'y a pas de raison pour que ça se passe différemment ici.
Citation de: MouLaG Ôfr le 05 Fév 08 à 13:27
Elle si appliquera aussi.. attendons de voir les prix réels pratiqués !
Juste pour le fameux viseur Pentaprisme sans aucune hésitation le K10D , s'il est au même prix que le K200D
j'ai aussi le k100D et dommage que le K200D ai gardé ce simple Pentamiroir,tout comme le Canon 400D, après les gens changent les dépolis de ces modèles en pensant les transformer en Pentaprisme.
Citation de: fifou le 05 Fév 08 à 14:25
J'espère que Samsung ne va pas cannibaliser les ventes de boitiers Pentax... enfin, c'est peut être l'idée qui trottait dans la tête du coréen lorsqu'ils ont commencé la coopération.
après tout, peut importe, si je peux acheter 200 € moins cher le samsung, je prends le samsung. l'important, c'est que les boitiers samsung et pentax soient beaucoup vendus pour assurer la pérennité de la monture K.
Citation de: urba le 05 Fév 08 à 17:33
l'important, c'est que les boitiers samsung et pentax soient beaucoup vendus pour assurer la pérennité de la monture K.
+1
+1 avec Pixel.
Moi je n'arrive toujours pas à comprendre le positionnement du K200D par rapport au K10D. Il sont au même prix et le K200D n'aura ni le viseur, ni l'ergonomie du K10D.
Il est plus orienté "amateur". Peut être ont ils travaillés sur le rendu des JPEG pour les rendre plus séduisantes que celles par défaut du K10D mais avec même capteur je ne vois pas trop comment elles pourraient être très différentes.
Sauf à arrêter la production du K10D j'ai du mal à voir comment ces 2 offres peuvent cohabiter :gratgrat:
Citation de: ToutenK10 le 05 Fév 08 à 17:40
+1 avec Pixel.
Moi je n'arrive toujours pas à comprendre le positionnement du K200D par rapport au K10D. Il sont au même prix et le K200D n'aura ni le viseur, ni l'ergonomie du K10D.
Il est plus orienté "amateur". Peut être ont ils travaillés sur le rendu des JPEG pour les rendre plus séduisantes que celles par défaut du K10D mais avec même capteur je ne vois pas trop comment elles pourraient être très différentes.
Sauf à arrêter la production du K10D j'ai du mal à voir comment ces 2 offres peuvent cohabiter :gratgrat:
ben les deux boitiers ne s'adressent pas au même publique tout de même ... pour un pur débutant l'absence de mode scène (portrait, sport, paysage, etc...) représente une vrai grosse perte de repère et un investissement dans les techniques de vue qu'il n'est pas forcément près à faire d'où le K200D qui n'est que le remplacant du K100D super. Pour moi ces deux boitiers n'ont pas à cohabité puisqu'il ne s'adresse pas à la même cible ...
A partir du moment ou ils sont au même prix ils s'adressent à la même cible.
Pour quelqu'un qui fait l'effort d'investir dans un réflex, les modes scènes ne me semblent pas déterminant. Mieux vaut faire son propre apprentissage (enfin c'est mon avis hein ;)).
Par contre la qualité du viseur, l'accès aux réglages sans passer par les menus eux me paraissent important.
Je reste dubitatif quand à l'opportunité de présenter au même prix 2 boitiers munis du même capteur, sachant que l'un en proposera forcément moins que l'autre.
Citation de: darky_mtp le 05 Fév 08 à 16:18
Citation de: MouLaG Ôfr le 05 Fév 08 à 13:48
les tests nous diront si le traitement de l'image (et du bruit) a progressé entre les 2 ;-)
J'en doute, et surtout j'espere qu'il n'y aura pas de traitement sur les RAW (à la Nikon).
il y a pourtant eu des progrès importants entre les premiers apn équipés du capteur Sony 6Mp et les dernières versions sorties : c'est un fait qu'à capteur égal, en 1 an (1/2), le traitement d'image peut évoluer fortement ... encore une fois, les tests nous donneront un aperçu du changement !
De toute facon a mon avis les K20 et K200 signeront le quasi arret de mort des K10 et K100 ...
