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🤔 Rumeurs 2022 🤔

Démarré par Gin.net, 02 Jan 22 à 12:58

Zygonyx

Décidément, l'effet "mode panique" fonctionne de mieux en mieux pour un truc de plus en plus insignifiant...
Je pensais les japonais moins trouillards que nous   :spamafote:
Mes photos choisies
Plus pingre qu'un pentaxiste de forum, tu meurs....
/Ricoh Imaging

Mistral75

Ils sont surtout beaucoup plus soucieux d'autrui et notamment de leurs aînés.

Mistral75

Dans le cadre de la nouvelle stratégie mise en place au Japon pour les marques Pentax et GR, Ricoh Imaging organise dimanche 13 mars à 15 heures JST (8h du matin chez nous) une réunion en ligne pour les fans de Pentax sur YouTube Live intitulée "Réunion reflex 2022" et sous-titrée "Rassemblez-vous, amateurs de reflex".

https://www.ricoh-imaging.co.jp/japan/event/2022/SLR_meeting_2022/

L'ordre du jour est le suivant :


  • Exposé des photographes invités sur ce qu'ils aiment dans les appareils photo reflex et enseignements d'un questionnaire.
  • Résultats de l'enquête (menée au Japon) auprès des fans d'appareils photo argentiques et les raisons pour lesquelles ils les aiment.
  • Quelques mots sur Pentax (c'est très vague et ils disent qu'il ne faut pas être trop gourmand).
  • Concours de sons d'obturateurs (ils joueront les sons d'obturateurs de différents fabricants et le public votera pour celui qui sonne le mieux).
  • Discussion approfondie sur l'avenir des reflex.


Mistral75

Ricoh Imaging cessera de vendre les produits Theta au Japon le 31 mars 2022.

La vente des produits Theta dans les Ricoh Imaging Stores japonais cessera également le 15 mars 2022.

Ricoh elle-même, la société mère, continuera à vendre les produits Ricoh Theta au Japon.

Sources : 360°カメラ「RICOH THETA」日本国内での販売について | リコーグループ 企業・IR | リコー and RICOH THETAの日本における販売について | RICOH THETA

Il semble donc que, dans le cadre de l'évolution de la stratégie marketing de Ricoh Imaging au Japon, Theta devienne un pur produit BtoB (destiné à des professionnels, pas au grand public). Qu'en sera-t'il sur les autres marchés ?

Mistral75

#64
Citation de: Mistral75 le 20 Jan 22 à 16:42
Ricoh Imaging change de stratégie de production, marketing et commerciale au Japon :

https://news.ricoh-imaging.co.jp/rim_info/2022/20220120_031454.html (en japonais)

Un fil ouvert à ce sujet par un anglophone vivant au Japon. Il inclut une bonne traduction du document ci-dessus ; remplacez-y simplement "studio-style" par "workshop-like" concernant la production.

Ricoh/Pentax new strategy: Shift to e-Commerce and "workshop-like" manufacturing (en anglais)

Je vous conseille de lire au moins les deux premières pages du fil, jusqu'à l'intervention de JPT vers 10h30 : beaucoup de considérations intéressantes et peu de scories.

Ricoh Imaging a publié aujourd'hui au Japon un communiqué qui précise et détaille une partie des annonces faites le 20 janvier dernier :

https://news.ricoh-imaging.co.jp/rim_info/2022/20220301_031618.html

Comme la fois précédente, JPT en a fourni un résumé en anglais sur Pentax Forums :

New details on Pentax new strategy - Pentax Co-creation Project - PentaxForums.com

Mon propre résumé, étant précisé que tout ceci ne concerne que le Japon, pour le moment au moins :

- Lancement de l'initiative dite "Projet de Co-création Pentax" ou PCP (des initiatives analogues sont prévues pour la marque GR et seront annoncées le moment venu). Celle-ci inclut notamment ce qui suit.

- A compter du 1er avril prochain la gamme actuelle Pentax ainsi que de nouveaux produits exclusivement vendus en ligne seront en vente sur le site de Ricoh Imaging au Japon, sur amazon.co.jp, Rakuten, PayPay ainsi que dans des galeries marchandes en ligne.

