PentaxOne

Il n'aura pas fallu attendre longtemps ... pour le retour de la rumeur qui tue  :whistlev:

Lors du "touch & try tour" Pentax au Japon (présentation des K-5II(s), Q10, etc), lors de la session de Tokyo du 7/10, un photographe professionnel (Mr. Mikio Tanaka) a communiqué que Pentax développe actuellement un FF  :shock:
Les représentants Pentax sur place ont confirmé les dires du sieur Tanaka.
Ils auraient eu confirmation du top management de Pentax avant la présentation de Tokyo (le 6/10).

Enjoy  :bigup:

Citation de: leonsroar;2128433FF Under Development

Pentax Japan is currently conducting touch & try tour in Osaka (last week), Tokyo (6th/7th), and Nagoya (next week).
At Tokyo session on 7th, Mr. Mikio Tanaka, a professional photographer mentioned that Pentax is currently developing FF.
In addition, after the seminar with Mr. Tanaka, several pentaxian over there have confirmed with Pentax reps that what Mr. Tanaka talked about is nothing inappropriate and/or confidential.
Per those reps, they also have just been notified from top management about that right before the seminar in Tokyo (morning on 6th).
The other pentaxian at the seminar with his D800E was regretfully told by a rep that he could wait for a more while.

Additional note, those pentaxians were surprised at II's AF in dark.
Some with D800 is saying it is better than D800 while the other also with D800 is saying D800 is still better than that.

As no mention about ETA at this time, I will be getting K-5IIs anyway then would add the FF if it turned out true...
Hope to have financial struggles.

Ceci n'est pas un communiqué officiel de PENTAX  :aloy:

 :??:

 :?:

Ils veulent qu'on reprenne espoir pour ce prendre une claque encore plus grosse aux prochain salon

C'est la rumeur qui tue, c'est normal  :spamadents:

ou comme ils ont dit que la politique Ricoh est d'écouter les utilisateurs ils ont lu les forums... et ont frémi au réactions pessimistes et autres rumeurs d'extinction de la marque si pas de FF.

Bon puisqu'ils vont dans le sens des messages paniqués : Si pentax ne sort pas en 2013 le convertisseur 1.4x promis en 2009 (!!!) tout le monde va quitter Pentax.  :roll:

C'est vrai !  Si les prix ne baissent pas de 50% d'ici demain, tout le monde va quitter Pentax  :613:   :kna:

après demain en comptant le décalage horaire jusqu'au Japon. Faut être raisonnable quand même.

Oui, c'est vrai, soyons magnanimes, c'est la nuit là-bas (ou déjà le petit matin, au pays du soleil levant ? ça ne saurait tarder !)  8-)

 :ha:  c'est malin, vous allez attirer les trolls à nouveau

Citation de: SPentaxQR le 08 Oct 12 à 22:13
:ha:  c'est malin, vous allez attirer les trolls à nouveau

:aloy:

Alors déplacement en rubrique "faune sauvage" ?

Ou alors "portraits adultes et adolescents" ?  :gratgrat:

Si vous voulez je peux fermer le fil en préventif :kna:

Citation de: Gko le 08 Oct 12 à 22:44
Si vous voulez je peux fermer le fil en préventif :kna:

ba perso, je vois pas pourquoi relancer ce genre de topic par le grand chef alors que tu as verrouillé 3 autres ce matin (ou hier je ne sais plus) à cause du troll  :spamafote:

Parce que c'est du neuf  :slurp:

Et arrêtez de l'invoquer par son nom, il va nous trouver  :shock:

OK, donc est-ce que je peux d'ores et déjà le mettre et profitez que je sois encore en 1ère page ? :rire3:


:hurleur:   ON S'EN..... (http://forum.ride-air.fr/images/smilies/branlette2.gif6..gif)

Ca pourrit ce beau topic sérieux  :spamafote:

"...un photographe professionnel (Mr. Mikio Tanaka) a communiqué que Pentax développe actuellement un FF  ...."
Ca y est, ca l'lreprends :lol: :1pati1:

"...ls auraient eu confirmation du top management de Pentax avant la présentation de Tokyo (le 6/10).2042..."
Manquait, l'année a ton info, je me suis auto autorisé a completer ton info :D
(Bon j'rigoles hein moulag, que ca soit bien compris)

Le pire ca se trouve c'est que c'est vrai ta rumeur
(Apres la Kina, Les DGs Pentax ont vu leur stand et celui avec le D600, et ils ont petes un fusible :D)
(La par contre c'est serieux mon propos)

Mais bon c'est un peu tard pour sortir de la belle de sa léthargie :)

Citation de: SPentaxQR le 08 Oct 12 à 22:13
:ha:  c'est malin, vous allez attirer les trolls à nouveau

Oui ? On m'appelle ?

CitationIls auraient eu confirmation du top management de Pentax

:prozac:

non mais ça va pas mieux, il y a eu confirmation de l'inverse au dernier salon, faudrait pas nous prendre pour des jambons quand même !  :palpatine:

:613: pas mieux

moi je dirais même plus :
moulag', tes sources s'il-te-plait ?  :lol:

on en parle la aussi : http://www.pentaxforums.com/forums/pentax-news-rumors/201457-ff-under-development.html#post2128433

Après avoir fait appel au designeur Marc Newson pour développer le K0-1, il semblerait que Pentax fasse appel à un nouveau designeur pour l'étude de la réfection des toilettes des ingénieurs du centre d'étude Pentax.





















Plus vite on trollera, plus on fermera ce fil sans aucun intérêt.

YEAAAAAH TROLL POWEEEEEEER !!!!! (http://www.freesmileys.org/smileys/smiley-bounce016.gif)

Il est probable que ce soit une rumeur 2011 réchauffée, ca fait du bien à l'approche de l'hiver :bigup:

Citationune rumeur 2011 réchauffée

:Rire5:

ça fait un moment qu'elle est sur le feu à réchauffer celle-là, ça doit être fumant même !  :rastafume:

Ne confondez pas "rumeur" et "rumeur" ou encore rumeurs en général :lol:

Je parle ici en particulier de la "rumeur Tanaka"  :613:

Tanaka, c'est le nom du troll ?

J'ai pas vu ce pseudo dans les précédents fils fermés.

Je vais les rouvrir pour voir

:rires3:

 

Citation de: SPentaxQR le 09 Oct 12 à 18:26
Tanaka, c'est le nom du troll ?

J'ai pas vu ce pseudo dans les précédents fils fermés.

Je vais les rouvrir pour voir

:rires3:

:fouet02:

Ah oui tiens...    pourquoi les autres fils ont été fermé?    siffleur    :lol:

Citation de: dedales le 09 Oct 12 à 18:39
Ah oui tiens...    pourquoi les autres fils ont été fermé?    siffleur    :lol:

tu te rappelles pas ? pignolage technique tout ça ?

 :violon3:

Citation de: frederiko le 08 Oct 12 à 21:44
Bon puisqu'ils vont dans le sens des messages paniqués : Si pentax ne sort pas en 2013 le convertisseur 1.4x promis en 2009 (!!!) tout le monde va quitter Pentax.  :roll:

C'est quoi ce convertisseur ?

"We are working on it [the FF camera] as a product proposal, so it will, without doubt, be released.we are developing with an eye to a post-2013 release

Nous travaillons dessus (l'appareil FF) comme  une maquette, alors il va, sans aucun doute, etre mi sur le marche. Nous le develloppons en pensant le mettre sur le marche  apres 2013


http://photorumors.com/2012/10/09/pentax-talks-full-frame-again/?utm_source=feedburner&utm_medium=feed&utm_campaign=Feed%3A+PhotoRumors+%28PhotoRumors.com%29&utm_content=FaceBook




-> http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/interview/20121010_564928.html

voir la roadmap actuel.. et les messages des forums depuis 2009  :D

c'est qui qui raconte ces conneries Mike ?

les dirigeants de Ritax viennent de dire au salon que le FF n'est pas au planning....

Le chef du devellopppement Pentax , Mr Kitazawa.

Comme toi, je ne sais pas trop quoi en penser ... ont ils pri peur apres toutes les reactions sur les forums du monde entier ... ?
Faut il les croire ? Est ce juste pour calmer les esprit ?


En tout cas on a ferme les fils ici, mais ca aurra peut etre servi a quelque chose de raler un bon coup ! J'espere ...

Maintenant, ce n'est pas la premiere rumeur de FF, certe celle ci vien directement de chez Pentax (et non de chez RH  :lol:), mais faut il reprendre espoir pour ce reprendre une claque dans la figure dans 6 mois ?

Je suppose que Mr Kitasawa parle japonais et que ses propos ont été traduits en anglais. Après, il faut traduire en français. Cela fait beaucoup d'interfaces de traduction avec le risque d'une traduction imprécise AMHA
Que le développement de Pentax travaille sur le 24x36, pour une mise sur le marché après 2013 (2014,2015,...2040 :lol:) n'apprend rien de neuf  :spamafote:

Citation de: randos74 le 10 Oct 12 à 09:36
c'est qui qui raconte ces conneries Mike ?

les dirigeants de Ritax viennent de dire au salon que le FF n'est pas au planning....

Ben c'est la politique de Ricoh, c'est pas au planning, mais ils y pensent, lol.

Citation de: randos74 le 10 Oct 12 à 09:36
c'est qui qui raconte ces conneries Mike ?

les dirigeants de Ritax viennent de dire au salon que le FF n'est pas au planning....

Pas les dirigeants, mais des "subalternes" !
Et ça je l'ai déjà dit lors des interviews de la Kina (notamment celles réalisée par Clover et celle réalisée par pentaxforums) que leur discours était un discours standard appris par coeur ; autrement dit, ils répétaient comme des perroquets ce qu'on leur a dit de dire, rien d'autre.

Ca représente juste un discours officiel à un moment donné, mais pas la réalité, c'est tout  :spamafote:

Ici on a affaire à un responsable, à quelqu'un qui a quelque chose à dire au sein de la boîte !


From Ricehigh, mais le sujet a été lancé sur pentaxforums hier par Mistral, un pentaxiste français connu et sérieux (très actif sur le forum CI)

CitationLatest Pentax Interview with Pentax Ricoh HQs' Senior Official by DC Watch

http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/interview/20121010_564928.html

The above is in Japanese, you can read also the machine-translated English pages by Excite (http://www.excite-webtl.jp/world/english/web/?wb_url=http%3A%2F%2Fdc.watch.impress.co.jp%2Fdocs%2Fnews%2Finterview%2F20121010_564928.html&wb_lp=JAEN) here and Google (http://translate.google.com/translate?sl=ja&tl=en&js=n&prev=_t&hl=en&ie=UTF-8&layout=2&eotf=1&u=http%3A%2F%2Fdc.watch.impress.co.jp%2Fdocs%2Fnews%2Finterview%2F20121010_564928.html) here.

The interview has just been published today, it seems that the tone of Pentax Ricoh has changed considerably since the last series of Photokina interviews (by IR, PF and etc.) a few weeks ago. This time, the interviewee is the head of product development division of the Pentax Ricoh HQs, Mr. Toshiyuki Kitazawa:-

(http://dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/564/928/001_s.jpg)
(Mr. Toshiyuki Kitazawa, Head of product development division of Pentax Ricoh Company Japan.)

