Citation de: MamzelAmanda le 22 Fév 21 à 13:06
J'avais loupé ça juste avant : Nokishita parle aussi d'un K1 Mark II J Limited 01 de couleur rouge ...

https://twitter.com/nokishita_c/status/1363808122217787392?s=19

Pas que rouge, en quatre finitions (les noms sont écrits en anglais phonétique dans le texte japonais) :

• Black & Gold
• Viridian (viridien ou vert Guignet, un vert bleuté)
• Scarlet Rouge
• LX75 Metallic

Merci Mistral75, je n'avais effectivement pas compris totalement cette forme de liste dans le twit.

Par contre, même combat que pour le KP ou bien il y aura des chances d'en voir en Europe ?

Citation de: MamzelAmanda le 22 Fév 21 à 14:08
Merci Mistral75, je n'avais effectivement pas compris totalement cette forme de liste dans le twit.

Il n'y a pas tellement de listes avec bullet points en japonais, les listes s'écrivent en ligne avec de points séparateurs ・ entre items.

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Messages fusionnés le 22 Fév 21 à 14:27

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LX75 Metallic pourrait faire référence au Pentax LX Titanium doté d'un capot et d'une semelle en titane qui a été produit en série limitée à 1.000 exemplaires en 1994 pour commémorer le 75ème anniversaire d'Asahi Optical.

Ah, enfin une vraie nouvelle : la semelle en titane devrait nous changer des semelles de plomb avec lesquelles avancent ces rumeurs...

Bonjour,

A force de retarder sa sortie, ce boîtier de viendra obsolète à sa parution par rapport à la concurrence.
Je ne comprends d'ailleurs pas comment on puisse encore sortir un boîtier sans écran articulé en 2021. Ce n'est pourtant pas compliqué à faire.
Si je n'étais pas obligé de racheter tous les objectifs, je m'orienterais vers une autre marque.
C'est lamentable.

Citation de: jmdlr le 22 Fév 21 à 15:48
A force de retarder sa sortie, ce boîtier de viendra obsolète à sa parution par rapport à la concurrence.

On ne sait pas encore de combien de temps le K3 III sera retardé. Concernant l'obsolescence je ne suis pas d'accord, obsolète voudrait dire inutilisable ... on pourra dire qu'il ne sera pas à la pointe de la techno actuelle connue par ailleurs mais obsolète ça me parait fort...

Concernant les capacités et les fonctions disponibles ça dépend surtout des activités et besoins de chacun. Si je regarde mon K-1 II il a objectivement été dépassé par la concurrence du point de vue de la fiche technique pure pourtant dans aucun de mes usages il n'est dépassé et il risque de durer encore longtemps dans mon sac.

A la limite on peut croire que le K3 III aura une durée de vie moins grande mais, hormis quelques aspects exogènes (usb, bluetooth, cartes sd) ou des faiblesses physiques (accidents et autres), ce n'est pas une réalité intrisèque aux fonctionnalités ou capacités mais à un choix bien humain de le garder longtemps ou non. Quand on a gardé avec soi un K5 ou K3 pendant des années on a justement cette expérience de durabilité qui vient contredire cette idée de faible durée de vie.

Je vais faire ma mauvaise langue, mais comment être dépassé par la concurrence quand tu restes le seul dans ta catégorie ?

LeBernard 

@MamzelAmanda : que voilà des observations empreintes de bon sens...Bon sens qu'il faudrait partager, d'ailleurs (s'il y en a pour tout le monde)

Citation de: ZeGaby le 22 Fév 21 à 14:15
Par contre, même combat que pour le KP ou bien il y aura des chances d'en voir en Europe ?

Hélas, comme son nom l'indique, je crains qu'il ne faille passer par un exportateur et payer des taxes supplémentaires 
Mais j'en connais plusieurs qui sont fiables 

Citation de: jmdlr le 22 Fév 21 à 15:48
Je ne comprends d'ailleurs pas comment on puisse encore sortir un boîtier sans écran articulé en 2021. Ce n'est pourtant pas compliqué à faire.

