La road map Pentax non plus... 

En tout cas les Nikon D780, Canon 1Dx mark III et bientôt Nikon D6 font doucement grincer des dents les tenants de l'apocalypse des reflex, ce qui - confirmant des ventes décevantes - conforte la stratégie de Ritax qui estimait à quelques années la période de "hype" pour les FF mirrorless.

C'est pour ça qu'ils (la R&D de Ritax) sont partis en séminaire prolongé de team & bodybuilding  

Et ça, ça fait grincer les dents de qui ?

"Our focus is on RF", says Canon – no new EF lenses unless "market demands it" | Digital Camera World

Et le Nikon D780 qui est un Z6 déguisé.....donc valable pour celui qui a déjà des optiques Nikon compatibles. Et au vu des sorties d'optiques Z, les nouveaux arrivant qui veulent du FF iront vers le Z.

Ne pas avoir de mirrorless dans sa gamme est une erreur stratégique

La tendance persiste. En Novembre 2019 vs 2018: -37% CA pour reflex, +17% pour mirrorless. Sur l'année 2018 vs 2019 (excluant décembre pas encore connu) -42% CA reflex et +6% mirrorless.

Il se vend désormais plus de mirrorless que de reflex en unités depuis quelques mois, et pour un prix unitaire plus élevé, ce qui fait que les revenus du mirrorless sont déjà plus du double de ceux des reflex (14 milliard de yen contre 31 en Novembre).

Au Japon (marché important car c'est quand même de la que viennent les principaux acteurs) les revenus du mirrorless sont 5x supérieurs au reflex.

A ce stade je ne pense pas que le reflex fasse un comeback, ca va devenir une niche progressivement. A voir si Pentax y trouvera son compte.

Citation de: Mistral75 le 09 Jan 20 à 23:24
Et ça, ça fait grincer les dents de qui ?

"Our focus is on RF", says Canon – no new EF lenses unless "market demands it" | Digital Camera World

Des canonistes équipés en slr et ne voulant ni ml ni objos adaptés.
Et comme Canon a tout de même prévu une porte de sortie, ils sauront se faire entendre.

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Messages fusionnés le 10 Jan 20 à 14:24

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Citation de: ducatst2 le 10 Jan 20 à 08:13
Et le Nikon D780 qui est un Z6 déguisé.....donc valable pour celui qui a déjà des optiques Nikon compatibles. Et au vu des sorties d'optiques Z, les nouveaux arrivant qui veulent du FF iront vers le Z.

Ne pas avoir de mirrorless dans sa gamme est une erreur stratégique

C'est un avis que je partage, mais rapporté aux moyens de R&D de Ritax, ils ne pourraient le faire qu'en conservant la monture K.

Citation de: Zygonyx le 10 Jan 20 à 14:22
ils ne pourraient le faire qu'en conservant la monture K.

Je partage cet avis et malheureusement rester sur cette monture en hybride serait suicidaire à long terme.

c'est suicidaire même à court terme, le mirrorless qui marche c'est celui avec une monture faite pour lui.

Je ne vois pas comment Ritax développerait une gamme optique complète sur une nouvelle monture dans un délai économiquement viable. Donc sauf à s'associer à d'autres marques pour travailler sur un standard de monture commun, je ne vois pas trop de salut.

Je n'ai pas vraiment suivi l'évolution du marché des mirrorless, est-ce qu'il existe un standard partagé par plusieurs constructeurs, un peu comme le micro-4/3 il y a quelques années (et les montures M42 puis K dans le passé) ?

Il y a la monture L partagée par Leica, Panasonic et Sigma

Citation de: ducatst2 le 10 Jan 20 à 15:40
c'est suicidaire même à court terme, le mirrorless qui marche c'est celui avec une monture faite pour lui.

A court terme, le mirrorless qui marche c'est celui qui est sur le marché, que la monture est faite pour lui ou pas (exemple, la monture L).
Par contre la promesse du mirrorless, c'était une conception plus simple permettant d'avoir des objectifs plus petits et plus légers, et donc des objectifs et des boîtiers moins chers.
Or ce n'est pas le cas pour l'instant. Surfant sur la nouveauté et le matraquage publicitaire, les mirrorless sont actuellement très chers.