Il ne peut pas y avoir de doublon dans la même gamme!
Sur les quelques images qui tournent du K200D, j'ai trouvé un niveau de bruit très acceptable à 800iso, comparable au K100D... Reste à savoir ce que valent ces images issues de firmware beta...
Pour ceux que ca interesse, il y a deux articles de 2 pages pour les K200 et K20 dans le Réponses Photo de mars (recu à l'instant car abonné ;) ... et grippé :cry:)
Je n'ai pas encore pris le temps de lire ces articles :spamafote:
Toutefois, pour le n° suivant, ils devraient faire des tests sur les nouveaux reflexs en version définitive.
Sur le K20D, rien qu'on ne sache déjà. C'est une rapide prise en main avec énumération des principales caractéristiques techniques. Il faudra probablement attendre le prochain numéro pour avoir un essai avec un boîtier commercialisé.
s'il est livré à temps :shock:
Ouai ouai j'ai parcouru vite fait l'article, rien que des banalités, il faudra attendre un véritable test
Citation de: MouLaG Ôfrs'il est livré à temps :shock:
Oui espérons le !
Citation de: ToutenK10 le 10 Fév 08 à 19:50
Sur le K20D, rien qu'on ne sache déjà. C'est une rapide prise en main avec énumération des principales caractéristiques techniques. Il faudra probablement attendre le prochain numéro pour avoir un essai avec un boîtier commercialisé.
Effectivement, j'ai lu l'article aujourd'hui ... rien d'interessant. Vivement le mois prochain, si ils ont réussi à avoir un boitier finalisé avant de boucler le n°.
Vous trouverez ICI (http://www.zimbio.com/Travel+Photography/articles/30/Test+new+K20D+CMOS+14+6MP+IQ+Image+Quality) un site proposant la même photo prise par un K20D de 100 à 3200 ISO.
(les photos sont téléchargeables).
Bon qui ki lance la commande groupée ? 8-)
(A part ça , un article sur photim.com du meme acabit que reponse photo, et mentionnant comme nouveautés du K20 quelques fonctionnalités dejà presentes sur le K10, ex le developpement des raw dans l'appareil...)
PentaxOne. Merci pour l'info
J'ai regardé le test, jusqu'à 800, ça me semble pas mal au niveau du bruit, aprés ça se dégrade,
Citation de: SCALPA le 11 Fév 08 à 15:57
PentaxOne. Merci pour l'info
J'ai regardé le test, jusqu'à 800, ça me semble pas mal au niveau du bruit, aprés ça se dégrade,
ok mais nous avons là de agrandissements!! nous avons presque le nez dessus :shock:
Citation de: PentaxOne le 11 Fév 08 à 14:51
Vous trouverez ICI (http://www.zimbio.com/Travel+Photography/articles/30/Test+new+K20D+CMOS+14+6MP+IQ+Image+Quality) un site proposant la même photo prise par un K20D de 100 à 3200 ISO.
(les photos sont téléchargeables).
Dommage que ce site ne propose pas une comparaison avec la même image prise au K10D :neutral:
Moi ça me semble très bon jusqu'à 1600 iso (et encore très correct à 3200 iso, meilleur qu'au K10, non ?) ;)
Citation de: MouLaG Ôfr le 11 Fév 08 à 18:30
Dommage que ce site ne propose pas une comparaison avec la même image prise au K10D :neutral:
Moi ça me semble très bon jusqu'à 1600 iso (et encore très correct à 3200 iso, meilleur qu'au K10, non ?) ;)
oui +1
Pour moi la gestion du bruit est du niveau de l'istDS.
Donc c'est de bonne augure pour moi.
Reste toujours à attendre un test avec une version finale du firmware :D
Citation de: IPeTeITheNobody le 11 Fév 08 à 20:33
Pour moi la gestion du bruit est du niveau de l'istDS.
Donc c'est de bonne augure pour moi.
Reste toujours à attendre un test avec une version finale du firmware :D
qui devrait donner mieux encore que le 0.35 :)
Citation de: IPeTeITheNobody le 11 Fév 08 à 20:33
Pour moi la gestion du bruit est du niveau de l'istDS.
je suppose que tu compares des crop a 100%
Bon si j'ai bien compris, le live view pourrais être mis sur le K10D au final, il fond une lever de mirroir pour utiliser le capteur comme sur un compact. Mais le mouvement du mirroir reste présent pour la prise de vue.
