K10d toujours d actualité ?

[Papa_Polka]

A 200 euros c'était probablement un exemplaire de démo tripoté par plein de monde, pas vraiment du neuf...

Pour répondre à la question : le K10D est il toujours d'actualité? Je viens de tester celui d'un copain pendant 3 semaines, en fait plutôt dans l'esprit de tester l'ergonomie en vue d'un K20D mais je me suis laissé aller à le tester en profondeur.

J'ai pu le comparer à loisir avec mon K100D super, avec mon K200D qui possède le même capteur mais appartient à la génération suivante, et j'ai longtemps manipulé les K-x et K7 au salon de la photo.

L'ergonomie extérieure m'a paru encore bien opérationelle, il m'est juste arrivé d'accrocher le sélecteur de type de mise au point.

Pour les performances, le pricipal reproche va à l'autofocus qui oblige à patienter en basse lumière (photos de mariage). j'ai trouvé que le K7 et même le K-x vont plus directement au but, ce que confirme le récent test du K-x dans le guide d'achat de décembre de Déclic-photo. Et comme je fais beaucoup de prises de vues de sujets en mouvement, je trouve les 3 images/seconde trop lentes.

Au niveau des menus/ j'ai trouvé que la présence d'un menu simplifié en gros caractère est un vrai plus (K-x et K7). Le choix des options courantes est facilité et accéléré. Sur le K10D il faut toujours plonger dans des pages successives de texte écrit fin, mais les nombreuses touches directes permettent d'éviter d'y avoir souvent recours.

Pour la qualité d'image: Le K10D est encore capable de très belles images, mais à la condition de mettre de temps en temps la main à la pâte. Allergiques au RAW s'abstenir. J'ai passé une journée entière a faire des test RAW à 1600 iso et correction d'expo -1 ce qui équivaut quasiment à du 3200iso. Quand j'aurai le temps je ferai un post là dessus. J'ai été surpris par la qualité des résultats une fois trouvé les bonnes combinaisons de logiciels et les bons réglages. En comparant j'ai pu constater que c'est aussi bon que ceux de mon K100Dsuper dans les mêmes conditions qui a pourtant de plus grands photosites, alors que ce n'est pas le cas en JPEG. Cette observation rejoint d'ailleurs les conclusions d'un test de Chasseur d'image entre les Nikon D40 (6Mpix Sony) et D40x (10Mpix Sony aussi). Les RAW du K10D bien traités ont encore du potentiel.

Il semblerait que Pentax ait mis du temps à trouver les bons algorythmes pour dématricer les données du capteur 10Mpix Sony (ce qui est comique c'est que Sony a réussi à faire pire sur son propre capteur). J'ai pu constater que les JPEG du K200D sont plus piqués et plus paramétrables: D-range 200%, réglage de netteté "fine", débruiteur réglable sur 3 niveaux. Sur le K10D le débruiteur intervient sans modulation possible dès 400iso. En conséquences, j'ai fini par adopter la conduite suivante: Extérieur jour normal 100 à 320 iso auto en JPEG, contre-jours en RAW et toutes prises de vues en intérieur au dessus de 400 iso en RAW (ce qui résoud aussi le problème de la balance des blancs trop jaune sous lampes tungstène). Bon, c'est pas pour rien qu'y z y ont mis la touche RAW...

Ma conclusion: Encore dans le coup, OUI! Mais pour expert pur et dur (pour les débutants préférer un K-m) et pas pour la photo d'action.

Sinon je garde mon K200D et ma préférence pour remplacer mon K100D super va plutôt aller vers le K-x. Vraiment impressionnant ce petit machin...

suis curieux de voir ton "3200" traité  ;)

[KafKa38]

En attendant mieux, voici un lien vers une image en taille réduite sur flickr:



Une prochaine fois quand j'aurai plus de temps, je mettrai des crops

C'est un Raw 1600 (exposé en Av à -1 sur le K10D) traité dans Rawtherapee (correction +1) sauf la suppression de bruit de luminance à 40% dans noiseware, volontairement réduite par rapport aux réglages par défaut pour laisser un peu de détails, mais le lissage est déjà important, çà serait peut être mieux à 30% voire moins selon les goûts, le grain serait plus visible mais il sort naturellement fin de Rawtherapee.

