Pentax DA 560mm F/5.6 ED AW

[ALGIL]

J
Ce que je trouve le plus raté c'est que pentax n'ai pas en même temps sorti un TC x1.4 de grande qualité dans les 250€ pour mettre au 300 f4 et au 200 2.8. Ca aurait fait une nouveauté abordable qui aurait pu aider quelques pentaxiste a patienter.

tout à fait d'accord
maintenant un tc 1,4 performant et conservant les automatismes coûte beaucoup + cher que 250€
NIKON et CANON vendent le leur 450/500€ ce qui est somme toute très raisonnable
cela ferait avec le 300 f4 un 420 f5,6 à un prix très compétitif ((environ 1500€)

[Hermès]

La direction de Pentax en sont ils conscient de cet intérêt pour un TC 1,4, Comment le leurs faire savoir ? Peut être préfèrent ils vendre des objo, ??

[irish_mike]

Quand au nikkor 500 f4 il est à 8000€. Du coup si le pentax est à 6000, il y a tout de même une différence (de quoi acheter un k5 et un da*300 pour la différence).

Le Pentax 560mm est annonce a 6999$
Le Nikkor est a 7999$ : http://www.bhphotovideo.com/c/product/520642-GREY/Nikon_2172_AF_S_Nikkor_500mm_f_4G.html
Si tu sais mettre 7000$ pour le Pentax, tu peux sans doute en mettre 1000$ de plus pour quelque chose de lumineux ... de pro   et tu ne verras pas les 60mm de difference

Par ce que encore une fois, ce n'est qu'un f5.6  

Le Sigma a pour lui son prix et aussi sa meilleur ouverture, a defaut d'etre protege contre la pluie.


solution economique -> un 300 f2.8 + un TC

[Gin.net]

ca aurrait ete plus facil de vendre, et d'attirer de nouveaux clients si il etait moin cher :
un bon boitier aps-c avec un bon AF (ce K5II j'espere) + un bon tres long tele abordable

mieu vaut vendre 100 objos a 3000€ = 300 000 €
que  10 objos a 6000 = 60 000 €

Encore un qui confond chiffre d'affaire et bénéfice

Si l'objo coûte 2000 € à produire, qu'il est vendu 3000 € et que Pentax, soyons optimistes, se fait 500 € de marge (faut laisser un peu de marge aux distributeurs et vendeurs aussi), alors 100x500 = 50'000

S'ils le vendent à 6000 €, qu'ils laissent la même marge de 500 € aux distributeurs/vendeurs, ils se font 3000€ de marge

Et 3000 x 10, ça rapporte "presque" autant que les 100 précédents. Et ça permet de baisser un peu le prix dans quelques mois, alors que s'ils le vendent directement à 3000, ils n'ont aucune marge de manoeuvre.

La direction de Pentax en sont ils conscient de cet intérêt pour un TC 1,4, Comment le leurs faire savoir ? Peut être préfèrent ils vendre des objo, ??

J'ajouterai tout de même, comme on l'a déjà dit depuis une année, et qu'on le dit encore, c'est qu'il faut encore attendre 6 mois pour avoir les effets des investissements de Ricoh dans la production de Pentax. Pour l'instant, on est dans une zone de flottement liée au minimalisme des investissements par Hoya.

[MouLaG Ôfr]

ca aurrait ete plus facil de vendre, et d'attirer de nouveaux clients si il etait moin cher :
...
mieu vaut vendre 100 objos a 3000€ = 300 000 €
que  10 objos a 6000 = 60 000 €

C'est plus compliqué que ça   
Il y a autre chose que le prix de vente : le prix de revient pour le fabricant (coûts de R&D, matériaux, fabrication, ...)

Par exemple :
Si développement et production = 2900€

- 100 objos à 3000€ rapporteront 100*(3000-2900) = 10.000€
- 10 objos à 6000€ rapporteront 10*(6000-2900)= 31.000€ = 3x plus en vendant 10 fois moins à 2x le prix !

Donc il vaut mieux en vendre moins et plus cher 

Ce que j'ai déjà dit à plusieurs reprises (par exemple avec le 645D : les marges importantes assurent la rentabilité du projet et je suis certain que Pentax préfère vendre 10 645D que 1000 K-30 ) 

[irish_mike]

Encore un qui confond chiffre d'affaire et bénéfice

c'etait certe des chiffre extremes, mais je ne pense qu'il soit plus cher a produire qu'un 500 sigma, surtout a cette ouverture
Je n'ai pas compare les taille de lentilles

Ils ne reutilisent pas un telescope deja rentabilise ?