Donc matériellement il aurait pus le proposé sur le K10 a moins que le capteur du K10 ne chauffe trop et génére des hot spots... Enfin je trouve la fonction plutôt inutile si l'écran ne s'oriente pas.
J'ai compris que le live view ne pouvait être proposé qu'avec des capteurs CMOS. Donc pas possible sur un K10 :spamafote:
Citation de: escape le 12 Fév 08 à 07:56
je suppose que tu compares des crop a 100%
Bien sûr ;)
Et je me demande même si la gestion du bruit n'est pas sensiblement meilleure que sur le DS ... Faudrait avoir la même photo pour comparer réellement.
Sinon, j'ai vu sur TopMicro que le K20D serait dispo courant Février ... j'ai un peu de doute.
Par contre, sur pas mal de forum, il commence à être question d'une baisse du prix du K20D; moins de 1000€ sur certains, 900€ sur d'autres ... C'est très bien si ca se répercute réellement chez les vendeurs qui proposent des pré-commandes.
Je ne sais pas avec quel objectif ça a été pris mais il n'y a pas de piqué, même à 100iso sur la mapmonde ou sur le fond. :spamafote:
Bon vivement qu'on puisse ouvrir un forum "gamme K20" :D Moi à force d'en parler, ça me donne l'eau à la bouche.
Citation de: hifrane le 11 Fév 08 à 15:43
Bon qui ki lance la commande groupée ?
Tenez-moi au courant, ça peut m'intéresser
:)
Citation de: IPeTeITheNobody le 12 Fév 08 à 19:28
Bien sûr ;)
Et je me demande même si la gestion du bruit n'est pas sensiblement meilleure que sur le DS ... Faudrait avoir la même photo pour comparer réellement.
Sinon, j'ai vu sur TopMicro que le K20D serait dispo courant Février ... j'ai un peu de doute.
Par contre, sur pas mal de forum, il commence à être question d'une baisse du prix du K20D; moins de 1000€ sur certains, 900€ sur d'autres ... C'est très bien si ca se répercute réellement chez les vendeurs qui proposent des pré-commandes.
Si tu compares le bruit sur l'image finale (en la regardant en entier sur l'écran ou sur un tirage papier), celui du K20D sera plus fin et moins visible à cause des 14mp...
Pour comparer des crops 100%, faudrait idéalement au préalable redimensionner l'image 14mp à 12, 10 ou 6mp (en fonction de ce avec quoi on compare).
En faisant ça, CI avait conclu qu'au final, le capteur Sony 10mp ne bruitait pas plus que le 6mp (qui pourtant bruite moins si on regarde des crops 100% originaux).
Je précise encore que n'ai jamais essayé de faire ça pour voir ce que ça donne en pratique, c'est juste ce que j'ai lu.
Disons que cela permet de comparer des choses comparables ... :eek:
Bonjour,
Une "review light" du K200D ici :
http://www.digitalreview.ca/content/Pentax-K200D.shtml
Ce n'est malheureusement pas un test complet.
:shock:
Comparaison de l'ISO 1600 du K10D et du K20D (firmware beta):
(http://bp3.blogger.com/_EO9piAKCkcU/R6jpCzvuMYI/AAAAAAAAAzw/6EygCu_-qKg/s200/Quarry+K10D.jpg) (http://k10dbook.com/k10d%20eye.htm)
(http://bp1.blogger.com/_EO9piAKCkcU/R6jpZTvuMZI/AAAAAAAAAz4/k2su6OWEsGo/s200/Quarry+K20D.jpg) (http://k10dbook.com/k20d%20eye.htm)
Cliquez dessus pour voir les crop 100% (et bien se rendre compte à quel point le K20D est meilleur...).
La bdb auto semble aussi avoir été améliorée (celle du K10D a des problèmes en intérieur et lumière artificielle), tant mieux!
une à F4 l'autre à F6,7
domage pour un comparatif... :shock:
oui pourquoi une focale différente?