Evidemment ce n'est pas la qualité "galerie" ou "illustration", mais pour un reportage de mariage d'amis dans la petite église sombre, il ne fait pas moins bien que le K100D réputé plus sensible, et pour moi çà passe; en tout cas auprès des amis.

D'autre combinaisons logicielles sont évidemment possibles. Il faut juste trouver les bons réglages. J'aimerais faire un comparatif des traitement Raw mais ce sera pour plus tard et dans la rubrique logiciels.

[Papa_Polka]

j'ai essayé chez moi tiens, sensiblement plus sombre que dans conditions où tu semble avoir pris la tienne, ça dépanne (je suis surpris)


edit, sans traitement anti bruit (simplement avec ma retouche habituelle, cf. la photo à 1600 du CRS)

[ParacetAmol]

Hum interressant tout ça !

Pour apporter ma contribution au topic : oui, le K10 vaut encore largement la peine, même à 350 € !
Le boitier est vraiment super ergonomique, si en plus tu peux trouver un grip pas cher ça devient un régale à manier  ;)
Les points négatifs ont déjà été évoqués, et c'est vrai que le k-x le renvoi dans ses buts...
Mais quelle maniabilité avec ces 2 molettes, ces raccourcis partout... Pour le coup je sais que ne changerais pas pour un k-x, même si mes photos seraient de meilleure qualité dans l'absolu.

Par contre je suis assez surpris par vos résultats en RAW à fort isos  
Pour avoir tenté un certain nombre de photo en conditions difficiles (notamment piscine municipale de nuit, lorsqu'il ne reste que l'éclairage artificiel), et j'en étais arrivé à la conclusion que 1000 isos un peu surexp' étaient la limite de "potabilité", au delà de laquelle on avait de vilaines trainées (banding...)

Du coup je me demande, Papa_Polka, comment fait tu à la prise de vue ? tu surexpose au feeling ? Tu opte pour une mesure spot et tu utilise le correcteur d'expo à une valeur fixe (+1 EV ? +2 ?) ?

Tu donne envie avec tes photos de nuit   !


edit : par contre ta dernière photo ("3200 zozios") n'apparait pas chez moi, je suis le seul ?

[KafKa38]

ParaceTamol, tu parles de grip pas cher pour K10D. J'ai trouvé çà sur internet:

http://www.foto-tip.pl/sklep/pentax-c-53_125.html

Est ce que quelqu'un a une idée de la valeur de ce modèle?

Papa_Polka, moi non plus je ne vois la photo de ton dernier post.

Ma photo est prise en intérieur sous lampe tube basse conso de moyenne puissance en laissant faire le posemètre du K10D. J'ai oublié de dire que j'avais tout de même corrigé la balance des blancs dans Rawtherapee. La taille réduite ne permet pas de vraiment voir la texture, il y a tout de même un peu de bruit dès qu'on agrandit, faut pas rêver.

[Jiibe]

Dans la même idée, je possède un K10D et je me tâte grandement à investir dans un K-X à la vue de ses performances dans le sombre (je fais beaucoup de photos sous bois) ? Est-ce une bonne idée ?

[Papa_Polka]

Hum interressant tout ça !

Pour apporter ma contribution au topic : oui, le K10 vaut encore largement la peine, même à 350 € !
Le boitier est vraiment super ergonomique, si en plus tu peux trouver un grip pas cher ça devient un régale à manier  ;)
Les points négatifs ont déjà été évoqués, et c'est vrai que le k-x le renvoi dans ses buts...
Mais quelle maniabilité avec ces 2 molettes, ces raccourcis partout... Pour le coup je sais que ne changerais pas pour un k-x, même si mes photos seraient de meilleure qualité dans l'absolu.

