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Taille de l'image : différenciation pixel/dpi

Démarré par le_vieux, 16 Avr 07 à 22:42

randos74

#20
 :hello:   :boulet1:

voui c'est moi !! j'ai bien lu mais au final je n'ai pas forcement ma réponse alors j'en met une couche en faisant très simple :

mon image fait :

4672 X 3104 pixels  soit 164,82 X 109,5 cms . ( à 72 dpi )

l'imprimeur me dit de fournir les fichiers sous cette forme :

20 X 30 cms  à 300 dpi.


C'est très simple, je souhaite donc avoir cette bonne dimension en prenant soin de cadré donc de recadré correctement, voir donc avec un leger crop pour sortir au final la taille demandé sans perdre de qualité.

quel est la meilleur manip sous photoshop CS2 ?

on passe à 300 tout de suite ou après le redimensionnement ..etc

Pixel

Citationon passe à 300 tout de suite ou après le redimensionnement ..etc
je passerais toute suite à 300 DPI pour avoir le plus d'information possible et après je redimensionnerais  ;)
Ma galerie Flickr.  "Le K-5, un petit pas pour Pentax,
mais un grand pas pour le monde de la photographie " -

randos74

merci Pixel

ça a été ma première idée  ;)

mais ça fait ensuite un fichier hyper lourd à traité et le PC rame ( plus de 300 MO de mémoire )

donc je le passe en 300 dpi à la dernière réduction à la dimension requise.

Ça me semble bien.

lavacherouge

Houlala!!!! Un fichier à 72 ou 300 dpi fait le même poids... dans la mesure ou on ne le redimensionne pas. Si après redimensionnement le poids est supérieur, c'est que tu as agrandi ton image (augmentation des pixels), et une image cela ne s'agrandit pas.

Le pouce fait 2,54 cm.
30 cm : 2,54 = 11,81  soit 11,81 pouces dans 30 cm

Puisque tu as besoin de 300 pixels dans un pouce, 11,81 X 300 = 3543 pixels.  le plus grand côté de ton images fait 4672 pixels, tu peux même la diminuer.

Tu ouvres la palette de redimensionnement, tu conserves les proportions (petit cadenas fermé dans Photoshop) et tu mets 30 cm pour le grand côté et 300 dpi en définition. le nombre de pixels sera recalculé automatiquement. Tu devrais avoir approximativement 3543 pixels pour le grand côté (j'ai arrondi mon calcul).

Pour faire des tirages chez un photographe ce n'est pas grave du moment que ce que tu lui demande n'est pas démesuré du genre un tirage 50X65 avec un fichier de 2M de pixels. Ce qui est intéressant, c'est de savoir ce que tu demandes à ton imprimeur.

randos74

#24
alors y a un truc :


By randos74

comme tu vois , j'avais 41 MO , je modifie en 300DPI  et j'ai 720 MO  ? un truc que je connais pas mais qu'on va me dire j'espère ??

pour le reste, bah, j'ai besoin d'avoir au final ceci : 20 X 30 cms  à 300 dpi, c'est tout. sachant que je vais recadré un peu mais comme tu dis, pas de soucis puisque je serai plus petit que l'original.

lavacherouge

Présenté comme cela, quand tu modifies ta résolution, tu modifies tes dimensions en même temps. Dans ce cas de figure, après avoir paramétré ta résolution, ici 300, tu rentres les données de ta largeur 30 cm ou de ta hauteur 20 cm. Ton image est redimensionnée exactement comme tu le désires. Si ton poids d'image est devenu supérieur, c'est que tu as augmenté les pixels de l'image et inversement.
En PAO pour les imprimeurs OFFSET, on se donne un taux de grandissement à 120% qui permet de conserver la qualité de l'image. En pratique, une image de 4000 pixels de côté donne une qualité satisfaisante à 4800 pixels (4000 X 120%). Mais là tu n'as pas précisé l'objectif de l'impression ainsi que sa technique. Je pense qu'ici tu as affaire à de l'impression numérique, tu peux appliquer la règle. Tu perdras peut être un peu plus de qualité qu'en OFFSET de part la linéature plus fine mais ce sera dérisoire. De toute façon le problème ne se pose pas puisque la dimension initiale de ton image est supérieur à ton besoin à l'arrivée.

Si tu veux juste modifier la résolution de l'image sans la redimensionner, tu décoches "Rééchantillonnage". Si tu modifies la résolution ou la taille de l'image, les autres paramètres s'ajusteront et tu conserveras le même nombre de pixel ainsi que le poids de l'image.