Effectivement la bdb semble meilleur.
De toute façon la K20 doit être mieux au niveau du traitement que le K10.
Citation de: Axxl le 18 Fév 08 à 15:00
une à F4 l'autre à F6,7
domage pour un comparatif... :shock:
C'est vrai que f4 ou f6.7 va changer grand chose pour la gestion du bruit ou la bdb :roll:
Citation de: Lazar le 18 Fév 08 à 15:55
C'est vrai que f4 ou f6.7 va changer grand chose pour la gestion du bruit ou la bdb :roll:
Naaaaan je suis d'accord mais bon voila quoi ^^ et puis va savoir si du coup si c'est le mm objo car y à pas que le bruit et la bdb de meilleur là ;) il relège le K10D au rang de boite en carton avec un trou devant presque.
Différence impressionnante, mais effectivement pas de contrôle sur les conditions de réalisation :neutral:
Reste à confirmer ...
il n'y aurait pas un flou de bougé en plus ? du a une vitesse plus lente ?
pourquoi avoir fermé le diaph ? ...
Le K20D a l'air très prometteur ;)
Vivement les tests et des images d'un modèle définitif pour pouvoir voir ce que ça donne...
Oui, c'est sur que l'attente est longue et c'est vrai que j'aimerai bien savoir ce qu'il a dans le ventre ce capteur.
Le K20D est dispo chez digit-photo !
A priori, certains revendeurs Phox l'auraient également reçu !
Le K200D reprend t'il le corps du K100D ?
Si oui son grip peu-il être mis sur le K100D avec un peu de motif ? (genre virer la trappe à piles) ..? C'est un peu naïf mais en portrait sans grip c'est l'enfer :evil: :spamafote:
Non, il n'y a pas les contacts necessaires sur le K100D.
Par contre ca existe dans d'autres marques. Ca se connecte alors à la prise telecommande sur le côté.
J-1 pour le K20 !!!
Demain, je vais le chercher à la Fnouk :P
Wow ! Tu seras un des premiers utilisateurs français, d'après les forums que je connais.
J'espère que tu auras le temps de nous livrer tes impressions !
Citation de: Nico_Noyau le 27 Fév 08 à 16:24
J-1 pour le K20 !!!
Demain, je vais le chercher à la Fnouk :P
prends-en un pour moi ! merci :P
Toujours pas de k20 sur le site de la Fnouk :(
Je viens de jeter un coup d'oeil sur les sites de vente suisses, il commence à y avoir des kits K20D et 18-55 II dispo, mais pas d'autres combinaisons ou boitiers seuls
Je vous ferai un test complet, là, je pars à la Fnouk, en espérant qu'ils l'aient !!!!
Citation de: Nico_Noyau le 28 Fév 08 à 14:13
Je vous ferai un test complet, là, je pars à la Fnouk, en espérant qu'ils l'aient !!!!
Suspense :lol:
A priori, ca n'est pas pour aujourd'hui !
Non...
Pas encore reçu à la Fnouk. ils prennent les commandes...
(mais pas encore referencé sur leur site...)
Citation de: hifrane le 28 Fév 08 à 20:01
Non...
Pas encore reçu à la Fnouk. ils prennent les commandes...
(mais pas encore referencé sur leur site...)
Et ils te donne un délai de livraison quand ils prennent la commande :?:
Il doit bien être dispo quelque part !!
Un membre d'un autre forum que je fréquente a craqué pour le K20.
Ces premières impressions ici (http://panasonicfz.easyforum.fr/les-macros-f64/test-k20d-t7286.htm#108633)
Edit (MouLaG) : mise en évidence du lien
Kichon, merci pour le lien !
Les photos postées sont très belles, notamment celles-ci
http://philippe.dmo.free.fr/1er%20insectes%20K20D/_IGP1018.JPG
Premières impressions très positives, d'après ce que je vois et lis :P
Citation de: ToutenK10 le 28 Fév 08 à 20:05
Et ils te donne un délai de livraison quand ils prennent la commande :?:
3eme semaine de mars...
Mouarf!