C'est aussi un point qui m'a surpris. Tout comme le nom d'ailleurs. K3 III pourrait laisser supposer que le capteur est le même que pour les 2 précédents K3. Je ne comprends pas grand chose au marketing pentax !

Citation de: Chris 93 le 22 Fév 21 à 22:56
Tout comme le nom d'ailleurs. K3 III pourrait laisser supposer que le capteur est le même que pour les 2 précédents K3. Je ne comprends pas grand chose au marketing pentax !

Je ne sais pas dire si le K3 et le K3II avaient le même capteur exactement mais ils avaient le même nombre de pixels. Également le K1 et K1 II.

La confusion vient peut-être de là car si on regarde des gammes "pro" ou "haut de gamme" les constructeurs profitent de changer de générations de capteurs aux renouvellements du même boîtier ou identifié dans la même gamme.

De toute façon entre ces deux boîtiers des années se passent et acheter le même capteur aux fabricants serait compliqué car eux-même font évoluer leur catalogue.

Souvent ça se traduit par des sauts de Mpx (exemples avec les Canon 5D => 12,8Mpx ; 5D II => 21,1Mpx ; 5D III => 22,3Mpx ; 5D IV => 30,1Mpx) ou des sauts technologiques (CCD -> CMOS -> BSI CMOS ou chez Fuji les X-trans I -> X-Trans II -> X-Trans III).

Sur les gammes "durables" quand un constructeur garde le même capteur ça me parait être une exception : un accident technologique (D600/D610), un boîtier qui veut faire oublier son petit frère (Fuji X-T3 / X-T4 ; Nikon Z6 / Z6 II ; Nikon Z7 / Z7 II ; Pentax K-1 / K-1 II) ou une variante Infrarouge (Canon R/Ra ; Nikon D810 / D810A).

Par contre sur les boîtiers d'entrée de gamme ça existe comme tendance, je pense à la pléthore de Cannon xxxD et xxxxD renouvelés souvent mais le capteur 1 fois sur 2.

En tout cas le nommage gamme = capteur ne me parait pas si évident que ça, ce n'est pas vraiment une règle si on y regarde bien.

Vous avez entièrement raison quand on considère ce boîtier par rapport à nos besoins personnels. J'utilise actuellement un K7 et un K5II qui suffisent à mes besoins (sauf pour la montée en ISO).

Ici, je fais plutôt allusion à un boîtier comparé à ses concurrents. Objectivement, le K3 mark III a été conçu il y a au moins 2 ans voire plus. Il a été retardé il y a déjà 1 an et maintenant, sa parution est à nouveau interrompue (on verra pour combien de temps).
Pendant ce temps, la concurrence sort de nouveaux boîtiers.
Et là, tout dépendra de son prix.
S'il est raisonnable (autour de 1000€) ça passera. Mais si on nous vend un modèle dépassé par rapport à la concurrence autour des 2000€... là ça  posera un problème.
Pour qu'un boîtier soit attractif, il faut qu'il ait de vrais points forts qui font que le client veuille acheter celui-là plutôt qu'un Sony , un Canon ou un Nikon.
Plus Pentax attend, plus il perdra cette capacité d'attractivité.
Sans compter que Pentax est infoutu de sortir un hybride (mais c'est un autre problème).
Par ailleurs, la communication de Pentax est particulièrement calamiteuse.

Espérons donc que se ne sera qu'un  retard court.

Le K3 et K3 II ont exactement le même capteur. Pentax a décidé de ne faire que des reflexs et donc par conséquent aucun hybride.  C'est un choix comme un autre, par contre sur le marché il sera confronté aux hybrides et notamment au Fuji XT4 et Fuji X-S10. Ce K3 III devra à minima faire aussi bien que ces 2 appareils et là c'est pas une mince affaire. Quand je compare l'efficacité de l'AF de mon XT4 avec mon K3, ben ça boxe pas dans la même classe. Il faut aussi des optiques récentes qui dépotent et là aussi c'est pas gagné chez Pentax. Le 40-150 f2.8 Fuji c'est véloce et efficace tout le contraire de mon DA* 50-135 f2.8.