- Les réunions avec les fans, qu'elles soient en ligne ou physiques pour essayer le matériel, se tiendront désormais à intervalles réguliers, et non plus de manière opportuniste.

- Les "variantes" du K-3 Mark III (monochrome, astro, mise au point manuelle, variantes cosmétiques) seront proposées en quantités limitées via des opérations de financement participatif, en commençant par celle qui avait recueilli le plus de suffrages le 27 novembre dernier.

- A l'exception du comptoir de maintenance, les Ricoh Imaging Stores de Tokyo et d'Osaka fermeront le lundi 28 mars. Un nouveau local devrait ouvrir à Tokyo cet été. Les centres de maintenance existants ne sont pas touchés.

everwind

Pas vraiment une rumeur mais une réflexion sur l'état du marché. Je regardais les derniers chiffres CIPA (https://www.cipa.jp/stats/documents/e/d-202201_e.pdf) et une chose qui m'a choqué c'est la valeur unitaire des reflex vs mirrorless.

Selon ces statistiques la valeur moyenne d'un reflex est de 480€ environ, contre 1490€ pour les mirrorless. Ca m'étonne pas mal parce que je ne vois pas trop ce qui peut se vendre en reflex dans ces gammes de prix, et que le volume est clairement seulement en Europe et aux USA. Il y a bien quelques vieux reflex d'entrée de gamme disponible a ce prix mais pour avoir une valeur moyenne a ce niveau ?

Autant vers 2011 ça ne m'aurait pas trop surpris vu qu'il y avait plein de reflex d'entrée de gamme disponible dans les 300€ dans les boutiques généralistes, autant en janvier 2022 en Europe je me demande bien d'où ça vient, et surtout ca m'étonne que la valeur unitaire baisse depuis 2 ans pour les reflex. J'avais l'impression que à part Pentax tout le monde mettait en avant le mirrorless donc naivement je me disais que les nouveaux achats en reflex étaient plutôt les gens déjà équipés en objectifs, donc plutôt haut de gamme, mais apparemment  pas.

Mistral75

Citation de: everwind le 01 Mar 22 à 13:05
Pas vraiment une rumeur mais une réflexion sur l'état du marché. Je regardais les derniers chiffres CIPA (https://www.cipa.jp/stats/documents/e/d-202201_e.pdf) et une chose qui m'a choqué c'est la valeur unitaire des reflex vs mirrorless.

Selon ces statistiques la valeur moyenne d'un reflex est de 480€ environ, contre 1490€ pour les mirrorless. (...)

Je ne vois pas d'où sortent ces chiffres.


  • Reflex : 175.655 boîtiers expédiés pour un montant total de 6,7 Mds¥, ça nous fait un prix unitaire de 38.172 ¥ soit un peu moins de 300 €HT
       
  • Mirrorless : 224.698 boîtiers expédiés pour un montant total de 26,6 Mds¥, ça nous fait un prix unitaire de 118.381 ¥ soit un peu plus de 920 €HT

Au demeurant :


  • Mieux vaut raisonner sur une année entière que sur un mois en particulier, surtout celui qui suit les ventes de Noël et du nouvel an. On trouve alors 40.719 ¥ (un peu moins de 320 €HT) pour les reflex et 104.475 ¥ (environ 815 €HT) pour les mirrorless.
       
  • Surtout les prix moyens unitaires ci-dessus sont des prix FOB, pas des prix de vente au détail. Entre prix FOB et prix de détail il faut compter les coûts logistiques (transport + stockage + transit en douane ; prévoir au moins deux plateformes entre le Japon et le détaillant), les coûts de l'importateur ou de la filiale locale (dont tout le marketing localisé, à sa charge), sa marge, les coûts et la marge du grossiste/distributeur, les coûts et la marge du détaillant et finalement la TVA.

    Au total, compter un bon 2x à 2,2x comme multiplicateur entre prix FOB (HT) et prix de détail (TTC).

    Ne pas oublier non plus qu'il s'agit d'un prix moyen pondéré par les volumes au sein d'une pyramide (beaucoup de produits peu chers - peu de produits chers) donc situé dans le bas de pyramide.