So, I would like to summarise the more important things and key messages contained from my best understanding:-

1.The aspiration of a Full Frame camera and body for even better image quality by the users is understood.

2. The trend of traditional DSLRs (with mirrors) for being go up to the Full Frame sensor size and with lower prices is recognised.

3. They have started to develop a Full Frame digital system. However, the current faced problem for not marketing a FF system right now is the lack of a complete FF lens lineup, which is yet to be developed.

4. They are continuing to liaise with sensor manufacturers and try to source a suitable sensor unit for the new body.

5. He believes that the APS-C format still has its advantages, for its compactness and flexibility, and which the image quality is already not bad. As such, the development of APS-C and FF will be carried out in parallel.

6. A Pentax FF would come true within the fiscal year of 2013/14, but still maybe later.

7. The advantage of a camera body without an AA filter is for its highest possible resolution out of the sensor but with trade-offs of possible moire and false colours and noise, which is less likely to happen with the higher pixel density of model sensors.

8. Pentax has planned to make more AA-filterless camera bodies in the future, with new technologies being developed and involved.

9. The Q system will continue its development as an unique product line of its own.

I like the style of this Japanese Pentax Ricoh guy than the previous PR sales guys at the Photokina. I do have a far better impression on the way he is talking things in a far more practical way. He has touched on something technical but it is not too difficult. All in all, I think his statements are concise, clear, direct and fairly honest plus humble enough of himself, on what are being asked! Good! :-D Of course, at the end of the day, we don't have to agree with what he says and the Pentax plans as told, nonetheless!

ah ben alors, fallait gueuler pour qu'ils entendent !! c'est tardif comme réponse mais bon ...on verra.

Il me semble que les années fiscales japonaises vont généralement d'avril à mars, on peut donc espérer voir sortir un FF Pentax entre avril 2013 et mars 2014.

J'ai essayé de passer l'interview en japonais dans google translation... c'est pas tout à fait au point les traductions automatiques :suri:

Citation de: randos74 le 10 Oct 12 à 13:13
ah ben alors, fallait gueuler pour qu'ils entendent !! c'est tardif comme réponse mais bon ...on verra.

Sérieusement, vous croyez vraiment que c'est parce que vous gueulez qu'ils ont fait ces annonces ?  :shock:

Citation de: Gin.net le 10 Oct 12 à 13:24
Sérieusement, vous croyez vraiment que c'est parce que vous gueulez qu'ils ont fait ces annonces ?  :shock:

C'est des légendes urbaines de croire qu'un mec du marketing ou de la com Ritax va lire un forum amateur, ils savent que les clients vont suivre, au mieux ils vont écouter les revendications des pros et lire des tests de gros sites connus pour mettre un "Cet objo c'est de la balle - Machinphoto mag avril 2012" dans un rond rouge sur un encart de pub mais c'est tout.
Mais attention, Big Brother vous regarde 8-)

Ici une traduction du japonais vers l'anglais, faite par un memebre de pentaxforums qui parle japonais  :bigup:

Citation de: leonsroar;2129978<Information Source>
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/interview/20121010_564928.html

<Rough Translation>
* aimed direct transfer without putting my own thought or assumption
* hope I would be able to write better English...need practice...
* please feel free to remove if any problem with copy-right.

• Interviewer:  Mr. Masakazu Honda (H)
•   From Pentax Japan: Mr. Toshiyuki Kitazawa (K)


SLR user seeks for better IQ
   
  (H)
  Looking at the trend of Fotokina2012, there were FF SLR models targeting high-amateur looking for higher IQ.  Three manufacturers have announced new models with FF sensors. Some of them are priced under US$2400 to attract wider range of users. How will Pentax be keeping your pace with it?
   
  (K)
  First, there is a trend that is moving forward to higher IQ among whole this industry includes manufacturers and consumers. Meantime, mirrorless segment is moving forward to smaller size. Even though there was possibility to bring FF into this segment, it was our conclusion that APS-C should be the utmost size for mirrorless segment.
  On the other hand, consumer's journey for higher IQ is still going on. We well understand consumer is tapping FF for not only higher IQ itself but also the "high quality product producing high IQ".
   
  Mirrorless segment is important since it is easier to reduce price than SLR. Manufacturers designed new mounts which enhanced wider option in sensor size as well as more freedom in design. There would be many other ways than higher IQ to make it attractive.
   
  However, SLR remains costly due to its mechanism such as mirror system which enables photographer to view actual image when shooting. It is for user who requires higher IQ as well as product quality itself. We are pretty sure those users have been seeking for better IQ even if only slightly. For this reason they would like to move forward to the largest sensor size which their lens-mount system accepts.
   
  The other side of the mentioned above is that smartphone has been invading segment of low-end point & shoot. As the segment piled up by smartphone, the upper segment for hobbyist (enthusiast) started an increased need for higher level of satisfaction. Mid-end P&S with improved IQ pushes high-end P&S to have larger image sensor, then the P&S with larger format pushes interchangeable-lens camera to next level of IQ.
   
  (H)
  If consumer is not satisfied with smartphone's camera and asking a camera for that kind of satisfaction, P&S camera with larger format might be enough for them, wouldn't it?
   
  (K)
  I think what is hard for smartphone to satisfy consumers are dynamic range, high quality lens, and bokeh. P&S with larger format could be an answer to make up these factors. Smaller difference of image format between those P&S and SLR may diminish SLR's appeal. Hence manufactures are developing low-end SLR with FF as well as FF into the other segments.

   
Under Advanced Development targeting 2013 or later

  (H)
  So, in this situation that hobbyists' cameras are getting full-sized, what kind of action are you going to take?
   
  (K)
  First, we are discussing development of FF SLR. We are touching base with a sensor manufacturer and proceeding the process of development towards productization.
   
  When looking only at  "developing new SLR" there is no difference between APS-C & FF and we must be able to produce upon acquiring sensor and appropriate developing. However, we understand that we must make "clear" difference from APS-C in terms of IQ and expanding shooting capability when we produce FF. It was a reason why we have been producing almost only DA series lenses that we had been thinking it was difficult to make the "clear" difference.
   
  (H)
  You think now you can make the clear difference because you have started the process of developing FF?
   
  (K)
  We are currently discussing what kind of difference we should be able to make. In our case, many of FF lenses have already been discontinued and only FA Limited Lenses and some others are available. When we go with FF, we need to line-up new lens line. It is different from the other manufacturers that have been producing FF cameras.
   
  What should we do to re-make lens line-up and make difference from competitors such as Canon, Sony, and Nikon? Not merely producing FF, Rather, how we should be able to create additional value on it. We have been discussing and not concluded yet.
   
  However, as we understand we can't launch products right after conclusion, we are in parallel developing aside from making marketing story. This is current status.
   
  (H)
  Looking at others focusing strong line-up in entry SLR as well as FF segment, I'm feeling that they are a bit retreating in mid-level SLR segment which is your main battle area. What is your forecast?
   
 
(K)
  I also feel the segment have not really been focused as a whole industry recently. However I don't believe they retreat from this segment completely. Pentax is also responsible to existing users for continuously pioneering the market and enhance K-Mount system. We must develop a successor of K-5II as well as updating line-up. Our long term strategy is towards FF while short term strategy is increasing line-up in APS-C segment.
   
  (H)
  Back to FF sensor, it is Pentax' brand image that you are good for small & light weight which is good in field, processing images suitable for field, and high IQ thank to w/o AA.
   

  (K)
  We are developing towards commercial productization and will definitely launch though, it is the matter of whether it makes sense or not for Pentax to produce similar FF SLR to others and slightly smaller & lighter FF Lenses than others. As to time frame, it is under advanced development towards 2013 or later. You can expect that.


w/o AA Filter is Prescribed Course
   
  (H)
  You have the upper segment which is 645D. What kind of different value do you need to create?
   

  (K)
  We have developed the 645D to beat FF's IQ. As you know, the others say their updated FF caught up with medium format, right? They are looking at 645D as their bench mark to improve their FF SLRs.
   
  However, it's "current model" of 645D. We feel so honored that they are still targeting it as their benchmark but it was launched back in June, 2010. Needless to say we have been developing the successor. We have updated the lens road map and released 90mm F2.8. We will be continuously updating 645D line up more and more.
   
  (H)
  I think 645D made a clear brand image of Pentax for "Field Photography". You have announced K-5IIs. Also the upcoming FF is expected not to have AA. Nikon also launched D800E. As a pioneer to developing inter-changeable lens camera w/o AA, how you see it?
   
  (K)
  We were afraid of receiving complaint on moire when we first developed 645D. However, upon shooting in several scenes there were less moire and fake-colors. Looking at feedback from users, we are happy that they are complimenting its IQ rather than the risk of moire and fake-colors.
   
  After shooting, you can see the world which you can't see through the view-finder. Those users have been weighing the advantage of seeing another world which they had never seen.
   
  After that, in this year, Nikon launched D800E and it is becoming a trend that removing AA for better IQ, or choosing it for other purpose.
   
  (H)
  I think one of reasons of the trend is narrower pixel pitch, isn't it?
   
  (K)
  Both deeper understanding on w/o AA among the market and narrower pixel pitch enabled us to launch K-5IIs. We heard from dealers that they are focusing the newly developed AF unit which catches up down to -3EV as well as K-5IIs which doesn't have AA. We are surprised at more pre-order of K-5IIs than we expected. We expected less orders due to moire and fake-colors.
   
  16M APS-C  image sensor has less than 5 micron of pixel pitch which means we can see at 100M sensor depends on performance of back-end such as processing LSI and/or forwarding interface of image data. We heard some sensor-manufacturer has been developing to target 100M sensor. Anyway, since we have much less risk of moire and fake-colors than 12M, I think w/o AA will be a main stream.
   
  (H)
  In that trend, have you found further direction as Pentax, good manufacturer for field photography?
   
  (K)
  It is a prescribed course for Pentax to go with w/o AA. We will apply this strategy to many other segments. Meantime, we have been developing another technology for even better IQ which has different approach than w/o AA. We are planning to enhance our originality from a new perspective. You can expect that.
   

Q-Series, a Maverick

  (H)
  You have announced Q10. What is your forecast on this segment?
   
  (K)
  We are developing several lenses because we only had 5 lenses. We will be updating lens line-up in this year through next year. We are sometimes asked "are you going to quit?" It's is our valuable line-up and we will never quit as well as 645D which are Pentax-Only areas.
   
  It is said that IQ of Q series are not so good due to its sensor size. However, they understand when looking at the actual print-out. It has achieved for printing onto large paper to some extent and foremost we need it for consumer to experience the joyful world of inter-changeable lens. For the other mirrorless segment, it might be hard for a whole system to fit into a bag.
   
  Before all, we understand our promotion for Q-World has not been enough, we must show off to get attention more and more. Q10 is being launched shortly but the successor is already under development. We lined-up 100 colors to get attention at storefront. We would like to continuously get attention to this series as a maverick.

Citation de: lightbeam le 10 Oct 12 à 13:36
C'est des légendes urbaines de croire qu'un mec du marketing ou de la com Ritax va lire un forum amateur, ils savent que les clients vont suivre, au mieux ils vont écouter les revendications des pros et lire des tests de gros sites connus pour mettre un "Cet objo c'est de la balle - Machinphoto mag avril 2012" dans un rond rouge sur un encart de pub mais c'est tout.