@jmdlr

Je vous rejoins là dessus :
* Entre les débuts d'annonce et la sortie il s'est passé beaucoup trop de temps qui risque de nuire à son commerce vu qu'entre temps les mirrorless se sont déployés et pour défendre la visée reflex il n'y a plus grand monde j'ai l'impression ou en tout cas ils ont inaudibles.
* Le tarif devra se positionner correctement face à la concurrence sinon effectivement il y aura des dégats.

Concernant la concurrent j'avais commis en décembre un tour d'horizon justement pour voir où elle est :

Citation de: MamzelAmanda

Au regard de la fiche technique de ce K3 III un tarif de 1600€ ne serait pas hors de prix quand on regarde ce qui existe à côté en neuf et dans le même positionnement (reflex APS-C haut de gamme) et la même cible (baroudage, sport et animalier).

• Chez Nikon on a le D500 encore vendu ~1700€ auquel clairement ce K3 III tente de se frotter en mettant en avant quelques avantages : Stabilisation du capteur, deux slots SD (au lieu d'un slot SD + un slot CF qui coûte une phalange), Viseur plus confortable, Capteur à 26Mpx contre 21Mpx, Montée en ISO max hors norme et sûrement inutilisable mais qui peut faire espérer un rendu pas degeu jusqu'à 12800-25600 ISO, peut-être plus.
• Chez Canon le 7D mark II ne fait pas le poids et n'est plus vendu, il y a le 90D sorti l'année dernière qui est vendu ~1300€, il a plus de Mpx mais c'est à peu près tout ce qu'il a de mieux.
• Chez Sony les a77 et a68 sont en fin de vie.

En mirrorless APS-C il y a :

• Chez Fuji, le X-T3 qui ne sera bientôt plus vendu, son ainé le X-T4 vaut environ 1700€. Je l'ai depuis sa sortie : boîtier très polyvalent pour de nombreuses situations, pour l'animalier le viseur électronique c'est parfois un peu rédhibitoire, mais sinon c'est un challenger sérieux au K3 III question performance. Je dirais que son écran sur rotule c'est ce que j'aime le moins car il parait fragile et j'aurais préféré un écran inclinable.
• Chez Canon, Nikon et Sony... on a respectivement le Canon EOS M6 Mark II, le Nikon Z50 et l'α6600.  Pas vraiment les mêmes cibles je pense (Vlog, Famille, Voyage, Street) ni de caractéristiques équivalentes. Je parle même pas des parcs optiques natif des deux premiers.

Vous voyez autre chose ?

J'oubliais : la vraie concurrence pour ce futur boîtier ce sera sûrement le marché de l'occasion en fait.

Deux mois après je reste d'accord avec moi-même () comme aucun constructeur n'a encore annoncé d'autres Mirrorless APS-C et je crois toujours que la seule concurrence au K-3 III ce sera l'occasion et le Nikon D500 ou le Fuji X-T4, les deux étant à des prix similaires déjà.

HS On
Je ne veux pas polluer le topic; mais Ducastst2 et MamzelAmanda, vous qui possédez respectivement le X-T3 et X-T4, si j'ai bien compris. Vous trouvez que la qualité d'image est à la auteur du K3?
J'ai le X-T3, et même si j'ai beaucoup de mal à me faire à l'organisation de la partie software (menu, ss-menu.....), il y a beaucoup de chose que j'aime chez lui, mais je trouve que la qualité d'image est en dessous du moins en jpeg.
HS Off

Sa lut les inconditionnels de Pentax,

je parcours ce fil (de temps à autres, je ne suis pas maso) et il me fait souvent sourire.

MamzelAmanda le D500 est sorti en 2015 ou 2016 alors on est content de savoir que Pentax va arriver à faire peut-être presque aussi bien, peut-être plus cher, peut-être bientôt ...

