Citation de: pierrot73210 le 09 Juil 10 à 20:23
... regardes sur les petites annonces du forum, ou e-bay, le nombre de gens qui vendent tout pour passer à la concurrence. M'étonnerait qu'il y ait beaucoup de gens qui revendent tout un parc optique pour se payer un APS-C concurrent au rapport qualité/prix pas plus intéressant que Pentax.

Chaque fois qu'un client part pour le FF concurrent, Pentax en ramasse 4 ou 5 nouveaux qui viennent par le K-x

C'est-y pas beau ?! 

(i.e., le nombre d'utilisateurs augmente tous les jours, sans FF au catalogue!)

Et si en plus de ceux qui arrivent par le Kx, on arrive à garder ceux qui partent pour un FF chez les vilains, Pentax fait premier en 2011 !

Citation de: Pixel le 09 Juil 10 à 20:38
...car lorsque tu as investis des millions pour produire un bordel de 645D, tu es capable de produire un FF  pour suivre le marché et les autres,   ...

Capable de produire un FF, c'est sûr et certain... Même pour le sortir dans 6 mois

Mais pourquoi investir au moins la même somme dans le développement d'un concept reflex FF que dans le 645D, alors que la marge générée par le 645D est probablement de 3 à 6 x plus élevée que celle qu'un FF donnerait ? Pentax est-il capable de vendre au moins 4 à 7x plus de FF que de 645D ? Pas sûr du tout 
Pourquoi ? Parce que le 645D est un produit phare et unique (sans concurrence sur sa niche), alors qu'un FF aurait une demi douzaine de concurrents plus performants et bien installés face à lui 
Résultat : produire un FF est un non sens économique aujourd'hui pour Pentax (i.e. le 645D est un choix bien plus intelligent et économiquement rentable)

Avec la baisse des coûts de fabrication, dans 1 an ou 2, produire un reflex numérique FF se fera aux coûts d'un reflex APS-C top gamme, alors Pentax pourra venir sur le marché sans risquer la faillite

Citation de: pierrot73210 le 09 Juil 10 à 21:17
Et si en plus de ceux qui arrivent par le Kx, on arrive à garder ceux qui partent pour un FF chez les vilains, Pentax fait premier en 2011 !

Pas si vite, il y a encore de la marge 

CitationChaque fois qu'un client part pour le FF concurrent, Pentax en ramasse 4 ou 5 nouveaux qui viennent par le K-x

C'est-y pas beau ?!  

(i.e., le nombre d'utilisateurs augmente tous les jours, sans FF au catalogue!)

Que dire de plus, c'est merveilleux tout ça,  

gloire à Pentax, et gloire au K-x  

CitationRésultat : produire un FF est un non sens économique aujourd'hui pour Pentax

alors demeurer chez Pentax sera aussi un non-sens pour certains 

CitationAvec la baisse des coûts de fabrication, dans 1 an ou 2, produire un reflex numérique FF se fera aux coûts d'un reflex APS-C top gamme, alors Pentax pourra venir sur le marché sans risquer la faillite

Ça fait 5 ans que l'on dit dans un an ou deux 

Ben oui 

J'essaye juste de donner une explication économique et rationnelle ...

Pentax a présenté le premier reflex numérique FF il y a des années et ne l'a jamais commercialisé ! Toujours pour les mêmes raisons : économiquement dangereux, trop lourd pour une aussi petite société !
La seule marque a avoir lancé un FF numérique à la même époque (et basé sur le même matériel) n'existe plus => faillite !

Cela me fera probablement très plaisir de voir le futur FF Pentax (en tout cas s'il est aussi bien conçu que le K-7, par exemple, ce qui ne veut pas dire que je l'achèterai, car outre le prix, il y a tant d'inconvénients par rapport à un APS-C et tellement peu d'avantages du côté du FF)

Citation de: Pixel le 09 Juil 10 à 21:31
Ça fait 5 ans que l'on dit dans un an ou deux 

Meuh non 

Moi, de mon côté, ça fait un an que je dis 2011-2012 ...

2015 - 2016 ou jamais 

Pixel, tu devrait te payer un 645D... Ça te ferais du bien !


_{Et ça ferait du bien à Pentax !}

 

Citation de: Supern!ko le 09 Juil 10 à 23:07
Pixel, tu devrait te payer un 645D... Ça te ferais du bien !


_{Et ça ferait du bien à Pentax !}

pourquoi pas en attendant d'acheter le FF  

et pour le FF, il y a l'argentique...

Citation de: rashaverak le 09 Juil 10 à 23:58
et pour le FF, il y a l'argentique...