Suis-je clair? Moi et ma pédagogie à deux balles...

randos74

CitationSi tu veux juste modifier la résolution de l'image sans la redimensionner, tu décoches "Rééchantillonnage". Si tu modifies la résolution ou la taille de l'image, les autres paramètres s'ajusteront et tu conserveras le même nombre de pixel ainsi que le poids de l'image.

ça, sa marche pas . J'ai coché et pourtant le poids total augmente.

Pas contre, c'est certain que de passer à 300 en modifiant les dimensions de l'image en même temps c'est ok.

Il me semble donc que la seule solution est de passer à 300dpi en fin de traitement, au moment ou tu rentres ta dimension final.

lavacherouge

Citation de: randos74 le 03 Sep 09 à 07:57
J'ai coché et pourtant le poids total augmente.

Nan! Il ne faut pas cocher, il faut décocher "rééchantillonnage".

La première partie "Dimensions de pixels" devient grisée. On ne peut plus agir dessus. Seule la partie "Taille du document" est paramétrable.


randos74

ça le fait  :D

merci à toi  :applaud: . Au passage, est-ce que passé à 300 dpi est mieux avant ou après redimensionnement de l'image ?  Pixel disait plutôt avant mais ça m'a pas semblé flagrant.

lavacherouge

Modifier la résolution de l'image ne change rien si tu ne la rééchantillonnes pas. C'est juste une histoire de lecture dans des cas très particuliers comme ici pour l'imprimeur ou pour un affichage web. Ton photographe pour le tirage et ton imprimante vont lire la taille (largeur pixels X longueur pixels) sans se préoccuper de la linéature.

randos74

et bien on a fait un bon tour du sujet et tu es de précieux conseil dans le domaine.

merci , yapuka  8-)

Pixel

Citation de: randos74 le 03 Sep 09 à 22:11
ça le fait  :D

merci à toi  :applaud: . Au passage, est-ce que passé à 300 dpi est mieux avant ou après redimensionnement de l'image ?  Pixel disait plutôt avant mais ça m'a pas semblé flagrant.

Moi je le fais avant par habitude , comme sur mon Scanneur à film,
toujours à 300 DPI
mais la réponse de lavacherouge est assez complète et intéressante,  ;)
Ma galerie Flickr.  "Le K-5, un petit pas pour Pentax,
mais un grand pas pour le monde de la photographie " -

xav80

Citation de: lavacherouge le 02 Sep 09 à 22:57
Présenté comme cela, quand tu modifies ta résolution, tu modifies tes dimensions en même temps. Dans ce cas de figure, après avoir paramétré ta résolution, ici 300, tu rentres les données de ta largeur 30 cm ou de ta hauteur 20 cm. Ton image est redimensionnée exactement comme tu le désires. Si ton poids d'image est devenu supérieur, c'est que tu as augmenté les pixels de l'image et inversement.
En PAO pour les imprimeurs OFFSET, on se donne un taux de grandissement à 120% qui permet de conserver la qualité de l'image. En pratique, une image de 4000 pixels de côté donne une qualité satisfaisante à 4800 pixels (4000 X 120%). Mais là tu n'as pas précisé l'objectif de l'impression ainsi que sa technique. Je pense qu'ici tu as affaire à de l'impression numérique, tu peux appliquer la règle. Tu perdras peut être un peu plus de qualité qu'en OFFSET de part la linéature plus fine mais ce sera dérisoire. De toute façon le problème ne se pose pas puisque la dimension initiale de ton image est supérieur à ton besoin à l'arrivée.

Si tu veux juste modifier la résolution de l'image sans la redimensionner, tu décoches "Rééchantillonnage". Si tu modifies la résolution ou la taille de l'image, les autres paramètres s'ajusteront et tu conserveras le même nombre de pixel ainsi que le poids de l'image.

Suis-je clair? Moi et ma pédagogie à deux balles...

+1 avec ceci! belle explication!

alors tu es donc dans la profession? pour ma part je bosse dans la fléxo  ;)

coucoucemoi

Tout nouveau sur le site mais vieux pentaxiste.
J'ai enfin compris la relation entre pixel et résolution et dès qu'on a compris c'est très simple. Merci Tryphon, merci Pixel. Par contre pour l'imprimante c'est pas encore ça. J'ai une Canon 9500 qui annonce une résolution de 4800 x 2400 PPP et non pas dpi. Je ne sais pas trop gérer (pas du tout même) le rapport antre Photoshop (7) et l'imprimante. Help me if you can I'm feeling down.
 

tryphon4

#34
Citation4800 x 2400 PPP
ça c'est le nombre de gouttelettes d'encres par pouce. Or pour faire un seul point imprimé il faut plusieurs gouttelettes (5, 10 voire plus).
La valeur qui devrait être fournie par les fabricants (mais qui ne l'est jamais) est la linéature, c'est à dire le nombre de points imprimés par pouce.