[frederiko]

c'etait certe des chiffre extrêmes, mais je ne pense qu'il soit plus cher a produire qu'un 500 sigma, surtout a cette ouverture

Là on est vraiment dans les secrets des firmes. Ce qui semble clair c'est que sigma avec les moult montures en vendra beaucoup plus que pentax. Du coup les frais R&D et fabrication à l'unité sont forcément moins cher à produit équivalent chez Sigma.

On peut en revanche penser que le Pentax étant presque de l'artisanat, se sera vraiment zéro défaut pour chaque exemplaire.

Il me semble qu'il faut fermer un peu le sigma (5.6) pour qu'il soit très bon. A voir si le pentax sera excellent dès PO et si la technologie telescope vaut le détour.

Bref à 6000€ il faut qu'il soit meilleur que le sigma.

[Gin.net]

Il faut tout de même des humains pour les produire, des usines, des machines, des camions, des matières premières... peut-être que la formule optique des lentilles est héritée de leur télescope, mais le traitement des lentilles, l'AF, l'électronique etc... ne sont pas pareils

[randos74]

et oui, ils sont parti d'une base connu donc pas d'une feuille blanche....

Donc il vaut mieux en vendre moins et plus cher

oui mais dans ce cas, faut regarder la fiche technique car vendre plus cher, je veux bien mais ça rapporte quoi au client, des joints en plus ??
Le sigma est moins long de 60 mm mais aussi moins encombrant de 200 mm, même poids mais f4.5 contre f5.6 ...pour moins cher = plus lumineux ,moins encombrant; y a pas photo comme on dit chez moi ! Faut être amoureux de Pentax pour pas saisir l'occasion du Sigma et gagner un billet ou 2 de 1000€ au passage....

Non, cette optique intéressante au départ se retrouve mal placé en prix sur le marché je pense, l'avenir le dira .

[MouLaG Ôfr]

Et n'oubliez pas le nouveau traitement HD, qui a du coûter en R&D et qui va devoir être rentabilisé

Allez voir le prix des objos Nikon "Nano-Crystal" : 14-24, 24-70, 70-200...
De 1700 à 2800€ pour des objos de grande diffusion (même si destinés aux experts)!

[irish_mike]

Pentax ne devait pas ce rater niveau prix avec cet objo, ramener des utilisateur canikon qui n'avaient pas les moyen de ce payer un 500mm .. etc
En vendant beaucoup de ce jouet, ils aurraient pu devellopper par la suite d'autres optiques plus "pro" car celle ci ne l'est pas du tout (f5.6), a part son prix

[randos74]

Et n'oubliez pas le nouveau traitement HD, qui a du coûter en R&D et qui va devoir être rentabilisé

Allez voir le prix des objos Nikon "Nano-Crystal" : 14-24, 24-70, 70-200...
De 1700 à 2800€ pour des objos de grande diffusion (même si destinés aux experts)!

ce traitement reste à faire ces preuves mais bon...pas oublié que sur le marché de l'occas à ce prix là, on peut aussi se payer le 600f4 de Pentax, rare mais possible. Bref à ce prix, un tas de combinaison sont ouvertes alors ce sera dur dur pour Pentax.

En tout cas pour moi, cela me fait complètement revoir mes projets.

[dedales]

Et ben.... Pentax n'y va pas de main morte  

Pour ma part plusieurs possibilités:

- Soit je pars chez Nikon, mais si je vais chez eux c'est certainement pas pour m'acheter un APS-C    donc D3s ( oui restons raisonnable ) + 500 F/4 Nikkor  = environ 12 000 €  
J'appelle mon banquier demain et je demande l'argent    et je mange des pâtes pendant 10 ans  ( bon en même temps j'adore les pâtes   )

- Soit je reste chez Pentax ( le mieux pour mon porte-feuille   ), j'attends fin de l'année prochaine et je prend ce fameux 560  

- Soit j'opte pour le 500 Sigma  et je casse ma tirelire avant la fin de l'année prochaine  


Voilà...hummmm  je sens que je vais bien dormir les prochaines nuits    

[NeroPsylo]

Euh question stupide, dans l'éventualité ou Mr pentax pourrait peut être sortir un FF dans les 10 ans à venir.... cet objectif sera il compatible ou pas ? 