Chez Pentax, si ils écoutent que les pros, ils ne doivent pas avoir beaucoup d'avis... :roll: :roll:

Celà dit, j'avais croisé un comm Pentax, qui me disait qu'il allait sur les forums.

Mais peut-être à-t'il menti ?

Non, ils suivent les forums (mais ils n'y passent pas la journée non plus évidemment) !

Citation de: MouLaG Ôfr le 10 Oct 12 à 13:44
Non, ils suivent les forums (mais ils n'y passent pas la journée non plus évidemment) !

Je ne sais pas ce qu'il en est de Pentax mais je peux t'assurer que des gens de chez Fiat lisent les forums auto qui les concernent et ne restent pas inactifs, quand ils peuvent faire quelques chose.
De plus, pour gagner du temps, ils ont des filtres anti-trolls sur leur PC...
:kna:

Evidemment il ne suffit pas que 2 ou 3 guignols crient: "nous voulons un FF" pour que Pentax engage 250 ingénieurs...

hello tout le monde, ca fait un moment que je ne suis pas passé ici.

je vois que certaines choses n'ont pas changé, ca se pignole toujours sur l'attente d'un FF  :lol:

en même temps, que Pentax aille sur les forums ou pas, ça ne change pas grand chose à leurs objectifs.
les FF ne seraient qu'un très faible pourcentage de leurs ventes.

pourquoi aller se casser la tête à sortir un FF pour 2% de personnes, alors qu'ils vendent massivement du compact et un peu de reflex actuels...

il n'y a rien de stratégique là dedans, et les entreprises ne sont pas par définition humanistes. elles vont chercher le profit.
vous n'avez qu'à voir l'entreprise dans laquelle chacun d'entre vous travaille (si vous êtes salariés), et dites vous que Pentax c'est pareil :)

c'est la crise pour tout le monde depuis 2008. ça se trouve le collaborateur de chez Pentax, on lui dit de réduire ses déplacements et ses notes de frais, comme chez nous, pour économiser.
c'est pas pour ensuite injecter cet argent dans le développement d'un FF parce que 2000 gugusses sur des forums à travers le monde l'attendent avec le chéquier à la main.

il n'y a aucune animosité dans mon message (plutot un peu d'exaspération de voir les mêmes sujets, encore et encore), mais un peu de réalisme voyons :)

Citationalors qu'ils vendent massivement du compact et un peu de reflex actuels.

c'est pas la crise pour tout le monde et s'ils vendent peu de reflex actuellement, c'est peut-être bien aussi parce que les gens ne croient pas dans la marque et se trouve bloqué sur l'APS-C ...t'as qu'à voir chez la concurrence mon ami, pourquoi croit-tu qu'ils sortent des FF à tour de bras ??? pour se pignoler aussi dans l'attente d'un marché ??
Si tu veux mon avis, si Pentax se loupe sur le FF, c'est parce-qu'il auront trop attendu, pas parce qu'il n'y a pas de client ....en fait il n'y aura plus de client à force !!

Citationje vois que certaines choses n'ont pas changé, ca se pignole toujours sur l'attente d'un FF

(http://forum.ride-air.fr/images/smilies/branlette2.gif6..gif)

:rh2:

CitationSérieusement, vous croyez vraiment que c'est parce que vous gueulez qu'ils ont fait ces annonces ?

pas franchement, je pense qu'un des gars a mis les pieds sur terre, à regarder la demande et l'offre et s'est rendu compte qu'il y avait un sérieux trou dans l'offre de Ritax que la concurrence est en train de combler à tour de bras !!!!

Citation de: eki le 10 Oct 12 à 14:29
il n'y a aucune animosité dans mon message (plutot un peu d'exaspération de voir les mêmes sujets, encore et encore), mais un peu de réalisme voyons :)

On s'en reparlera quand le FF sera arrive au prix de l'aps-c actuel et que les capteur aps-c seront etudie pour les mirrorless ...

Franchement, le jour où Pentax sort son FF, je me réjouis de voir combien des pleureuses qui se lamentent aujourd'hui sur le forum feront le pas de l'acheter :kna:

Et je mettrai une colonne à part pour tenir compte de ceux qui ont changé de crèmerie pour chercher un FF ailleurs, preuvent qu'ils voulaient vraiement un FF et étaient prêts à investir.

Ce n'est pas le fait de vouloir un FF mais plutot de ne pas vouloir etre larguer ... de continuer d'investir dans une companie en laquel on peu avoir confiance.

C'est incroyable de ce rendre compte d'un tournant, mais de continuer de fermer les yeux.


Aujourd'hui on a une nouvelle rumeur disant que Pentax aurrait compris que le FF a petit prix et a petites specs a eu du succes, preuve qu'ils vont sans doute s'y interresse encore, et je le souhaite, avant que j'ai reuni les font pour changer de cremerie, car je n'ai pas envie, mais ne veux pas me retrouver le dernier larbin quand ils ce seront rendu compte qu'il est trop tard.

Citation de: Gin.net le 10 Oct 12 à 15:41
Franchement, le jour où Pentax sort son FF, je me réjouis de voir combien des pleureuses qui se lamentent aujourd'hui sur le forum feront le pas de l'acheter :kna:

Et je mettrai une colonne à part pour tenir compte de ceux qui ont changé de crèmerie pour chercher un FF ailleurs, preuvent qu'ils voulaient vraiement un FF et étaient prêts à investir.

tu peux me mettre dans la colonne à part  :kna:  Je serai en FF  5D2 , d'ici la fin du printemps 2013, peut-être la fin de l'hiver....je récupère celui d'un pote qui va investir dans un 1D X . Pentax a trop de retard a combler, je n'attendrais pas.  :spamafote:

Voila....
Irish Mike a tout dit (enfin je vais vraiment dans son sens), d'ou le contenu de mon 1er message sur ce fil.

Un pote a eté a la kina (C'est un des Ptes de la PDJ d'aujourd'hui aussi), bref du forum ou on se retrouve (pas tres dur  trouver :D)

A la kina, ah...ben (si il avait voulu) le k-5 II, il aurait pu le tester dans toutes les coutures et meme le demonter en pieces detachées ET le remonter sans creer de file d'attente :D

Alors que... sur le site nikon et le D600, c'etait l'émeute, il a a peine pu tester quelques tofs (qu'il m'a joint en perso), lorsqu'on voit le monde en attente pour l'essayer, ben... il y a que celui qui ne veut pas comprendre qui ne comprend/s/ra pas.

Alors, oui.... c'est clairement la panique en ce moment chez Ritax, et si j'etais, ou mieux, si vous etiez a leur place en ce moment , vous seriez dans ce meme état, en ayant fait "le mauvais choix"
(normal, votre stand est vide et on se bastonne au stand d'a coté)

Mais pour ma part, je me repete, c'est trop tard, il fallait etre dans la course, certaines erreurs stratégiques ne peuvent pas se corriger
(ou dans trop de douleur)


EDIT:
Et j'y repnse, I Mike, tu verra dans quelques annes, Qd ritax sera ou il en sera (je me comprends et toi tu comprends aussi ;))
C'est tout juste si on va pas se faire (encore) enguirlander parce qu'on avait pas tord la, maintenant, par ceux qui en sont encore a la K7,
alors que tous sonts passés au Mp3  :spamafote:

edit 2: Vous pouvez aussi me coller dans la colonne de Randos (dans les pleuruses), je sort aussi mon mouchoir, j'en suis juste a me demander quelle couleur celui ci aura (Rouge, Jaune ?), juste le temps d'y voir clair pour pas me gourrer :D
A+

Quand je vois mon neveu de 17 ans qui vient de revendre son Canon 500D (à peine 100€ de moins qu'il l'avait acheté il y a 1 an) ...

pour acheter un Canon 5D II ...

On dirait qu'il y a de la demande de FF, en effet  :shock:

Vous savez quoi ? Même si Nikon n'avait pas sorti de d600 il y aurait eu plus de monde à son stand.

Quand à la demande réelle de FF premier prix (2000€ !) pour que 4 marques en vivent, on verra.

Quand au fait que c'était le virage à ne pas manquer et qu'il est trop tard, là ça fait vraiment alarmiste sans base solide. Le marché de l'apsc, même avec un succès du FF va quand même rester énormément plus gros au moins pour quelques années.

Citation de: jpette le 10 Oct 12 à 17:07
Alors, oui.... c'est clairement la panique en ce moment chez Ritax, et si j'etais, ou mieux, si vous etiez a leur place en ce moment , vous seriez dans ce meme état, en ayant fait "le mauvais choix"

Qui a fait un mauvais choix, Ricoh en rachetant Pentax alors qu'il n'y avait pas de FF en développement dans les labos ?

C'est sans doute moi qui ai une approche bizarre aussi : personnellement, mes acquisitions de matériel photo ne sont pas des investissements. Donc d'une certaine façon, je m'en contrefiche que mon matériel perde de la valeur à la revente  :spamafote:

Le jour où Pentax disparaîtra, si ça doit arriver, eh bien tant pis, je continuerai à prendre des photos avec mes boîtiers jusqu'à ce qu'ils soient tous morts et puis voilà. Et il y a aura bien quelque bricoleur original pour faire des réparations au besoin. Au pire, je trouverai bien des bagues pour adapter mes objos aux boîtiers de la concurrence.

Citation de: randos74 le 10 Oct 12 à 15:55
tu peux me mettre dans la colonne à part  :kna:  Je serai en FF  5D2 , d'ici la fin du printemps 2013, peut-être la fin de l'hiver....je récupère celui d'un pote qui va investir dans un 1D X . Pentax a trop de retard a combler, je n'attendrais pas.  :spamafote:

tu plaisantes ? 5D mark 2 ?
tu investis dans un FF qui a 4 ans ?  :lol:
surtout toi qui fait de l'animalier, tu vas avoir un AF dépassé (l'AF de l'EOS 500D, 6 fois moins rapide que celui du 5D3 et le 1D), et une rafale de 3.9 images par seconde...

tout ça pour satisfaire ton désir de FF, moi je dis que tu vas y perdre, mais libre à toi de changer
en tout cas c'est ton copain qui va être content, il va financer son achat sur ton dos en te vendant son vieux matos dépassé :applaud:

Citation de: jpette le 10 Oct 12 à 17:07
Alors que... sur le site nikon et le D600, c'etait l'émeute, il a a peine pu tester quelques tofs (qu'il m'a joint en perso), lorsqu'on voit le monde en attente pour l'essayer, ben... il y a que celui qui ne veut pas comprendre qui ne comprend/s/ra pas.

ah oui, et je parie que ce sont ces mêmes gars qui trainent au salon avec leur 70-200 2.8 + boitier autour du cou (genre 3kg) pendant toute la durée du salon, juste pour la flambe  8-)

Citation de: jpette le 10 Oct 12 à 17:07
Et j'y repnse, I Mike, tu verra dans quelques annes, Qd ritax sera ou il en sera (je me comprends et toi tu comprends aussi ;))
C'est tout juste si on va pas se faire (encore) enguirlander parce qu'on avait pas tord la, maintenant, par ceux qui en sont encore a la K7,
alors que tous sonts passés au Mp3  :spamafote:

c'est sur qu'écouter du MP3 à 128kbit/s, c'est de meilleure qualité qu'un vinyl ou qu'un CD ... heureusement que nous avons le sacro saint MP3
c'est comme faire gouter à tes enfants (ou petits enfants) un petit suisse à la fraise pour leur faire découvrir le vrai gout de la fraise ... au lieu de leur faire gouter le fruit... absolument incomparable

Citation de: jpette le 10 Oct 12 à 17:07
Alors que... sur le site nikon et le D600, c'etait l'émeute,

Gros malin !!