Par exemple ma vieille HP 930c est vendue pour 1200x2400ppp, en réalité elle imprime en 300ppp.

Pour avoir la qualité photo, il suffit d'une linéature de 254ppp, si l'imprimante fait mieux c'est bien mais tu ne verras pas la différence à part avec une loupe. Donc il suffit de mettre ta photo en 254dpi (tu peux arrondir à 300dpi), Photoshop te dira la dimension de la photo car 1 pixel = 1 point. Tu peux ensuite redimensionner si tu veux imprimer plus petit, (mélange de plusieurs pixels pour faire 1 point).
Si tu veux imprimer dans un format défini (A4, A3, A5...) tu dis à Photoshop que tu veux imprimer sur ce format et il va faire en sorte de redimensionner pour que la photo tienne pile poil sur ce format.
C'est un peu court mais l'essentiel est là je pense. Plus d'infos sur ce document: IMAGES NUMERIQUES et PHOTOGRAPHIE NUMERIQUE

Sinon tu peux te présenter sur ce fil si tu veux, ça sera sympa de ta part. ;)

lavacherouge

Citation de: tryphon4 le 09 Sep 10 à 19:12

Donc il suffit de mettre ta photo en 254dpi (tu peux arrondir à 300dpi),


Il ne faut pas se prendre la tête a redimensionner la photo, ça ne sert à rien. Que l'image soit à 1DPI ou 1000DPI, le résultat sera identique. C'est comme les images pour le web, par convention on leur applique une résolution à 72DPI, mais les navigateurs prennent en compte les dimensions en pixels pour les afficher. Donc avec les imprimantes Photo Jet d'encre c'est un peu pareil. L'imprimante se contente des dimensions en pixels et du format d'impression. En plus de la conversion colorimétrique, elle fait sa conversion de dimension. Elle étire ou rétréci l'image en fonction des dimensions du papier (A4, 10X15,...).
Ce qu'il faut retenir, c'est la possibilité d'agrandissement de l'image sur papier en fonction des dimensions du fichier numérique.

(Longueur de l'image en pixel : X DPI) x 2,54 = dimension maxi d'impression.

Pour X DPI, on prend effectivement une résolution de 250 à 300DPI. C'est surtout en fonction de la qualité de l'image. On peut se baser sur 250DPI pour une image de qualité bien piqué, mais mieux vaut pendre 300DPI en référence pour une image réalisée avec un objectif un peu mou ou un mauvais capteur.

tryphon4

#36
Oui c'est aussi ce que j'ai écrit:
Citationtu dis à Photoshop que tu veux imprimer sur ce format et il va faire en sorte de redimensionner pour que la photo tienne pile poil sur ce format.
Pas vraiment du redimensionnement mais c'est tout comme, et ça concerne uniquement l'impression, on ne modifie pas le fichier.

Je ne m'amuse pas à changer la résolution de mes photos, c'est une perte de temps ;)

lavacherouge

 :hein: C'est ton imprimante qui imprime, Photoshop n'a rien à voir la dedans. Tu envoies direct ton image à l'imprimante sans demander quoi que ce soi à Photoshop.

tryphon4

En fait c'est plus compliqué mais on part dans le hors-sujet.
Soit c'est l'imprimante (tout au moins le logiciel pilote) qui s'occupe d'ajuster au support, soit c'est le logiciel de traitement (Photoshop, PSP, Gimp...) qui se charge de ça quand il le permet (tous n'en sont pas capables) en "prenant la main" sur le pilote..

J'avais voulu faire court, là ça devient long :lol:

lavacherouge

Citation de: tryphon4 le 09 Sep 10 à 19:12

Donc il suffit de mettre ta photo en 254dpi (tu peux arrondir à 300dpi),


Ha oui! Quand tu imprimes en passant par Photoshop, Il se substitut au pilote de l'imprimante pour redimensionner l'image automatiquement. J'avais compris que tu redimensionnais l'image manuellement dans Photoshop d'après ta citation.

Donc on est d'accord, pas besoin de s'amuser à redimensionner l'image, on l'envoie directe à l'imprimante. Il faut juste vérifier à l'aide de la formule au dessus si une impression de qualité est possible. Si tu demandes une impression A4 à une image de 1000 pixels de long, ce ne sera pas terrible.