[irish_mike]

Je pense plutot que les Canon 7D ou Nikon D300s et leur superbe AF seraient un bon choix, et au moin je suis sur qu'il y a de l'avenir ...
Mais il est certain que si je part, je regreterais les ltd, le poid, la compacite et le forum ...

Tres decu par ce que je me voyait bien le prendre a - de 3000€ comme predit un peu partout, mais meme au dela ce cet objo, c'est le manque de monte en gamme de Pentax et l'avenir plutot flou (investit plus dans le Q ou K-01 ...) qui me fait le plus peur pour l'avenir, ainsi que Sigma et Tamron qui ne suivent plus. M'enfin, on verra les annonces a la Kina.

En attendant, je vais voir si je perd beaucoup a tout vendre ... par ce que ca, je le sent douloureux, on investi pour garder normalement, pas pour vendre et perdre de l'argent.

- Soit j'opte pour le 500 Sigma  et je casse ma tirelire avant la fin de l'année prochaine  

Mais ce 500mm ne ce fait plus en Pentax  
http://www.sigmaphoto.com/shop/500mm-f45-ex-dg-apo-hsm-sigma

Euh question stupide, dans l'éventualité ou Mr pentax pourrait peut être sortir un FF dans les 10 ans à venir.... cet objectif sera il compatible ou pas ? 

Il est DA, pas DFA ... mais les DA*300 etc apparement passe, et si Pentax fait un FF j'espere qu'ils y penseront (le crop comme Nikon)

[lavacherouge]

Je vais peut être me répéter, mais avoir cru pouvoir posséder un 560/5,6 pour 3000€, c'est faire preuve de naïveté ou ne rien connaitre en photographie. Si demain Canon ou Nikon sortent un 560/5,6, il ne sera pas moins cher.

[dedales]

Il se fait plus en monture Pentax ce Sigma????  


Mais peut être qu'ils leur en reste en stock à eux...   ;)


http://www.digit-photo.com/Objectifs_Zooms_Doubleurs-aFA0017/SIGMA_500mm_f_4_5_APO_DG_EX_Pentax-rOBSI184945.html

[irish_mike]

oui, j'ai regarde, pas HSM 

[dedales]

Et alors....  chuis le roi de la MAP manuelle              

Et puis de toute façon l'AF de Pentax suit pas   

[frederiko]

Je pense plutot que les Canon 7D ou Nikon D300s et leur superbe AF seraient un bon choix, et au moin je suis sur qu'il y a de l'avenir ...
Mais il est certain que si je part, je regreterais les ltd, le poid, la compacite et le forum ...

Il y a quelques années il fallait prendre Kodak. Ca au moins c'était sur.
Et en ordi, apple c'était mort !
Pour Pentax, mais le débat a déjà eu lieu, le fait que le mastodonte Ricoh ait acheté avec la volonté de se diversifier me fait penser que pentax c'est du solide. Si on veut pousser, Nikon qui ne fait que de l'optique pourrait en peu de temps se trouver mal s'il ratait un virage technologique/commercial (ou si un tsunami un peu plus gros...)

Tres decu par ce que je me voyait bien le prendre a - de 3000€ comme predit un peu partout, mais meme au dela ce cet objo, c'est le manque de monte en gamme de Pentax et l'avenir plutot flou (investit plus dans le Q ou K-01 ...) qui me fait le plus peur pour l'avenir, ainsi que Sigma et Tamron qui ne suivent plus. M'enfin, on verra les annonces a la Kina.

Le k-01 c'est aussi un k-5. Pentax investit dans les hybrides car c'est ce dont les ventes progressent le plus en ce moment. Si pentax ne s'y lançait pas se serait ça l'annonce de sa disparition prochaine : ne pas être capable de se lancer sur de nouveaux marchés en expansion.

Les 3000€ étaient un doux rêve. A mon sens 6790€ c'est abusé mais il faudra voir le prix réél. Au même prix que le sigma il est possible qu'il soit meilleur (mon sigma 120-400 est 4.5-5.6 mais il faut au moins l'utiliser à 6.3 ou même 7.1 vers 300/400mm) dès la PO. Et le sigma n'est pas HSM en pentax, alors que le 560 est DC.

Par ailleurs il semble que le AW soit supérieur au WR. A voir.

Mais ce 500mm ne ce fait plus en Pentax  
http://www.sigmaphoto.com/shop/500mm-f45-ex-dg-apo-hsm-sigma

Dans ton lien il apparait bien en pentax.