Il n'en demeure pas moins que ces prix moyens révèlent que le mix produit est en faveur de produits d'entrée de gamme pour les reflex (Canon EOS 250D, 2000D et 4000D plutôt que EOS 5D Mark IV et 1D X Mark III ; Nikon D3500 plutôt que D850 et D6) et de produits de milieu / haut de gamme pour les mirrorless.

Les possesseurs de reflex haut-de-gamme Canon et Nikon soit font preuve d'attentisme, soit les complètent ou les remplacent par des mirrorless haut-de-gamme.

MamzelAmanda

Ce qui m'étonne en reprenant les chiffres d'expédition worldwide que Mistral a cité c'est la répartition Reflex / Mirrorless : 43,88% de reflex pour 56,12% de mirrorless. D'après les "chuchotements" que j'entends par ci par là les reflex sur les étagères se feraient assez rares à cause du virage mirrorless justement mais aussi à cause de différentes pénuries. Je m'attendais à une répartition plus forte pour les mirrorless. Est-ce que les constructeurs n'aurait pas été volontairement pessimistes, dans leurs communications sur les productions/livraisons, afin de pousser au passage vers le mirrorless plus rapidement ?


Mistral75

La répartition des expéditions entre reflex et mirrorless en janvier 2022, c'est 43,9% / 56,1% en volume mais 20,1% / 79,9% en valeur. Or, ce qui intéresse les fabricants, c'est le chiffre d'affaires, pas les volumes.

Ce qui intéresse les fabricants (bis), c'est plus encore les marges générées que le chiffre d'affaires. Comme les taux de marge sont d'autant plus élevés que le boîtier est plus haut en gamme, la répartition des marges entre reflex et mirrorless est encore plus en faveur des mirrorless que les 20/80 du chiffre d'affaires.

On voit donc clairement où se situe l'intérêt des fabricants. Sans compter que, dotés d'une monture nouvelle, les mirrorless génèrent des ventes supplémentaires d'objectifs (renouvellement anticipés), dont les marges sont elles-mêmes supérieures à celles générées par les ventes de boîtiers.

MamzelAmanda

Oui je sais bien que c'est la valeur qui les intéresse mais du coup ça va dans le même sens : je suis étonnée qu'il y ait encore autant d'expédition de reflex sur lesquels ils gagnent moins. Je m'attendais à ce que la filière reflex soit bien plus asséchée que ça. J'imagine qu'il reste du stock à écouler mais tout de même j'y vois une certaine résistance du marché.


ZeGaby

Citation de: Mistral75 le 01 Mar 22 à 12:31

Mon propre résumé, étant précisé que tout ceci ne concerne que le Japon, pour le moment au moins :

- Lancement de l'initiative dite "Projet de Co-création Pentax" ou PCP (des initiatives analogues sont prévues pour la marque GR et seront annoncées le moment venu). Celle-ci inclut notamment ce qui suit.

- A compter du 1er avril prochain la gamme actuelle Pentax ainsi que de nouveaux produits exclusivement vendus en ligne seront en vente sur le site de Ricoh Imaging au Japon, sur amazon.co.jp, Rakuten, PayPay ainsi que dans des galeries marchandes en ligne.


- Les "variantes" du K-3 Mark III (monochrome, astro, mise au point manuelle, variantes cosmétiques) seront proposées en quantités limitées via des opérations de financement participatif, en commençant par celle qui avait recueilli le plus de suffrages le 27 novembre dernier.


Que de nouvelles !

Très intéressant le crowdfunding pour les variants possibles du K3, ce qui permet de rendre la chose plus rentable pour eux. Mais penses tu que ce sera ouvert pour le monde entier, ou toujours limité au Japon (Je viens de relire ta première phrase  :clin:)?

Mistral75

^ C'est censé être limité au Japon, comme pour les binoculaires transformables et le monoculaire qu'ils avaient lancés sur Makuake :

https://www.makuake.com/project/pentax3way/

Zygonyx

#72
Censé est le bon terme, car depuis déjà de nombreux mois, le monoculaire est en vente en Europe :

https://www.ricoh-imaging-square-paris.com/jumelles/2687-pentax-monoculaire-vm-6x21-wp-kit-complet-paris-0027075301948.html

:clin:

Messages fusionnés le 04 Mar 22 à 20:21

Citation de: Mistral75 le 28 Fév 22 à 12:09
Il semble donc que, dans le cadre de l'évolution de la stratégie marketing de Ricoh Imaging au Japon, Theta devienne un pur produit BtoB (destiné à des professionnels, pas au grand public). Qu'en sera-t'il sur les autres marchés ?