Pour ce qui est des cibles que tu évoques  (baroudage, sport et animalier) je pense que ce ne sont pas tes sujets de prédilection (?). Ou alors je ne comprends pas tout, c'est fort possible.
Les gens que je connais et qui font sérieusement de l'animalier ont tous un objectif 500f4. Comment on fait quand on est équipé d'un boîtier Pentax ? La marque n'en produit pas et les autres fabricants n'en proposent pas pour Pentax.
Et puis après il y a les super passionnés (et qui ont des sous) ou les pros qui sont équipés avec des 300f2,8 ou 400 f2,8 ou encore des 600f4. Là encore, on fait comment quand on est chez Pentax ?

Et il n'y a pas que le problème des objectifs ... Mais bref, pour les gens qui veulent faire des photos animalières Pentax est, à mon avis, définitivement une impasse et le fait d'être un "fan" de la marque ne justifie pas la difficulté manifeste que vous avez un peu tous ici de rester objectif.
Et je suis certain que dans 2 ans je serai toujours en accord avec moi-même !

En attendant la suite de vos conversations, je serai moi aussi ravi de voir enfin sur ce forum vos photos - parce que vous en faites n'est-ce pas ?- réalisées avec vos appareils bleus, jaunes ou verts et avec semelle en or ou en titane. Je ne me moque pas (juste un peu d'ironie) et je vous promets d'argumenter sérieusement mes commentaires sous vos images.

HS ON
@Busp! Je ne peux pas comparer je n'ai jamais eu le K-3 seulement les deux K-1 et il y a très longtemps j'ai eu un Kr.

Ce que je peux dire sur le X-T4 :
* par rapport au X-T1 que j'ai eu avant il y a un avant/après très important sur la qualité de l'image, meilleure dynamique et en JPEG une gestion des couleurs excellente.
* par rapport au Kr : trop d'écart les sépare ça n'a pas de sens, le Kr était "ok sans plus".
* par rapport au K-1 : le X-T4 est meilleur est montée en ISO,  en dynamique, en autofocus, en gestion des couleurs (en JPEG pas en RAW), moins complet sur certaines fonctions. Il me manque des modes utilisateurs aussi pratiques que sur le K-1, en astro je ne me fais pas au Fuji, le LV du K-1 me parait plus fonctionnel (sans parler des leds), je préfère aussi l'écran articulé et le viseur du K-1.
* par rapport à mes premiers boitiers Canon 300D et 700D : rien à voir là non plus, on ne boxe pas dans la même catégorie ni la même génération de capteur.

Bref je crois que comparer le K3 au X-T4 revient à comparer mes anciens boitiers Kr / 700D au X-T4 et le changement me parait radical. Attention toutefois à l'ergonomie et les fonctions qui font beaucoup dans l'usage et dans ces domaines le K-3 était peut-être très bon je ne saurais pas en parler.
HS OFF

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Messages fusionnés le 23 Fév 21 à 14:06

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Citation de: Mitoufle le 23 Fév 21 à 13:05
MamzelAmanda le D500 est sorti en 2015 ou 2016 alors on est content de savoir que Pentax va arriver à faire peut-être presque aussi bien, peut-être plus cher, peut-être bientôt ...

Et ? On parle de comparaison de boitiers neufs en vente actuellement, que le D500 soit sortie il y a plusieurs années ne le disqualifie pas pour autant dans la comparaison tant qu'il est en vente.

Citation de: Mitoufle le 23 Fév 21 à 13:05
Pour ce qui est des cibles que tu évoques  (baroudage, sport et animalier) je pense que ce ne sont pas tes sujets de prédilection (?). Ou alors je ne comprends pas tout, c'est fort possible.
Les gens que je connais et qui font sérieusement de l'animalier ont tous un objectif 500f4. Comment on fait quand on est équipé d'un boîtier Pentax ? La marque n'en produit pas et les autres fabricants n'en proposent pas pour Pentax.
Et puis après il y a les super passionnés (et qui ont des sous) ou les pros qui sont équipés avec des 300f2,8 ou 400 f2,8 ou encore des 600f4. Là encore, on fait comment quand on est chez Pentax ?