Demande au quidam moyen quelles marques d'appareil photo il connait ?
Sorti de Nikon et Canon, il connait quoi le quidam moyen ? Il te sortira la marque de son téléphone parce qu'il y a un appareil photo intégré !!

Regarde un peu derrière, ça sert aussi pour savoir où l'on va !!
Combien de reflex expert Pentax a-t-il sorti du temps de l'argentique ? 1 seul, le LX en 1980.

Pourquoi Pentax irait-il dépenser des millions pour sortir à tout prix un FF alors même que ses ventes sont assurées d'être microscopiques ?
Le virage de l'appareil pro, ce n'est pas aujourd'hui que Pentax l'a perdu, c'est il y a 50 ans quand Nikon et Canon ont inondé les pro avec leur matériel, les rendant dépendants. Ils se sont ainsi créés une image que Pentax, ou n'importe quelle autre marque (pas même Sony qui fait des FF) ne pourra rattraper.

Alors, si Pentax sort un FF, cela le fera-t-il sortir de l'anonymat où il est ? Réponse : non !
Si Pentax ne sort pas un FF cela le fera-t-il disparaître ? Réponse : non !

La question serait peut-être : l'APSC va-t-il disparaître à long terme ? Le développement de plusieurs gammes d'apn nous montre que plusieurs format semblent coexister et je pense que cela continuera encore un bout de temps.

Maintenant, le FF low cost ? Qui acceptera de payer un FF pas cher alors qu'il n'aura pas dedans tous les derniers gadgets à la mode, complètement inutiles, qui seront sur les hauts de gamme ou sur les APSC ? Surement pas le quidam moyen.

Arrête de pleurer et de cracher dans la soupe.
L'herbe est toujours plus verte dans le champ du voisin, c'est l'adage bien connu des dépressifs. Alors, fait-toi soigner ou va dans le champ voisin et arrête de dénigrer un matériel que nous, on respecte.

Citation de: Gin.net le 10 Oct 12 à 17:26
Qui a fait un mauvais choix, Ricoh en rachetant Pentax alors qu'il n'y avait pas de FF en développement dans les labos ?

C'est sans doute moi qui ai une approche bizarre aussi : personnellement, mes acquisitions de matériel photo ne sont pas des investissements. Donc d'une certaine façon, je m'en contrefiche que mon matériel perde de la valeur à la revente  :spamafote:

Le jour où Pentax disparaîtra, si ça doit arriver, eh bien tant pis, je continuerai à prendre des photos avec mes boîtiers jusqu'à ce qu'ils soient tous morts et puis voilà. Et il y a aura bien quelque bricoleur original pour faire des réparations au besoin. Au pire, je trouverai bien des bagues pour adapter mes objos aux boîtiers de la concurrence.

exactement pareil, je les utiliserais jusqu'au trognon, même si Tampax coule

à les lire au dessus, on dirait des mecs qui jouent en bourse : "si pentax décide de ne pas faire de FF, ils vont se casser la gueule, alors j'anticipe et je vends mes actions (mon matos) avant de me faire avoir"

complètement hallucinant  :lol:

Je pensait avoir été clair:
Donc Ricoch a fait le mauvais choix en n'entrant pas dans la course il y a un an avec les autres.

" Au pire, je trouverai bien des bagues pour adapter mes objos aux boîtiers de la concurrence."
Ben des que tu trouve ca pour Ptx, tu va faire fortune (je parle d'objos recents AF etc...), parce que rien que maintenant, la, tout de suite, il y a toute la gamme des nouveaux Tamron & Sigma qui sont a adapter pour de la monture K ;)

Et pour ma part, je revends rien, j'ai toujours gardé mes vieux boitiers (tant que j'ai de la place), je leur fait prendre l'air de temps en temps ;)

---

Messages fusionnés le 10 Oct 12 à 17:44

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1) Je suis pas un integriste (merci de respercter des avis differents du tien)

2) JE ne "crache pas dans la soupe", je fait un constat, c'est tout

3) "L'herbe est toujours plus verte dans le champ du voisin"
Tu ne peut pas m'accuser de cela, car j'ai plusieurs boitiers de differentes marques (Du Nikon, Du Pentax, De l'Olympus, etc..)

Alors ton raisonnement global ne tient pas la route une seconde, je suis désolé, je ne suis pas un "fan boy", si tu en fait partie, n'oblige pas les autres d'y etre, merci bcp

Et dernier point: A l'epoque ou Pentax avait sorti une vraie innovation, cad le k-5, il y avait bcp de monde sur leurs stands, les magazines en faisaient aussi l'eloge.

Comme pour le K-x qui avait ete une veritable innovation (a cause du capteur), et le redit avec le K-r, pareil, ca pas fonctionné.


Edit: Et pour l'histoire du CD, ben c'est sur que les gens ils ont tous des balladeurs Lecteurs CD aujourd'hui :D,
pas des petits lecteurs Mp3 (ou celui inclus dans le telephone)
Franchement faut etre realiste de temps en temps  :spamafote:

Seule la vraie innovation paye, soit on avance, soit on coule...

Citation de: SPentaxQR le 10 Oct 12 à 17:33
Maintenant, le FF low cost ? Qui acceptera de payer un FF pas cher alors qu'il n'aura pas dedans tous les derniers gadgets à la mode, complètement inutiles, qui seront sur les hauts de gamme ou sur les APSC ? Surement pas le quidam moyen.

C'est un peu ce dont je voulais parler dans mon Fil sur le D600 place dans le Bistro et non dans l'actu:
https://www.pentaxone.fr/index.php/topic,16954.0/

Et ma premiere phrase etait :
Voila, le Nikon D600 est sortie, on peu voir des videos et review un peu partout sur le net ... que pensez vous de cet appareil ? Pentax doit il sortir un concurant ? ou Pensez vous que l'appareil n'est pas assez abouti pour Pentax ?

Mais bon , on ne peu pas parler d'une autre marque ici, et de tout facon, ca ne ce compare apparement pas au K5 ... (mais au D7000 inferrieur oui)

Citation de: Gin.net le 10 Oct 12 à 17:26
Qui a fait un mauvais choix, Ricoh en rachetant Pentax alors qu'il n'y avait pas de FF en développement dans les labos ?

Le mauvais choix pour le moment est de ne pas communiquer, ou de dire qu'on y pense (au FF) mais c'est encore au stade de recherche ... comme si ils ne le savaient pas deja que les utilisateur en voulaient un !

Et ou en ai le boitier d'entree de gamme pour attirer les nouveaux ? Ou cette politique tarifaire a ce tirer les cheuveux (50mm et 560mm)

---

Et pour en revenir a ce fil , en complement du post de Moulag:

They've done recently, of DCWatch, a very popular Japanese site, to Toshiyuki Kitazawa, head of product development at Pentax Ricoh, and performed a few weeks after Photokina. Since then, it seems that the focus of the company has changed, or this guy is sincere. I summarize the comments are taken from the interview: 1. They understand the desire or aspiration users a full frame camera for better image quality. 2. They recognize the new trend of manufacturers to create full frame DSLRs at affordable prices. 3. Have begun to develop a digital sistmea Full Frame. However, the current problem that prevents them from launching a FF camera at the moment is the complete lack of a new FF lens line, which should be further developed. 4. Remain in contact with different sensor manufacturers to get the best fit for each body sensor manufacturing. 5. Think APS-C systems still have their advantages, their compact size and flexibility, and whose image quality has reached very high levels. Thus, the development of APS-C and full frame in parallel and will not stop making APS-C manufactured FF though. 6. The Pentax Full Frame come in fiscal 2013/2014, or even a little later (remember that fiscal years begin in Japan in March of that year, so arrive between March 2013 and March 2014, or somewhat later) . 7. The advantages of a body without AA filter are achieving the highest possible resolution offered by the sensor, but the cons are the possible moire and false colors and noise, which are less likely to occur the higher pixel density sensor. 8. Pentax plans to do more cameras without AA filter in the future, with new technologies to be developed and applied for it. 9. The Q system continue its development as a unique product line. For me, the best interview I've seen since I've been in Pentax brand. Finally someone puts the record straight. Like more or less what they say, at least they are straight. source: ricehigh.
http://www.pentaxeros.com/forum/index.php?topic=62481.0

Citation de: jpette le 10 Oct 12 à 17:35
Edit: Et pour l'histoire du CD, ben c'est sur que les gens ils ont tous des balladeurs Lecteurs CD aujourd'hui :D,
pas des petits lecteurs Mp3 (ou celui inclus dans le telephone)
Franchement faut etre realiste de temps en temps  :spamafote:

Seule la vraie innovation paye, soit on avance, soit on coule...

ben je vais te surprendre mais on va peut etre y revenir un jour au balladeur CD.

regardes dans la rue depuis 3-4 ans, les casques audios qui sont branchés sur des balladeurs MP3 dont tu parles sont redevenus des vrais casques. tu sais les gros casques d'il y a 20 ans, qui te couvrent les oreilles et déforment ta coupe de cheveux.

c'est certes un peu absurde d'avoir un tel casque pour écouter de la soupe à 128kb/s en CBR.
mais la prochaine étape est peut être de revenir à un lecteur qui lit de la musique de meilleure qualité (un CD).

pareil pour les téléphones portables, il y a qq années les gens avaient honte de se trimballer un téléphone portable trop gros, car la "mode" était au tout fin.
et on revient en arrière avec des écrans 4 pouces et plus pour les smartphones qui font toutes les convoitises, que tu ne peux quasiment-plus-ranger-dans-ta-poche-tellement-il-est-grand

regardes dans le monde des ordinateurs, il y a qq années, la course était à la vitesse de fréquence du processeur. et finalement, on a abandonné cela car les multicoeurs sont apparus et ont mis la pâtée aux processeurs hyper-cadencés, alors que les multicoeurs tournent moins vite.

alors peut être que pour la photo, après cette course stupide au mégapixels, et au capteur plus gros avec les FF, on reviendra aux problèmatiques plus importantes et on réinventera la photo

Citation de: eki le 10 Oct 12 à 18:11
alors peut être que pour la photo, après cette course stupide au mégapixels, et au capteur plus gros avec les FF, on reviendra aux problèmatiques plus importantes et on réinventera la photo

ou alors peut etre que la course au Pixel est fini, et qu'il est tant de revenir au 24*36 comme avant  :kna:


bien que ...  :roll:
http://photorumors.com/2012/10/10/the-latest-canon-rumors-2/?utm_source=feedburner&utm_medium=feed&utm_campaign=Feed%3A+PhotoRumors+%28PhotoRumors.com%29&utm_content=FaceBook
1Ds
7Dmk2

Citationtu plaisantes ? 5D mark 2 ?
tu investis dans un FF qui a 4 ans ?  
surtout toi qui fait de l'animalier, tu vas avoir un AF dépassé (l'AF de l'EOS 500D, 6 fois moins rapide que celui du 5D3 et le 1D), et une rafale de 3.9 images par seconde...

tout ça pour satisfaire ton désir de FF, moi je dis que tu vas y perdre, mais libre à toi de changer
en tout cas c'est ton copain qui va être content, il va financer son achat sur ton dos en te vendant son vieux matos dépassé

:Rire5:  t'inquiète pas pour moi, je sais ce que je fais, je viens de l'avoir en test 3 semaines, je sais pourquoi je l'achète et c'est pas pour de l'animalier, ni pour satisfaire mon égaux , c'est un besoin et Ritax ne répond pas à ce besoin . point  Je ne veux pas te convaincre, ni toi, ni personne, j'ai un besoin et c'est tout. le 5D3 est une bombe mais j'ai aussi besoin d'objo et le 5D2 me donne complète satisfaction pour mon besoin.