Par contre je suis assez surpris par vos résultats en RAW à fort isos  
Pour avoir tenté un certain nombre de photo en conditions difficiles (notamment piscine municipale de nuit, lorsqu'il ne reste que l'éclairage artificiel), et j'en étais arrivé à la conclusion que 1000 isos un peu surexp' étaient la limite de "potabilité", au delà de laquelle on avait de vilaines trainées (banding...)

Du coup je me demande, Papa_Polka, comment fait tu à la prise de vue ? tu surexpose au feeling ? Tu opte pour une mesure spot et tu utilise le correcteur d'expo à une valeur fixe (+1 EV ? +2 ?) ?

Tu donne envie avec tes photos de nuit   !


edit : par contre ta dernière photo ("3200 zozios") n'apparait pas chez moi, je suis le seul ?

je surex au felling même si généralement je me mets d'office à +0.7. La photo du CRS a été faite en spot, je trouve qu'on obtiens de meilleurs résultats avec ces mesures de lumière dans ce cas présent.

Celles ci on été faites au 1/6, à 2.8 et 1600 iso sans surex en mutlizone (sans surex car mon objectif, Sigma 24 2.8 surex sur le K10).





Aucun traitement anti bruit, le NB n'est pas pour "cacher" la montée en iso mais par choix dès la prise de vue.

Je me souviens, la première fois que je suis monté à 1000 ou 1250iso avec le K10D j'ai pesté contre le banding, en surex de 0.7 celui disparait complétement  8-)


Edit, je viens de réaliser une photo à 1600 avec une sousex de -1 et rehaussée de +1 sous LR , je ne suis pas cher moi alors j'ai pris le premier truc qui venait dans une pièce éclairée par une seule ampoule dans mon dos.



On  voit que le banding apparait dans les ombres en arrière plan
Edit, sans traitement anti bruit évidement

[ParacetAmol]

ParaceTamol, tu parles de grip pas cher pour K10D. J'ai trouvé çà sur internet:

http://www.foto-tip.pl/sklep/pentax-c-53_125.html

Est ce que quelqu'un a une idée de la valeur de ce modèle?

Sincèrement je te le déconseille : c'est juste une poignée avec un déclencheur...
Tu sera obligé de te tordre le poignet pour faire tes réglages vu qu'il n'y a ni molette, ni correcteur d'exposition, ni touche AE-L bien pratiques (ni bouton vert ^^)

Donc bon, autant chercher un grip pentax d'occasion, quitte à le prendre avec un léger dysfonctionnement pour en faire baisser le prix et le réparer soi même (ce que j'avais fait pour le mien  ;)).

[ParacetAmol]

Merci Papa_Polka !

Je prend note du +0,7 EV pour supprimer le banding...

C'est bien, ça reste inférieur à 1 EV (donc on a pas à se poser la question "surexposer ou baisser la sensi, quel est le plus avantageux ?") et on  sacrifie pas trop la vitesse d'exposition... Même si du coup avec ce besoin de surexposer, le 1600 isos perd de son intérêt en photo de sujets mobiles en conditions difficiles 

Mon K10 a encore de beaux jours devant lui !
(sans parler de ses photos encore nikel à 400 isos pour peu qu'on se démerde bien  )

[KafKa38]

Merci ParacetAmol, je me doutais bien qu'il devait y avoir une différence entre ces Grips (ne pas confondre avec le H1N1 et avec la saisonnière!). Mais bon le K10D nétais pas à moi et si je veux une poignée ce serait pour mon K200D
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Jiibe si tu as un K10D, çà va peut être te faire drôle ce tout petit machin de K-x pour lequel Pentax n'a pas prévu de poignée grip.
Tu fais de la photo en sous bois avec quel objectif?
S'il fait mois de 500g il n'y a pas de problème.
Mais si je cherche une poignée pour mon K200D, c'est parce que j'ai un gros 300mmf/4 Sigma Apo qui est excellent pour la photo animalière mais bien lourd. Avec le K-x pas de solution pour obtenir un ensemble plus équilibré.