Si Pentax essaye de se battre sur ce terrain, ils sont morts. Ils n'auront ni le temps ni les moyens de le faire ... et personne n'achètera du Pentax hors de prix.
Si Pentax conçoit toute une nouvelle lignée et la vend avec 2 fois ou 3 fois moins de marge que ces concurrents, ce n'est pas viable à terme, autant se faire harakiri.

Citation de: Grosbill01 le 10 Jan 20 à 16:55
et donc des objectifs et des boîtiers moins chers.

J'ai peut-être raté quelque chose, mais peux-tu me citer un seul fabricant ayant promis de faire des objectifs et des boitiers moins chers avec le mirrorless ? Comment on dit "Wishful thinking" en français ?

Prendre ses désirs pour des réalités ?

La monture L est une monture faite pour le mirrorless avec un tirage de 20mm, la monture K n'est pas faite pour Il suffit de voir ce que Sigma en fait avec le  Fp

De plus la concurrence en APSC va encore augmenter avec l'arrivée du Fuji XT4......Un XT3 avec IBIS. Et là on a une belle brochette d'optiques parfaitement adaptés au format.

OK, donc puisque Ritax n'a aucune volonté de réinvestir dans une nouvelle gamme d'optiques associées à une nouvelle monture (sauf à réserver cette prouesse au moyen format, ce qui serait le plus pertinent), pourquoi continuer à parler de mirrorless ?

Tous les autres forums, oui je dis bien TOUS sont blindés de ce type d'échanges, autant y aller si on s'intéresse vraiment au sujet

Quant à savoir ce qui attend les fabricants s'étant tardivement converti à cette mode, je pense qu'on va juste commencer à compter les dégats fin 2020.

Les rumeurs sur l'avenir d'Olympus sont mauvaises (le m43 étant une victime colatérale de la progression des smartphones), les Panasonic S1 ne se vendent pas (les optiques en monture L non plus), Nikon perd des sous et ses Z6/7 ne se vendent "bien" qu'en France.

Voilà le paysage en ce début d'année.  

Citation de: Yukumizu le 11 Jan 20 à 04:22
J'ai peut-être raté quelque chose, mais peux-tu me citer un seul fabricant ayant promis de faire des objectifs et des boitiers moins chers avec le mirrorless ? Comment on dit "Wishful thinking" en français ?

Si l'objectif n'est pas de faire plus léger, plus petit et moins cher, le mirrorless ne serait-il qu'un phénomène de mode ... puisqu'on ne fait pas de meilleures photos avec un mirrorless qu'un reflex

Indépendamment du fait que ces buts soient, en pratique, atteints ou pas, faire plus léger et faire moins cher, ce sont deux choses totalement différentes...
Et dans de nombreux domaines technologiques, faire plus léger et faire moins cher, à performances égales, c'est même un peu "contradictoire".
Sinon c'eût été fait depuis longtemps. 

Et Yukumizu parle bien de faire moins cher, ce que je ne vois pas vraiment quand je regarde e. g. les prix des objectifs Sony.

Les boîtiers mirrorless reviennent moins cher au fabricant, ce n'est pas pour autant que, dans ces temps difficiles, il va faire bénéficier le client de l'économie réalisée.

Sony, comme Minolta avant lui, a toujours vendu relativement cher ses objectifs de milieu et haut de gamme.

Le sujet est notamment de ne pas confondre les coûts de hardware et la R&D / software...
Que ce soit au niveau de la conception des capteurs, de l'AF à couverture importante ou des algos de vidéo avancée, le mirrorless s'avère a priori bien plus coûteux que le SLR "à la Ritax" en heures d'ingénieur micro-électronicien / informaticien.

Citation de: Mistral75 le 12 Jan 20 à 17:46
[...]
Sony, comme Minolta avant lui, a toujours vendu relativement cher ses objectifs de milieu et haut de gamme.

Panasonic n'y va pas avec le dos de la cuillère non plus.
Leur 50mm F/1.4 monture L vaut 2.300$.

Ce qui reste peut-être bon marche pour des Leicaphiles?