Je reste pentax avec le K5 et le 300 pour le reste.

Et voilà....  on est reparti....   :lol:

Mais ça m'a toujours fait rire ça, les pleurnicheuses.... en fait votre problème c'est votre frustration à ne pas savoir faire de photo tout simplement...
On vous mettrez un 1DX ou un D4 dans les mains qu'il en sortirait encore des bouses   :spamafote:

Moi je vois plutôt que dans le monde entier les petits pentaxistes s'éclatent avec leur matos quel qu'il soit et en plus ils touchent leur bille   ;)

*ist D (http://www.pentaxphotogallery.com/photos/gallery/query?camera=9&lens=#/carousel)


K-x (http://www.pentaxphotogallery.com/photos/gallery/query?camera=56&lens=)


K-20D (http://www.pentaxphotogallery.com/photos/gallery/query?camera=45&lens=)


K-30 (http://www.pentaxphotogallery.com/photos/gallery/query?camera=228&lens=)


K5 (http://www.pentaxphotogallery.com/photos/gallery/query?camera=59&lens=)


Et je passe sur tous les autres appareils que Pentax à pu sortir...    :lol:


Le talent ne s'obtient pas en changeant de marque...  on l'a ou on l'a pas    ;)

Euh, je parle de bague entre les dinosaures K vers les objos des mammifères survivants :lol: Pour pouvoir continuer à utiliser mes limiteds sur les FF de la concurrence le jour où tous mes boîtiers Pentax seront morts ou que je trouverai ridicules les timbres-poste issus du K-5 ou d'un des derniers boîtiers sortis par Pentax avant sa mort (que j'aurai acheté pour peanuts auprès d'un déçu) en regard des 25 Gigapixels qui sortiront des boîtiers du moment :mrg:

Citation de: dedales le 10 Oct 12 à 18:17
Le talent ne s'obtient pas en changeant de marque...  on l'a ou on l'a pas    ;)

Citation de: irish_mike le 10 Oct 12 à 15:48
Ce n'est pas le fait de vouloir un FF mais plutot de ne pas vouloir etre larguer ... de continuer d'investir dans une companie en laquel on peu avoir confiance.

Citation de: jpette le 10 Oct 12 à 17:35
merci de respercter des avis differents du tien

Citation de: jpette le 10 Oct 12 à 17:35
Alors ton raisonnement global ne tient pas la route une seconde, je suis désolé,

Preuve que tu te contredis puisque tu dénigres mon raisonnement qui, je suis désolé, mais tiens la route.


Donc, je ne sais pas si tu es un intégriste mais tu n'acceptes pas d'être contredit. Comment ça s'appelle quelqu'un qui ne veut même pas entendre les arguments des autres et qui critique tout sauf ce dont il est persuadé être la vérité ?


Sincérement, j'en ai vraiment plus que marre, et je ne suis pas le seul dans l'équipe, de lire du mal de Pentax et d'encenser la concurrence.

Que la critique soit, certes, mais quand elle tourne au démolissage systématique : non !!

Pour paraphraser un abruti notoire, je dirai : "Pentax, ou tu l'aimes, ou tu le quittes" et qu'on arrête de nous fractionner les gonades avec des litanies négatives.

On est tous conscient ici de la marque que l'on a, des options qu'elle a prise et des retards ou des avances qu'elle peut avoir sur la concurrence, ce n'est pas la peine de les ressasser à l'envie.

Merci

@eki: je prefere rester dans la discussion FF (c'est sa place)
Si tu a 2Mn, tu lance Lightroom, tu lance en meme temps ton gestionnaire de taches, et tu regarde ce qu'il se passe
(tes 4 Coeurs Physiques ou tes 8 en Hypertreading) tournent en meme temps sur ton I7.
Les multicoeurs ne tournent pas moins vite loin de la, sur un i7 a 2Ghz par exemple ca va a 8Ghz avec un prg fait pour ca lorsque tu totalise "la charge" qui est repartie.

Pour la course au megapixel, je suis a 1000% d'accord avec toi, et je ne penses pas etre le seul, bref: vive les gros photosites.

pour les gros casques, j'suis un adepte bien avant cette mode, et tout simplement pour des raisons de qualité.
Qd au Mp3, encode toi un bon disque avec Lame en VBR en 32-320 ;)

Pour revenir au sujet:
Faites comme Randos, essayez d'autres Apns, comme ca vous pourrez vraiment juger le pour et le contre.

Par exemple (pour moi), le gros regret chez les autres ET le VRAI GROS plus chez Pentax est la stabilisation du capteur, ca c'est un avantage incommensurable), que je regrette a chaque fois que je prends un rouge ou un jaune en main :(

C'est bien pour ca que j'enrage assez, un FF ptx stabilisé, avec des gros photosites (meme un 12Mpix FF m'irait (en 6Mpix Mode Aps-c), j'suis pas chiant :D, un 20 ou 16 aussi), avec du 50-102.400 mode étendu et la meme dynamique que le k-5, je signe tout de suite tant que ca reste raisonnable (en dessous de 2k€) et pas trop gros en taille.

Citation de: jpette le 10 Oct 12 à 18:38






Pour revenir au sujet:
Faites comme Randos, essayez d'autres Apns, comme ca vous pourrez vraiment juger le pour et le contre.

Par exemple (pour moi), le gros regret chez les autres ET le VRAI GROS plus chez Pentax est la stabilisation du capteur, ca c'est un avantage incommensurable), que je regrette a chaque fois que je prends un rouge ou un jaune en main :(

Justement... Je sais pas si Marco en a essayé un  ( j'espère pour lui ) mais un objectif stabilisé est 1000X meilleur que le capteur stabilisé   :spamafote:

Le seul gros avantage je te l'accorde ( et c'est pas des moindre ) c'est que chez Pentax tous les objectifs seront stabilisés mais c'est tout. 

Citation de: jpette le 10 Oct 12 à 17:35
Je pensait avoir été clair:
Donc Ricoch a fait le mauvais choix en n'entrant pas dans la course il y a un an avec les autres.

Difficile de rentrer dans la course il y a un an ...
Ricoh était en plein rachat de Pentax (l'opération a eu lieu il y a un an, pratiquement jour pour jour)

Citation de: jpette le 10 Oct 12 à 17:35

Alors ton raisonnement global ne tient pas la route une seconde, je suis désolé, je ne suis pas un "fan boy", si tu en fait partie, n'oblige pas les autres d'y etre, merci bcp

Et dernier point: A l'epoque ou Pentax avait sorti une vraie innovation, cad le k-5, il y avait bcp de monde sur leurs stands, les magazines en faisaient aussi l'eloge.

Comme pour le K-x qui avait ete une veritable innovation (a cause du capteur), et le redit avec le K-r, pareil, ca pas fonctionné.

Edit: Et pour l'histoire du CD, ben c'est sur que les gens ils ont tous des balladeurs Lecteurs CD aujourd'hui :D,
pas des petits lecteurs Mp3 (ou celui inclus dans le telephone)
Franchement faut etre realiste de temps en temps  :spamafote:

Seule la vraie innovation paye, soit on avance, soit on coule...

Ce serait bien de rester dans le sujet du fil de discussion plutôt que toujours détourner les fils vers d'autres sujets  :shock:

Il est pas encore fermé ce fil?  siffleur

Citation de: irish_mike le 10 Oct 12 à 18:03
Et pour en revenir a ce fil , en complement du post de Moulag:

---

Citation de: http://www.pentaxeros.com/forum/index.php?topic=62481.0They've done recently, of DCWatch, a very popular Japanese site, to Toshiyuki Kitazawa, head of product development at Pentax Ricoh, and performed a few weeks after Photokina.

Since then, it seems that the focus of the company has changed, or this guy is sincere. I summarize the comments are taken from the interview:

1. They understand the desire or aspiration users a full frame camera for better image quality.

2. They recognize the new trend of manufacturers to create full frame DSLRs at affordable prices.

3. Have begun to develop a digital sistmea Full Frame. However, the current problem that prevents them from launching a FF camera at the moment is the complete lack of a new FF lens line, which should be further developed.

4. Remain in contact with different sensor manufacturers to get the best fit for each body sensor manufacturing.

5. Think APS-C systems still have their advantages, their compact size and flexibility, and whose image quality has reached very high levels. Thus, the development of APS-C and full frame in parallel and will not stop making APS-C manufactured FF though.

6. The Pentax Full Frame come in fiscal 2013/2014, or even a little later (remember that fiscal years begin in Japan in March of that year, so arrive between March 2013 and March 2014, or somewhat later) .

7. The advantages of a body without AA filter are achieving the highest possible resolution offered by the sensor, but the cons are the possible moire and false colors and noise, which are less likely to occur the higher pixel density sensor.

8. Pentax plans to do more cameras without AA filter in the future, with new technologies to be developed and applied for it.

9. The Q system continue its development as a unique product line. For me, the best interview I've seen since I've been in Pentax brand. Finally someone puts the record straight. Like more or less what they say, at least they are straight. source: ricehigh.

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Voilà la nouvelle des 2 derniers jours, qui a fait que j'ai ouvert ce fil :
un responsable du Top Management de PENTAX déclare officiellement que PENTAX va sortir un FF et qu'il est en cours d'étude, mais qu'ils doivent aussi reconstruire une gamme d'optiques FF :!:

Mais c'est en cours, avec un horizon raisonnable 2013-2014 ...


Voilà la confirmation de la rumeur du fil "[ Rumeurs ] Pentax annoncera un FF et un COI APS-C en 2012 !"  :bigup:

De toute maniere, ca sera pas avant Noweil voir un peu plus tard, on verra bien ce qu'il se sera passé d'ici la, pour ma part je serai ravi que ptx se decide enfin (si le contenu des liens sont exacts), et je serai surement pas le seul ;).
(meme si ils sortent un proto de ce FF, qu'il est présenté, dans ce cas j'attendrai un peu) sinon ... tantpis.

Et pourquoi desirez vous tant fermer ce fil  :?:, ceux qui ne sont pas interessés ne le lisent pas, lorsqu'un truc m'interesse pas, je le lit pas !
C'est facile ca ?

"un responsable du Top Management de PENTAX déclare officiellement que PENTAX va sortir un FF et qu'il est en cours d'étude, mais qu'ils doivent aussi reconstruire une gamme d'optiques FF

Mais c'est en cours, avec un horizon raisonnable 2013-2014 ..."
Si c'est VRAI, voila enfin une exellente nouvelle "Yesss" !