Pour l'instant, tous les produits Theta y compris le "petit dernier X" que j'ai essayé et trouve très qualitatif, sont vendus en Europe :

https://www.ricoh-imaging-square-paris.com/823-theta-360

Avis aux amateurs...

:8-):
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Mistral75

Le GR III avait eu droit à la série limitée Street Edition Special Limited Kit en juin 2020. Au tour du GR IIIx avec la série limitée (2.000 pièces pour le monde entier) Urban Edition Special Limited Kit :

RICOH GR IIIx Urban Edition Special Limited Kit|RICOH IMAGING

La recette est la même :


  • une finition / texture et une couleur (gris métal cette fois-ci) spécifiques pour le boîtier
     
  • une bague additionnelle de couleur spécifique (bleu marine cette fois-ci)
     
  • une dragonne en cuir noir avec un rappel de bleu marine, couleur de la bague
     
  • un cache métallique de protection de la griffe porte-accessoires
     
  • un écran d'extinction spécifique
     
  • des fonctions supplémentaires qui seront portées sur le GR IIIx standard par le biais d'une mise à jour de son logiciel embarqué


    • mode dit Snap Distance Priority mode qui permet d'utiliser une distance de mise au point et une profondeur de champ présélectionnées
    • mode de mise au point dit Auto Area AF (Center) qui ne s'intéresse qu'à neuf zones situées au centre de l'image, à l'exclusion de la périphérie de celle-ci
    • possibilité de ne verrouiller que la mise au point et pas l'exposition en appuyant à mi-course sur le déclencheur (mode dit Enable AF)
    • ajout de la distance de mise au point de 3,5 m au mode Snapshot
    • rappel instantané du menu de sélection des fonctions de lecture par une pression longue sur l'écran LCD en mode lecture

Le Ricoh GR IIIx Urban Edition Special Limited Kit peut être commandé dès à présent au prix de 1.099 € (100 € plus cher que le GR IIIx standard). Il sera disponible fin avril.

https://www.ricoh-imaging.eu/fr_fr/ricoh-gr-iiix-c

Le Ricoh GR IIIx Urban Edition, sans la dragonne ni le cache de protection qui accompagnent le Special Limited Kit, sera en vente à l'été.



Zygonyx

#74
Et signalons du coup aussi l'IRIX 21mm f/1.4 qui sera dispo en monture K (idem Canikon) en finition plastique "Dragonfly" à un tarif avoisinant les 1200€ :



https://pentaxrumors.com/2022/03/10/new-irix-21mm-f-1-4-full-frame-lens-for-pentax-k-mount-announced/
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Mistral75


Zygonyx

 :applaud:

Pour une fois, l'Euro n'est pas pénalisé :)
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Mistral75

Citation de: Zygonyx le 11 Mar 22 à 07:59
:applaud:

Pour une fois, l'Euro n'est pas pénalisé :)
Le prix aux États-Unis est de 699 USD, sales tax en sus :

https://www.irixusa.com/irix-21mm-f-1-4-dragonfly

699 USD, ça fait 637 €HT et 764 €TTC. Nos 795 € sont simplement corrects.

Zygonyx

#78
Yes, tant mieux :)

Bon sinon sachez qu'il ne reste déjà plus que 18 GRIIIx Urban Edition chez Ricoh Imaging Square Paris.

Ricoh GRIIIx Urban Edition by Zygonyx, sur Flickr

Ils sont dispos en pré-commande (appeler Hervé au 01.42.06.39.62) au tarif unitaire de 1099€.
Livraison début avril 2022, or later  :lol:
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Mistral75

Citation de: Zygonyx le 13 Mar 22 à 08:59
(...) il ne reste déjà plus que 18 GRIIIx Urban Edition chez Ricoh Imaging Square Paris.

(...)
Sur une allocation de combien au départ, si ça n'est pas indiscret ?