Chez moi je suis aller voir par curiosité cet après midi :
- a la Fnouk : rien de rien
- au Phax d'à coté (ils sont à 10 m l'un de l'autre) il y avait 3 jolis K20D en vitrine.
* boitier nu : 1199 €
* kit avec le 18-55 II : 1299 €
* kit avec le 16-45 : 1499 €
Faut croire que Phax a tapé sur les doigts de Pentax : être partenaire privilégié et être servi après les autres, ça a fait un peu tache avec le K10D...
Voui, c'est probable. En tout cas ils sont à la ramasse à la Fnouk, même sur leur site internet pas de trace de K20D :surpris2:
Bon K20 commandé, prévu pour Mercredi :P
Pas pu resisté :spamafote:
Si quelqu'un veut un K10 pas cher, j'ai ça en en stock :lol:
m'enfin pour l'instant je le garde au chaud, on verra en fonction des essais du K20, et en cas de panne dans les premieres heures de fonctionnement :roll:
H.
Il est dispo au Phox de Nantes, je vais l'essayer demain matin !
8-)
Ca y est, depuis ce matin, je suis un heureux possesseur de K20D :D
et alors :?: C'est comment cette petit bêbête :?: Bien :?:
Beaucoup attendent la comparaison avec le K10D, mais je ne peux hélas pas en parler, je suis passé du K100D au K20D.
Premières impressions :
- boitier très bien fini (comme le K10 je pense)
- viseur plus confortable, meilleure ergonomie
- la montée en iso est impressionnante :D
- l'AF est beaucoup plus réactif que sur le K100D
- balance des blancs auto bien plus précise
2 petites photos que j'ai postée sur HFR pour voir le 1600 et 3200 ISO avec BdB auto (dans une cathédrale).
1600 ISO
(http://nico.bivouak.com/photos/2008-03-01_K20D-1600iso.jpg)
3200 ISO
(http://nico.bivouak.com/photos/2008-03-01_K20D-3200iso.jpg)
Pas mal du tout, impressionnant
On peut déjà noter une chose, on dirait : on ne pourra plus reprocher à Pentax le délai entre l'annonce et la disponibilité ou les délais à rallonge :D
En fait, c'est uniquement avec La Fnac qu'ils ont des problèmes chez Pentax, la Fnac a ralé, mais ça n'a rien changé... j'y retourne mardi...
Bonjour, je pense changer mon K100D super pour le K200D où le K10D, ma question étant, ils sont tous les 2 au même prix et finalement se ressemble j'ai l'impression, je fais appel à vos connaissances, lequel vaut-il mieux prendre ?? :spamafote:
Bah moi je pense prendre le K10 d'ici la fin de l'année, vu que son prix baisse ;)
Tout dépend de ce que tu comptes faire, à priori le K200 est très proche du K10, une des grosses différence serait une meilleur gestion du bruit, la possibilité de monter dans les iso
Citation de: SCALPA le 03 Mar 08 à 10:16
Tout dépend de ce que tu comptes faire, à priori le K200 est très proche du K10, une des grosses différence serait une meilleur gestion du bruit, la possibilité de monter dans les iso
Pour qui la gestion du bruit et monter en iso ? le K200
oui
Citation de: daisuke le 03 Mar 08 à 10:22
Pour qui la gestion du bruit et monter en iso ? le K200
Ce serait en effet un plus, mais il vaut mieux attendre des tests pour savoir si des améliorations ont eu lieu à ce niveau; perso, à prix équivalent, je prendrais le K10 (sauf si le "moteur photo" du K200 est une réelle évolution de celui du K10) ;-)
Citation de: daisuke le 03 Mar 08 à 08:45
Bonjour, je pense changer mon K100D super pour le K200D où le K10D, ma question étant, ils sont tous les 2 au même prix et finalement se ressemble j'ai l'impression, je fais appel à vos connaissances, lequel vaut-il mieux prendre ?? :spamafote:
:D
Juste pour le Pentaprisme et les molettes supplémentaires, j'irais vers le K10D,
j'ai les deux, et quand tu t'es mis l'oeil dans le viseur Pentaprisme du K10D, tu ne veux plus revenir au Pentamiroir ,
idem pour les molettes supplémentaires, quand tu as goûté à ça tu ne veux plus revenir en arrière.