Pour les objos, ben il re creent un partenariat avec Tamron & Sigma, il y a de quoi faire deja en optiques
(ils seront surement aussi motivés desormais)

Citation de: lavacherouge le 10 Oct 12 à 19:03
Il est pas encore fermé ce fil?  siffleur

Arf...  je les vois déjà dans leur section à se triturer la tête....   :kna:   :rire3:

Merci MoulaG, de bonnes nouvelles mais je ne crois pas que cela calmera les esprits  :roll:

Citation de: MouLaG Ôfr le 10 Oct 12 à 19:05

---

Voilà la nouvelle des 2 derniers jours, qui a fait que j'ai ouvert ce fil :
un responsable du Top Management de PENTAX déclare officiellement que PENTAX va sortir un FF et qu'il est en cours d'étude, mais qu'ils doivent aussi reconstruire une gamme d'optiques FF :!:

Mais c'est en cours, avec un horizon raisonnable 2013-2014 ...


Voilà la confirmation de la rumeur du fil "[ Rumeurs ] Pentax annoncera un FF et un COI APS-C en 2012 ! (https://www.pentaxone.fr/index.php/topic,15522.0/)"  :bigup:

:applaud:

Et il sera meilleur que le D600?   siffleur


:rastafume:

 :boxeur:

Citation de: lavacherouge le 10 Oct 12 à 19:03
Il est pas encore fermé ce fil?  siffleur

En même temps ce genre de fil est un défouloir, la vacuité du propos est à son zénith mais on ne peut s'empêcher de le lire.  :mrblue:

Laissons les pignoleurs se pignoler après tout ça ne mange pas de pain et si ça les soulage.....   :laugh1:

Citation de: ToutenK10 le 10 Oct 12 à 19:25
Laissons les pignoleurs se pignoler après tout ça ne mange pas de pain et si ça les soulage.....   :laugh1:

Oui, mais c'est pour eux qu'on fait ça, pour éviter les ampoules  :spamafote:

C'est vrai que c'est très prenant cette lecture, on sait que l'on ne va rien apprendre ni rien en tirer mais on lit quand même.
Avec une bonne bière dans la main droite, c'est presque agréable.

Citation de: ToutenK10 le 10 Oct 12 à 19:25
En même temps ce genre de fil est un défouloir, la vacuité du propos est à son zénith mais on ne peut s'empêcher de le lire.  :mrblue:

Mais à force de détourner les sujets pour en faire des pleuroirs ou des comparateurs , on rate l'info  :roll:

Citation de: jldag le 10 Oct 12 à 19:33
C'est vrai que c'est très prenant cette lecture, on sait que l'on ne va rien apprendre ni rien en tirer mais on lit quand même.
Avec une bonne bière dans la main droite, c'est presque agréable.

:texto:

Citation de: MouLaG Ôfr le 10 Oct 12 à 19:41
Mais à force de détourner les sujets pour en faire des pleuroirs ou des comparateurs , on rate l'info  :roll:

Ben alors, on bannit ceux qui détournent l'info dans ce sens  8-)

Citation de: jldag le 10 Oct 12 à 19:33
C'est vrai que c'est très prenant cette lecture, on sait que l'on ne va rien apprendre ni rien en tirer mais on lit quand même.
Avec une bonne bière dans la main droite, c'est presque agréable.

+1  :bar5:

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Messages fusionnés le 10 Oct 12 à 19:50

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CitationOn vous mettrez un 1DX ou un D4 dans les mains qu'il en sortirait encore des bouses

merci Cyril  :castor:

t'inquiète pas pour ça

Citation de: SPentaxQR le 10 Oct 12 à 17:33





Combien de reflex expert Pentax a-t-il sorti du temps de l'argentique ? 1 seul, le LX en 1980.

Pourquoi Pentax irait-il dépenser des millions pour sortir à tout prix un FF alors même que ses ventes sont assurées d'être microscopiques ?
Le virage de l'appareil pro, ce n'est pas aujourd'hui que Pentax l'a perdu, c'est il y a 50 ans quand Nikon et Canon ont inondé les pro avec leur matériel, les rendant dépendants. Ils se sont ainsi créés une image que Pentax, ou n'importe quelle autre marque (pas même Sony qui fait des FF) ne pourra rattraper.

Alors, si Pentax sort un FF, cela le fera-t-il sortir de l'anonymat où il est ? Réponse : non !
Si Pentax ne sort pas un FF cela le fera-t-il disparaître ? Réponse : non !

La question serait peut-être : l'APSC va-t-il disparaître à long terme ? Le développement de plusieurs gammes d'apn nous montre que plusieurs format semblent coexister et je pense que cela continuera encore un bout de temps.

+1
Personnellement, je ne suis pas tenté par un 24x36 numérique, l'APSC suffit à mon bonheur (je ne suis pas un pro, juste un quidam moyen ;)) et sur ce format, Pentax me semble le mieux placé.
Comme Gin net, je compte conserver mon K100Ds jusqu'à sa mort et en prévision de la chute catastrophique de Pentax annoncée par certains, "upgrader" pour un K7 ou un K5 d'occase pour continuer à pouvoir prendre des photos les 20 prochaines années. :lol:

Nanou13, tu habites au pays de pignol? Tu vas faire des jaloux sur ce fil!

chouette, si ce FF sort, il va y avoir plein d'acheteurs :bounce:

.... à condition qu'il vaille - de 2000€  :roll:
franchement, on frôle l'utopie  :lol:
ce sera 2000€ au moins pour le boitier (comme chez tout le monde)
puis 1500€ par optique dédiée  :D
faut être réalistes quand même  :spamafote:

Pour rappel, pentax a sorti un moyen format qui a été primé, un K10 aussi, un compact étanche également
un K5 qui encore aujourd'hui, est cité comme référence, pour les fans de Dxo et de leur jolis dessein, c'est le meilleur APS-C à leur classement :spamafote:

si pentax sort un FF, ce sera à l'image de la marque, un truc qui va rafler des prix, et qui sera reconnu pour sa qualité. et ça, ça ne se trouve pas à 2000€  :spamafote: (enfin, pas encore  ;))

Citation de: lavacherouge le 10 Oct 12 à 19:03
Il est pas encore fermé ce fil?  siffleur

Je me touche tâte... :gratgrat:

Tâte-toi vite sinon tu vas attirer les fanatiques de la pignole  ;)

non, on ne va pas fermer pour quelques rois du détournement  :lol:
faut juste recentrer à chaque fois  :D
cette info est intéressante en soi, quand même,
on ne peut que rêver, et se dire que pentax a écouté les doléances, et donc espérer pleins de trucs  :D

moi, mon problème, c 'est que je ne lis pas très bien l'anglais. Si une bonne âme voulait bien faire le résumé de tous ces textes en anglais, je comprendrais un peu plus de quoi il en retourne exactement, parce que pour ma par, je ne peux parler que de "on-dit", et ne commenter que des commentaires, vu que les articles dont il est questions sont tout simplement illisibles pour moi  :spamafote:

non je vais laisser ce fil ouvert encore un peu. :613:

Sous les tombereaux de conneries qu'on peut lire sur ces 5 pages, l'interview du Staff Pentax est plus qu'intéressante. On n'a jamais eu autant de détails sur une rumeur en aussi peu de lignes.

...Évidemment pour s'en rendre compte il faut lire un peu l'anglais et ne pas perdre son temps  à enfoncer Pentax  :lol:

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Messages fusionnés le 10 Oct 12 à 22:30

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Citation de: Gko le 10 Oct 12 à 22:29
...Évidemment pour s'en rendre compte il faut lire un peu l'anglais :lol:

bbert je rédigeais quand tu as posté, rien de personnel ............. :suri: :lol:

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Messages fusionnés le 10 Oct 12 à 22:32

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Citation de: dedales le 10 Oct 12 à 18:17
Et voilà....  on est reparti....   :lol:

Mais ça m'a toujours fait rire ça, les pleurnicheuses.... en fait votre problème c'est votre frustration à ne pas savoir faire de photo tout simplement...
On vous mettrez un 1DX ou un D4 dans les mains qu'il en sortirait encore des bouses   :spamafote:
Le talent ne s'obtient pas en changeant de marque...  on l'a ou on l'a pas    ;)

+1000  :applaud:

 :cry:
donc ce n'est pas pour moi  :spamafote:
franchement, il semble y avoir beaucoup de gens qui lisent et entendent l'anglais, à plusieurs, y a pas moyen de faire une forme de traduction commune ??
ça, ça serait cool :bounce:

moi j'ai compris : Penntaxcze, c'est pentax,
à vous la suite  :lol:

Alors un prix de 2000€ est le prix d'entrée dans le FF (D600 et 6D), mais il y a 2 ans, ce n'était pas le cas ...
Si Pentax met 2 ans pour sortir les optiques et le boitier (parce que, comme dit dans l'interview, il faut sortir les optiques aussi), le ticket d'entrée du FF aura baissé, probablement vers les 1500€.

CitationÉvidemment pour s'en rendre compte il faut lire un peu l'anglais et ne pas perdre son temps  à enfoncer Pentax 

L'interview est à la base en japonais et c'est un membre de pentaxforums qui comprend le japonais qui a fait une traduction plus compréhensible que le google translate qui restait obscur pour certaines parties.

Ce qui est intéressant, c'est d'avoir un "vrai" responsable de Pentax (et pas un "subalterne") qui parle dans un interview !
On sort ici du discours enregistré qu'on a reçu dans les interviews de la Photokina  ;-)

je le ferais peut être ce weekend si je trouve le temps, mais là ce soir le courage me manque.

En deux mots et au sujet du FF  : Le gars de Pentax dit que le FF est en cours d'étude et que cela fait partie de leur stratégie de long terme. Il reconnait les lacunes de la gamme d'optiques pour un tel format. Il indique donc qu'ils doivent préparer de nouvelles optiques spécifiques FF qui seraient différenciantes par rapport à la concurrence, et qu'il doivent mener de front un élargissement de l'offre APSC en termes d'optiques. Pour toutes ces raisons, il évoque 2013-2014 (pour cette période, voir le post de Gin qui évoque de avril à avril)

c'est tout pour moi ce soir ;) et bravo au type de Pentax forums qui a traduit depuis le jap'

merci gko, c'est déjà plus clair  :applaud:
moulg' reste plus qu'à cuisiner le directeur pentaxfrance au salon de la photo  :lol:

je suggère de lancer un fil précommande

Citation de: bbert le 10 Oct 12 à 22:27
.....moi, mon problème, c 'est que je ne lis pas très bien l'anglais. Si une bonne âme voulait bien faire le résumé de tous ces textes en anglais, je comprendrais un peu plus de quoi il en retourne exactement, parce que pour ma par, je ne peux parler que de "on-dit", et ne commenter que des commentaires, vu que les articles dont il est questions sont tout simplement illisibles pour moi  :spamafote:

They've done recently, of DCWatch, a very popular Japanese site, to Toshiyuki Kitazawa, head of product development at Pentax Ricoh,
and performed a few weeks after Photokina. Since then, it seems that the focus of the company has changed, or this guy is sincere.
I summarize the comments are taken from the interview:

"Ils ont fait récemment, de DCWatch, un site très populaire japonais, à Toshiyuki
Kitazawa, responsable du développement produit chez Pentax Ricoh et effectué
quelques semaines après la Photokina.
Depuis lors, il semble que l'objectif de la société a changé, ou ce mec est sincère.
Je résume les observations sont tirées de l'entrevue:"

1. They understand the desire or aspiration users a full frame camera for better image quality.
1. ils comprennent quie les utilisateurs veulent (ou aspirent) a un Apn FF pour une meilleure qualité d'image.