Avant de casser ta tirelire essaie déjà le RAW avec ton K10D. Tu peux gagner à mon avis au moins 1,5 IL de sensibilité par rapport au jpeg direct de l'appareil. A toi de voir si çà te suffit.

Rawtherapee et noiseware sont téléchargeables gratuitement. Ils faut un peu de temps pour les prendre en main. Sinon le logiciel Pentax Laboratory n'est pas inutilisable non plus mais sera moins performant en basse lumière. Et puis il a DxO optics qui travaille bien en automatique, la version 6 qui vient de sortir annonce un gain de 2IL tout en corrigeant les défauts optiques des objectifs référencés (promo à 99 euros jusqu'au 31/12/09).

[Jiibe]

Kafka38 je n'ai jamais été tenté par un grip (trop de bordel dans mon sac ensuite ), je bosse toujours en raw + trépied sous les sapins avec mon 21 limited et mon 16-45. Je visais ce boitier histoire d'avoir à moins sortir mon trépied dans certains cas.

[LAGARDE]

Oui, le K10D malgré l'arrivée des récents K7 et Kx reste un excellent boîtier pour ceux qui vont l'utiliser de 100 à 400 ISO. C'est un reflex superbement construit et le dernier Kx est loin de lui arriver à la cheville en terme de qualité pure... Le K10D c'est un viseur de très haute qualité, une ergonomie fantastique et intuitive, une fabrication de haut niveau, la tropicalisation qui apporte un plus à tous ceux qui l'utilisent à la mer ou dans des conditions difficiles, un fonctionnement sur batterie bien supérieur aux piles qui sont très longues à se recharger, bref c'est encore un superbe reflex. Dommage qu'il soit à la ramasse à partir de 800 ISO...

[Papa_Polka]

allez, un petit 1600 iso (f1.7, 1.20, spot, 1600 iso, raw) pour montrer qu'en faisant gaffe il reste dans le course (aucun traitement anto bruit)


Lumière naturelle sur le sujet, au fond c'est de l'ampoule. La mesure spot sur le sujet faisant "éclairer" le fond ça explique l'absence de bruit

[lechtra]

Le boitier est vraiment super ergonomique,

clair !
je me dis souvent que je vais revendre mon K10d, pour un boitier plus performat en AF, en montée en iso, en dynamique...
Mais avec près de 20 000 déclenchements, j'en tirerais pas grand chose, et je finalement je me dis que cet "ancien" est encore bien vert, et j'adore la façon dont a été pensé son ergonomie, que je connais maintenant les yeux fermés.

J'attends un k30d et je garde "grand-père en second boitier, avec lequel je n'ai pas peur de bourlinguer, de trainer dans la bue et sous la pluie !

[LeTaich11]

clair !
je me dis souvent que je vais revendre mon K10d, pour un boitier plus performat en AF, en montée en iso, en dynamique...
Mais avec près de 20 000 déclenchements, j'en tirerais pas grand chose, et je finalement je me dis que cet "ancien" est encore bien vert, et j'adore la façon dont a été pensé son ergonomie, que je connais maintenant les yeux fermés.

J'attends un k30d et je garde "grand-père en second boitier, avec lequel je n'ai pas peur de bourlinguer, de trainer dans la bue et sous la pluie !

+1 Je ne pourrais dire mieux.

[macmini95]

Et puis on l'aime notre K10 

[ToutenK10]

Voui l'ancien a encore de la ressource ! 

[macmini95]

J'espère que tu parles pas de moi vieux modo