Ça je le sais, j'ai  plus de 200 boitiers argentique de toutes les marques  dans ma collection ,
et j'ai ai fais pendant 35 ans de l'argentique , chambre noire et tout,
je développais mes négatifs et photos, et j'en fais encore  de temps en temps,

mais je veux un FF digital et non pas argentique  ;)

Citation de: MouLaG Ôfr le 09 Juil 10 à 21:37
Cela me fera probablement très plaisir de voir le futur FF Pentax (en tout cas s'il est aussi bien conçu que le K-7, par exemple, ce qui ne veut pas dire que je l'achèterai, car outre le prix, il y a tant d'inconvénients par rapport à un APS-C et tellement peu d'avantages du côté du FF)

quels sont ces inconvénients ?

1) plus gros
2) plus lourd
3) plus cher
4) fichiers plus volumineux
5) perte du bonus aps-c sur les longues focales donc -> voir point 1,2,3 pour les objectifs

cela fait beaucoup en regard des avantages pour la majeure partie du marché reflex.

Citation de: Pixel le 10 Juil 10 à 00:21

Ça je le sais, j'ai  plus de 200 boitiers argentique de toutes les marques  dans ma collection ,
et j'ai ai fais pendant 35 ans de l'argentique , chambre noire et tout,
je développais mes négatifs et photos, et j'en fais encore  de temps en temps,

mais je veux un FF digital et non pas argentique  ;)

200 boitiers ?  
Si l'envie d'un FF est si forte, je préconise un petit écart vers une marque alternative sachant que cela ne représenterait qu'un taux d'infidélité de 0.5% et éviterait les risques d'une frustration aux dérives névrotiques imprévisibles  

Citation de: rashaverak le 10 Juil 10 à 09:13
1) plus gros
2) plus lourd
3) plus cher
4) fichiers plus volumineux
5) perte du bonus aps-c sur les longues focales donc -> voir point 1,2,3 pour les objectifs

cela fait beaucoup en regard des avantages pour la majeure partie du marché reflex.

C'est sur que le FF a tellement peu d'avantage qu'on se demande pourqoui ils en fabriquent!

Citation de: rashaverak le 10 Juil 10 à 09:21
200 boitiers ? 
Si l'envie d'un FF est si forte, je préconise un petit écart vers une marque alternative sachant que cela ne représenterait qu'un taux d'infidélité de 0.5% et éviterait les risques d'une frustration aux dérives névrotiques imprévisibles 

ça c'est valable eventuellement pour Pixel, mais moi, je n'ai que des objos en monture K. Changer de marque ne sera pas un petit écart pour moi ;)

Citation de: rashaverak le 10 Juil 10 à 09:13
1) plus gros
2) plus lourd
3) plus cher
4) fichiers plus volumineux
5) perte du bonus aps-c sur les longues focales donc -> voir point 1,2,3 pour les objectifs

cela fait beaucoup en regard des avantages pour la majeure partie du marché reflex.

le 1 n'est pas un inconvénient, je trouve mon K200 trop petit

le 2 plus lourd que le K200 grippé et avec les 8 piles là oui et encore que sa me dérange pas tant que ça, un demi point

le 3, la c'est un vrai point

le 4 c'est un faux désavantage ça

le 5 tu parles de la perte sur les télé mais pas du gain sur les grands angles, ça dépend si tu utilise plus des grands angles ou des télé, donc pas forcément un inconvénient, ça dépend plus de l'utilisation que l'on en a

et pour les objectifs j'utilise que des M et très très rarement le DA 18-55, donc moi sa me change rien pour les objos

et les avantages quels sont-ils ?

plus gros et plus lourd ce n'est pas pendant la prise de la photo que c'est un inconvénient c'est surtout lorsque que l'on a l'appareil autour du coup ou dans le sac !

plus cher... c'est seulement a l'achat !

le gain sur les télé de l'aps-c est bien plus important que l'effet inverse sur les GA du fait du cout bien plus élevé des télé lumineux et de l'exigence technique qui leur est demandé.

les avantages du FF sont surtout une meilleure sensibilité en basse lumière, pour l'instant, que les aps-c et parfois un rendu plus ... plus joli. Mais bon ! il y a tant de paramètres à prendre en compte dans une prise de vue que pour l'immense majorité des photographes amateurs le jeu n'en vaut pas la chandelle
Souvent ce n'est que l'envie d'avoir la plus grosse... qui crée la demande.
Et pentax est peut être dirigé par un chairman sévèrement "burné" ou qui estime n'avoir rien a prouver !