2. They recognize the new trend of manufacturers to create full frame DSLRs at affordable prices.
Ils reconnaissent l'engoument pour du FF a pas trop cher (Ou prix abordable)

3. Have begun to develop a digital sistmea Full Frame. However, the current problem that prevents them from launching a
FF camera at the moment is the complete lack of a new FF lens line, which should be further developed.
Ils ont commecé a fabriquer un Apn FF.
Toutefois, le problème actuel qui les empêche de lancer un appareil FF à l'heure actuelle est l'absence totale (*) d'une
nouvelle ligne de lentilles FF, qui devrait être développée dans le futur.

(*) Pas totale, "partielle" sera le mot plus juste, vu le nombre qd meme d'optiques compatibles FF

4. Remain in contact with different sensor manufacturers to get the best fit for each body sensor manufacturing.
Concteter (ou rester en contact) avec les differents constructeurs de capteurs (Ex sony, Samsung,...) pour avoir le meilleur choix.
(la je suis pas archi certain de ma traduc, c'est pas super clair la fin)


. 5. Think APS-C systems still have their advantages, their compact size and flexibility, and whose image quality has reached very high levels.
Thus, the development of APS-C and full frame in parallel and will not stop making APS-C manufactured FF though

5. Pensez-vous APS-C systèmes ont toujours leurs avantages, leur taille compacte et la flexibilité, et dont la qualité image a atteint des niveaux très élevés.
Ainsi, le développement de APS-C et FF en parallèle et ne s'arrêtera pas en APS-C fabriqué FF (Bref ils arreteront pas l'aps-C si ils se lancent dans le FF)


. 6. The Pentax Full Frame come in fiscal 2013/2014, or even a little later (remember that fiscal years begin in Japan in March of that year, so arrive between March 2013 and March 2014, or somewhat later)
. 6. Le Full Frame PentaxDemmare fiscalement (ou le Budget prévu ?) 2013/2014, ou même un peu plus tard
(n'oubliez pas que les exercices commencent au Japon en mars de cette année, donc il va arriver entre mars 2013 et mars 2014, ou un peu plus tard).


7. The advantages of a body without AA filter are achieving the highest possible resolution offered by the sensor, but the cons are the possible moire and false colors and noise, which are less likely to occur the higher pixel density sensor.
7. Les avantages d'un capteur sans filtre AA, on obtient la meilleure résolution possible offerte par le capteur, mais les inconvénients sont le moiré possible (*) et fausses couleurs et bruit, qui sont moins susceptibles de se produire le capteur de densité de pixel plus élevé.
(*) Se corrige meme localement tres bien avec Lighroom superieure ou égale a 4.0

8. Pentax plans to do more cameras without AA filter in the future, with new technologies to be developed and applied for it
. 8. Pentax entend faire plusieurs caméras sans filtre AA à l'avenir, avec les nouvelles technologies pour être développée et appliquée pour eux
(Note: Cela est une exellente nouvelle)

9. The Q system continue its development as a unique product line. For me, the best interview I've seen since I've been in Pentax brand. Finally someone puts the record straight.
Like more or less what they say, at least they are straight. source: ricehigh.
9. Le système Q continuer son développement comme une gamme de produits uniques. Pour moi, la meilleure entrevue que j'ai vu depuis que je suis dans la marque Pentax.
Enfin quelqu'un met le dossier droit. Comme plus ou moins ce qu'ils disent, au moins ils sont droits/OK/ou Réglos
. source : ricehigh.

Voila, j'ai pris un traducteur pour pas tout me taper, j'ai repris ce qui ne passait pas ou etait trop difficile a comprendre pour que ca soit plus comprehensible et j'ai mis 2 ou 3 commentaires (Avec les * et avec le Note:)

L'Anglais n'etant pas ma langue d'oriogine, si je me suis gourré quelque part, merci bcp de repprendre l'erreur, je n'en serait point courroucé :)

Et tu a une phrase en Anglais, puis sa traduc en FR

Voila  ;)

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Messages fusionnés le 11 Oct 12 à 07:59

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ca en cause aussi ici en Fr chez CI (pour ceux interessés par le sujet)
http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,166579.0.html
a+

merci Jpette
cela rends les propos du fil plus clairs

Pour les liens vers le forum CI, à chaque fois, on tombe sur la page d'accueil, je ne suis toujours pas convaincu par l'intérêt de ces liens

Pour les liens vers CI, j'ai remarqué qu'il fallait cliquer une 1ère fois, fermer l'onglet (enfin pour moi sous FireFox) et cliquer une 2ème fois et là, miracle, on arrive bien vers la page du lien ...

Comme si la 1ère fois, le référencement externe en direct était bloqué (alors que c'est la base même d'internet  :?: :?: :?: ) ...

Desmogone, découvertes par hasard ...

ha oui tien, ca vien de marcher ton "truc" (sous chrome)

merci desmogone, je viens aussi de découvrir cela grâce à toi  :jap:

Voici une traduction qui a du sens, et plus complète, du texte original (enfin de la traduction anglaise qui en a été faite ...) :

DC Watch, un site japonais extrèmement populaire, a publié une interview de Toshiyuki Kitazawa, responsable du développement produit chez Pentax Ricoh, réalisée quelques semaines après la Fotokina.

voici l'interview, en rouge l'interviewer, en vert l'interviewé :

Si on regarde la tendance de la Fotokina 2012, nous avions plusieurs modèles de FF visant les amateurs éclairés recherchant une meilleure qualtié d'image. Les constructeurs en question ont annoncé de nouveaux modèles en capteur FF, dont certains sont positionnés en dessous de 2400$ pour attirer le plus grand public possible. Comment compte se positionner pentax face à cette évolution ?


Tout d'abord, il y a une tendance de fond de l'industrie qui vise à augmenter la qualité de l'image, poussée tant par les consommateurs que les constructeurs. En même temps, le segment des mirror-less se développe sur des formats de capteurs plus petits. Même s'il y avait une possibilité d'inclure du FF sur ce segment, nous avons considéré que l'APS-C était la taille adaptée pour le mirrorless.
D'un autre côté, la demande des consommateurs pour une mailleur qualité d'image ne tarit pas. Nous comprenons que le consommateur chercher des appareils FF non seulement pour la qualité d'image mais surtout pour un ensemble "Produit de grande qualité apportant une grande qualité d'image".

Le segment des mirrorless est important car il y est plus aisé de réduire les coûts que sur le segment des reflex à miroir. les constructeurs ont développé de nouvelles montures qui autorisent plus de liberté dans les dimensions de capteurs et dans la conception des objectifs. Il y aurait bien d'autres facteurs que la qualité d'image pour rendre ce segment attractifs.

Les reflex à miroir restent cher à cause des mécanismes nécessaires, surtout le système de miroir qui permet au photographe de voir réellement ce qu'il est en train de photographier. Ils ciblent les utilisateurs qui nécessitent la meilleure qualité d'image au même titre que la meilleur qualité de l'appareil lui même. Pour cette raison, ils pourraient désirer vouloir passer à la plus grande taille de capteur que leur monture autorise.

Il faut aussi voir que les smartphone ont rogné le segment des appareils premier prix. Diminué en bas, le marché dans sa globalité va vers le haut, poussé par les amateurs éclairés de plus en plus nombreux et exigents. L'arrivée d'un milieu de gamme à la qualité d'image très améliorée a poussé le haut de gamme à migrer vers des capteurs plus grands, tandis que les ces appareils ont eux même poussé les objectifs à s'améliorer pour suivre l'évolution des capteurs.


Si le consommateur ne se satisfait pas de la qualité de son smartphone et cherche en conséquence un appareil photo en conséquence, un simple compact au capteur plus grand devrait être suffisant, non ?

Je pense que  le problème qui se pose avec les smartphone concerne surtout la plage dynamique, la qualité optique, et le bokeh. Un compact expert ou un mirrorless pourrait être une réponse adaptée pour répondre à ces besoins. La faible différence de qualité d'image entre les mirrorless et les reflex peut diminuer l'attractivité de ces derneirs. D'autant plus si le FF se développe sur ce segment en même temps que pour les reflex.


Dans cette situation ou les appareils FF se démocratisent, que comptez vous faire ?

Nous d'abord, nous sommes en train d'étudier le développement d'un reflex FF. Nous prenons contact avec les fabriquants de capteurs et nous occupons de la mise en place du processusà suivre du développement jusqu'à la production.

Si nous considérons seulement le "developpement d'un nouveau reflex" il n'y a pas de différence fondamentale entre un APS-C et un FF et nous devrions être capable de produire cet appareil une fois que nous acquererons le capteur. Malgré tout, nous comprenons que nous devons assurer un "saut" de qualité entre l'APS-C et le FF, en terme de qualité d'image et de facilité de prise d'image. Nous produisons presque unique des objectifs DA, ce qui nous complique la tache pour réaliser ce saut.


pensez-vous que vous pourrez marquer ce saut, maintenant que vous avez commencé le processus de développement d'un FF ?

Nous sommes en train de voir sur quels points nous seront en mesure de marquer la différence. Dans notre cas, la plupart des objectif FF ne sont plus produits, et seuls les objectifs FA limited et quelques autres sont encore en production. Puisque nous allons dans la direction du FF, nous avons besoin de proposer d'autres objectifs adaptés. Notre situation est différente de celle d'autres constructeurs qui produisent déjà ces objectifs.

Que devons nous faire pour reconstruire une gamme d'objectifs FF et nous démarquer des concurrents que sont Canon, Sony et Nikon ? Nous ne devons pas simplement proposer un FF mais proposer une valeur ajoutée. Nous n'avons pas encore de conclusion définitive à ce sujet mais les discussions sont en cours.

Nous comprenons aussi que nous ne pourrons pas lancer de produit juste après avoir pris la décision. En parallèle du travail marketing, nous développons peu à peu le produit. Voila ou nous en sommes.

En regardant les nouveaux appareils développés, j'ai l'impression que le segment du reflex de milieu de famme est un peu déserté, alors que c'est votre principal marché. Que prevoyez vous ?


J'ai aussi l'impression que ce n'était pas la cible principale du marché ces derniers temps. Pour autant, je ne pense aps que l'on puisse parler de désertion du segment. Nous avons une responsabilité vis à vis de nos utilisateurs actuels, qui est de continuer à développer ce segment et de faire vire la monture K. Nous avons l'obligation développer un successeur au K-5II et sortir de nouveaux objectifs adaptés. Notre stratégie sur le long terme vise le FF mais à court terme nous comptons élargir la gamme sur l'APS-C.


Revenons sur le capteur FF, la réputation de Pentax se fait surtotu sur la capacité à produire des appareils pttis et légers et adapté au terrain tout en proposant une qualité d'image très élevée.


Nous sommes en train de développer le produit et nous le lancerons, mais sur cette question il s'agit de savoir si cela a du sens ou non pour pentax de proposer un reflex FF similaire aux autres avec des objectifs plus petits et légers. Vous pouvez vous attendre à voir le résultat au cours de 2013 ou après.





Sur le segment très haut de gamme, vous avez le 645D. Quelle dfférence voyez vous avec ce que vous avez besoin de créer ?