Citation de: Pixel le 04 Mar 08 à 05:03
:D
Juste pour le Pentaprisme et les molettes supplémentaires, j'irais vers le K10D,
j'ai les deux, et quand tu t'es mis l'oeil dans le viseur Pentaprisme du K10D, tu ne veux plus revenir au Pentamiroir ,
idem pour les molettes supplémentaires, quand tu as goûté à ça tu ne veux plus revenir en arrière.
Le pentaprisme voilà un argument de poid, mais il parait que l'AF du K200 est meilleur ?
Bon un ptit tour à la fnac ce midi et le vendeur : Ah non désolé, on ne l'aura qu'à la fin du mois ...
QUOI ???
pfff ... va falloir attendre leur dispo donc ... bah oui .. un paiement en plusieurs fois avec pas trop d'intérets , je ne vois pas mieux que la fnac !! (ou sinon me prévenir ... ) .. ou si quelqu'un à 3000 à m'avancer sur les 3 prochaines années, je suis preneur ;)
Ma Fnac d'Aix a reçu le K20D, mon pôpa l'a pris, héhé :P
Chronopost vient de me le livrer 8-)
Monstrueux le K20D !!
Je l'ai là, entre mes mains, monstrueux !!
Ces 2 molettes c'est vraiment génial, il est super nerveux pour l'AF par rapport au K100, il tient beaucoup mieux en main, je l'adore !
Une analyse plus poussée se profile, mais il bruite pas à 3200 ISO :|
bon ben ..... à la fnac noisy le grand, ils avaient un seul exemplaire du 'nu' en stock ... du coup il était pour moi ..
Youpi .. pack sérénité : K20D + extreme III 2Go + extreme III 4go + protecteurs écran + garantie 5 ans = 1300€
Voila qui fait mon bonheur.
Premiere impression : euh ... il m'ont refilé un K10D noté K20D .... ah non .. 2 boutons changent .. ah non ... un écran un poil plus grand ...
Voila pour l'instant le seul avantage visible !!
Je commencerai à l'utiliser un peu plus tard .. le manque de temps me fait patienter un peu .. ;)
veinard :evil:
L'ergonomie de ce boitier est superbe!! La prise en main est aisée pour toutes les opérations... Aussi bien pour prendre les photos que pour faire les réglages à l'écran. Très bien pensé.
Par contre, j'ai remarqué qu'il avait peut-être tendance à surexposer avec les objectifs manuels.
Baisse de prix annoncée sur les K20 et K200 :?:
Source : http://www.focus-numerique.com/news_id-798.html
CitationLe Pentax K20D est donc désormais proposé à 999 euros (soit une baisse de 200 euros par rapport au prix initial) boîtier nu et à 1099 euros avec le kit 18-55 mm. Un réalignement des prix qui devrait relancer les ventes du reflex expert de la marque, qui avait sans doute positionné le K20D un peu cher pour son lancement.
CitationLe Pentax K200D est également revu à la baisse et est désormais disponible à 549 (soit une baisse de 150 euros) euros boîtier nu et à 599 avec le 18-55 mm. Une économie qui rend le K200D encore plus attractif aux vues de sa fiche technique.
oui le K200 est deja à 549 chez pixmania
Citation de: rber44 le 20 Mai 08 à 15:41
Pentax commence à baisser ses prix sur ses nouveaux boitiers.
Le K20D nu est proposé à 999 €, et le kit 18-55 à 1099 €.
Le K200D nu est proposé à 549 €, et le kit 18-55 à 599 €.
Source : Focus Numérique (http://www.focus-numerique.com/news_id-798.html)
Bonne nouvelle ;-)
Comme ça fait longtemps qu'on le trouve moins cher dans certains magasins (en Belgique, en France ?), on va passer largement sous les 1.000 eur en kit :P
Tous les magazines devront revoir les côtes à la hausse, au regard du rapport qualité/prix qui grimpera au fur et à mesure que le prix baisseront... Bientôt, la question ne se posera plus d'acheter un K10 ou un K20 (question qui se posait encore voilà pas très longtemps...). Par contre, le prix des K10 d'occaz va s'en ressentir...