Je ne me suis pas appesantie sur ma pratique de la photo animalière mais en effet je ne me considère pas comme une photographe "sérieuse" dans ce domaine, quand aurais-je dit le contraire ?

Mes remarques portaient sur le segment que je pense ciblé par Pentax d'une part, et d'autre part sur le Fuji X-T4 qui ne parait pas tellement adapté à cette pratique non plus. D'ailleurs en reprenant ton analyse tu remarqueras le même manque de longues focales fixes chez Fuji, voir même moins...

La réalité c'est qu'il n'y a que chez Nikon, Canon et Sony actuellement qu'on trouve ce genre d'objectifs natifs et tiers, que seul Nikon a encore un reflex APS-C, les deux autres sont passés sur le mirrorless mais leurs APS-C sont clairement pour d'autres usages que l'animalier.

Je n'ai comparé que les boitiers APS-C vu qu'on parle ici du K-3 mais évidemment on pourrait même rappeler que beaucoup de photographes animaliers "sérieux" utilisent des FF.

Citation de: Mitoufle le 23 Fév 21 à 13:05
Et il n'y a pas que le problème des objectifs ... Mais bref, pour les gens qui veulent faire des photos animalières Pentax est, à mon avis, définitivement une impasse et le fait d'être un "fan" de la marque ne justifie pas la difficulté manifeste que vous avez un peu tous ici de rester objectif.
Et je suis certain que dans 2 ans je serai toujours en accord avec moi-même !

Vu que tu me répondais précédemment je dois me sentir visée par cette remarque ?

Parce que je ne crois pas avoir dit que Pentax était bon sur l'animalier ? Ne me fait pas dire ce que je ne dis pas : ce que je pense c'est que Ricoh vise notamment la photo animalière (sérieuse ou pas) avec ce K3 III. Je ne dis pas qu'ils y arrivent ni qu'il y arriveront.

Rester objective c'est ce que je fais justement en comparant systématiquement avec les autres constructeurs : ce qui ne l'est pas c'est de me coller une étiquette à moi ou d'autres.

Citation de: Mitoufle le 23 Fév 21 à 13:05
En attendant la suite de vos conversations, je serai moi aussi ravi de voir enfin sur ce forum vos photos - parce que vous en faites n'est-ce pas ?- réalisées avec vos appareils bleus, jaunes ou verts et avec semelle en or ou en titane. Je ne me moque pas (juste un peu d'ironie) et je vous promets d'argumenter sérieusement mes commentaires sous vos images.

J'en ai un peu marre de ce genre de sous-entendus .... Si on veut publier ou pas des photos ET/OU si on veut discuter matos alors on est encore libre je crois. Ou alors qu'on me dise où est le règlement du forum qui impose de poster des photos pour avoir le droit de s'exprimer par ailleurs ? De même si nos discussions font sourire, rire ou je ne sais quoi, personne ne force à les lire, c'est même pour ça qu'il y a des sections différentes dans un forum. La moquerie et le persiflage, ne sont ni nécessaires ni justifiées et ne peuvent que générer des énervements dispensables.


D'une manière générale et ça c'est pour d'autres remarques méprisantes précédentes que j'ai pu lire avant sur "les fans" ou "fanboys" : Cette volonté manifeste et répétée de dé-crédibiliser des membres est franchement délétère.

Pour info et complément, fuji (mais sony encore plus) accepte grâce à un adaptateur de qualité, des objectifs Canon et l'af reste très très réactif et précis.

Donc en fait Pentax reste seul dans son coin.

HS ON

@Busp: Le XT4 est largement à la hauteur pour le rendu des images et justement les JPEG rappellent bien le rendu des pellicules Fuji. Avec les RAW il faut faire attention mais après quelques réglages LR s'en sort maintenant très bien. La montée en isos est génial. Un 6400isos du XT4 vaut mieux qu'un 3200 isos du K3

@Mitoufle : tu prends la fonction recherche et tu verras il y a pleins photos venant de mes différents appareils Pentax que j'ai eu. Il y a même des photos Fuji dans la rubrique  " Photos non Pentax".