Nous avons développé le 645D pour battre la qualité d'image des FF. Comme vous le savez,les autres déclarent rattrapper cette qualité avec leurs FF. Ils regardent le 645D comme une référence pour l'amélioration de leurs FF.
Il s'agit néanmoins du modèle "actuel" du 645D. Nous nous sentons fiers qu'ils le visent toujours comme un objectif à atteindre, mais c'est un appareil qui a été lancé en Juin 2010. Nous n'avons pas besoin de dire que nous avons développé un successeur. Nous avons aussi développé la gamme optique et proposé recemment un 90mm F2.8. Nous améliorons constamment le 645D et sa gamme optique.



Je pense que le 645D a été un produit fort pour l'image de la marque opur la photographie de terrain. Vous avez annoncé le K-5IIs. Le FF attendu ne devrait pas non plus avoir de filtre AA. Nikon a lancé son D88E. En tant que pionner dans le développement d'appareils sans filtre AA, comment voyez vous l'avenir ?



Sur le 645D, nous avions peur de décevoir des utilisateurs avec le moiré. Mais après avoir testé sur de nombreuses scènes il n'y avait aps tant de moiré, et les couleurs étaient plus justes. Le retour utilisateur nous a conforté puisqu'il a compliémenté la qualité d'image bien plus que signalé le risque de moiré.

Quand vous prenez la photo, vous pouvez voir le monde différemment. Les utilisateurs ont pu peser l'avantage de découvrir un nouveau monde qu'ils n'avaient jamais vu.

Ensuite, Nikon a lancé le D800E et c'est devenu une tendance d'enlever le fitlre AA pour améliorer la qualité d'image, ou de l'utiliser à d'autres fins.

Il reste une aprtie de l'interview sur le fitlre AA et le Q que je n'ai pas traduit, je le ferai ce soir :)

merci beaucoup Everwind  ;) :applaud:

Citation de: jpette le 11 Oct 12 à 00:27

3. Have begun to develop a digital sistmea Full Frame. However, the current problem that prevents them from launching a
FF camera at the moment is the complete lack of a new FF lens line, which should be further developed.
Ils ont commecé a fabriquer un Apn FF.
Toutefois, le problème actuel qui les empêche de lancer un appareil FF à l'heure actuelle est l'absence totale (*) d'une
nouvelle ligne de lentilles FF, qui devrait être développée dans le futur.

(*) Pas totale, "partielle" sera le mot plus juste, vu le nombre qd meme d'optiques compatibles FF

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Messages fusionnés le 11 Oct 12 à 07:59

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ca en cause aussi ici en Fr chez CI (pour ceux interessés par le sujet)
http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,166579.0.html
a+

Tout d'abord, merci pour le boulot de traduction.

Concernant ton commentaire sur le point 3 (cité ci-dessus), je pense que les optiques actuellement compatibles 24x36 le sont sur l'argentique sans le système SR.
Le choix de rétrocompatibilité qui a toujours été celui de Pentax, peut laisser supposer un boîtier 24x36 sans SR, à l'instar du 645D en MF.
Il s'en suit l'obligation commerciale d'une gamme d'objectifs stabilisés, à l'instar du nouveau 90mm sorti pour le 645D.
Ou bien, garder le SR, mais là aussi changer les objectifs qui devront avoir un cercle image de plus de 43mm (diag du 24x36).
Car je vois mal un système 24X36 numérique sans stabilisation.

---

Messages fusionnés le 11 Oct 12 à 12:25

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Citation de: irish_mike le 11 Oct 12 à 12:16
merci beaucoup Everwind  ;) :applaud:

+1

Citation de: nanou13 le 11 Oct 12 à 12:17
Concernant ton commentaire sur le point 3 (cité ci-dessus), je pense que les optiques actuellement compatibles 24x36 le sont sur l'argentique sans le système SR.
Le choix de rétrocompatibilité qui a toujours été celui de Pentax, peut laisser supposer un boîtier 24x36 sans SR, à l'instar du 645D en MF.
Il s'en suit l'obligation commerciale d'une gamme d'objectifs stabilisés, à l'instar du nouveau 90mm sorti pour le 645D.
Ou bien, garder le SR, mais là aussi changer les objectifs qui devront avoir un cercle image de plus de 43mm (diag du 24x36).
Car je vois mal un système 24X36 numérique sans stabilisation.

C'est certainement dans les réflexions qui sont en cours ou qui ont eu lieu concernant la création d'une nouvelle gamme d'optiques FF ;-)

super everwind, merci énormément pour ce travail  :applaud:

Merci pour la traduction :applaud:

Merci à jpette et Everwind pour les traductions. Le topic K-x en force :D

Justement, et c'est méchant. Il n'y aura aucun boîtier FF chez Pentax en 2012/2013.
Le K5II est le fer de lance de la maison ! Rien à voir avec les optiques. C'est le marché qui commande chez Ricoh. Je rentre de notre Salon privé et nos fournisseurs de centrale. Donc pour Ricoh, c'est clair, c'est APS-C et non FF ! Trop de retard à rattraper sur sur l'appareillage ou connectivité, pour ceux qui n'ont pas compris. C'est une priorité pour eux.

Donc road lentilles maintenue, mais rien de plus.

Arrêtez de rêver sur le web ! C'est faux ! Les journalistes rapportent n'importe quoi !!! Surtout, ils n'ont rien entendu. Il n'y a rien de nouveau. Ceux qui iront à la Kina le verront ! Rien de plus !!!!

La gamme 2013 c'est : Q10, K-01, K30, K5II et K5II sans fitre passe bas. Le projet K3 est en sourdine. Parce que le marketing commande.
Est-ce que c'est clair pour vous ? Fouillez à la Kina, si vous y allez ! Et si des représentant Pentax sont là, et non des mandatés !

Je dirai simplement, seul mon RR Ricoh, a raison. Il est la voix de la maison et de la raison.

Après les fluctuations journalistiques, on a appris à avoir sa libre conscience. Tout ce qui est le web, n'est pas forcément vrai. J'en ai fait les frais...

@fred74 : je veux pas être méchant mais ton message est agressif et incompréhensible. Vire les dizaines de points d'interrogation, arrete les phrases de 6 mots et recommence ton texte si tu veux qu'on comprenne sans nous sentir agressés.

J'espère que tu n'es pas aussi agressifs avec tes fournisseurs de centrale ;)

Citation de: everwind le 11 Oct 12 à 17:02
@fred74 : je veux pas être méchant mais ton message est agressif et incompréhensible. Vire les dizaines de points d'interrogation, arrete les phrases de 6 mots et recommence ton texte si tu veux qu'on comprenne sans nous sentir agressés.

J'espère que tu n'es pas aussi agressifs avec tes fournisseurs de centrale ;)

Excuses-moi,

Il n'y a aucune agressivité. Justement, surtout pas. Relis calmement :)

mais tu nous dis d'attendre la Kina, celle de 2014, c'est ça ?  :shock:

Le salon ? Mais c'est tout passé !  ;)

 :spamafote: comprends rien, moi, tu dis :

Citation de: Fred74 le 11 Oct 12 à 16:46
Fouillez à la Kina, si vous y allez ! Et si des représentant Pentax sont là, et non des mandatés !

donc en 2014 ?

Citation de: Fred74 le 11 Oct 12 à 16:46
Justement, et c'est méchant. Il n'y aura aucun boîtier FF chez Pentax en 2012/2013.
Le K5II est le fer de lance de la maison ! Rien à voir avec les optiques. C'est le marché qui commande chez Ricoh. Je rentre de notre Salon privé et nos fournisseurs de centrale. Donc pour Ricoh, c'est clair, c'est APS-C et non FF ! Trop de retard à rattraper sur sur l'appareillage ou connectivité, pour ceux qui n'ont pas compris. C'est une priorité pour eux.

Donc road lentilles maintenue, mais rien de plus.

Arrêtez de rêver sur le web ! C'est faux ! Les journalistes rapportent n'importe quoi !!! Surtout, ils n'ont rien entendu. Il n'y a rien de nouveau. Ceux qui iront à la Kina le verront ! Rien de plus !!!!

La gamme 2013 c'est : Q10, K-01, K30, K5II et K5II sans fitre passe bas. Le projet K3 est en sourdine. Parce que le marketing commande.
Est-ce que c'est clair pour vous ? Fouillez à la Kina, si vous y allez ! Et si des représentant Pentax sont là, et non des mandatés !

Je dirai simplement, seul mon RR Ricoh, a raison. Il est la voix de la maison et de la raison.

Après les fluctuations journalistiques, on a appris à avoir sa libre conscience. Tout ce qui est le web, n'est pas forcément vrai. J'en ai fait les frais...

Heuuuuuu  pourtant Mr Kitazawa dit le contraire....  et il est chef du développement chez Ritax Japon, la maison mère quoi  :rire3:

Alors qui croire?  excuses moi Fred mais quitte à me tromper je préfère croire les dire de la maison mère   :spamafote:  et ne le prend pas mal   ;)

@everwind: Merci, de cette patience pour la traduction,  faut le souligner ;)
Pourquoi dit tu ca a Fred74 ? si tu n'est pas d'accord avec lui, pourquoi pas, mais il est pas agressif son message.

@nanou13: Oui si ils viraient la stab boitier, choisir un Ptx FF n'aurait plus, mais alors plus aucun sens  !
Bref je voit ca comme toi, je te cite:
"Car je vois mal un système 24X36 numérique sans stabilisation."
Et vu qu'il n'y a pas d'objos stabilisés (Ou alors quoi ?), pas le choix, obligation de stabiliser le boitier :)


@Fred74 & Dedales: Comment savoir qui a raison ?
Si on prends le point de vue de Fred74 (qui se tient): il a été declaré tout au début de la Kina, qu'il n'y aurait pas de FF !
Apres du point de vue de Dedales(qui se tient auissi): Un revirement de Ricoch possible est aussi possible (Vu la baffe magistrale a la Kina)

Et les 2 Infos viennent dans les 2 cas de la maison mere alors ?
Si ils sonts vraiment motivés, ils ne leur faudra pas 1An pour sortir un proto avec les toolkits fournis avec les capteurs, et le presenter.

Perso, j'y crois (malheureusement) pas trop, si il y en a un qui sort et qui est au niveau des 2 autres, ca sera royal,
je n'aurai plus a me poser des questions entre jaune et rouge, ca me permettrait de n'avoir que UN jeu de parc optique.

Citation de: jpette le 11 Oct 12 à 20:06

Bref je voit ca comme toi, je te cite:
"Car je vois mal un système 24X36 numérique sans stabilisation."
Et vu qu'il n'y a pas d'objos stabilisés (Ou alors quoi ?), pas le choix, obligation de stabiliser le boitier :)

Précisement, les FA étaient prévus pour l'argentique sans stab donc avec un cercle image de 43mm incompatible avec le SR qui demande un cercle image plus grand.
Si les FA (24x36) sont compatibles avec le SR de l'APSC, c'est bien parce que leur cercle image de 43mm est supérieur aux 28mm de la diagonale de l'APSC.
Il est donc nécessaire de repenser une gamme 24x36 numérique soit avec un cercle image plus important (si SR maintenu), soit avec une stab objo ;)
Dans les 2 cas, les anciennes optiques seraient compatibles sans stabilisation.

Citation de: Fred74 le 11 Oct 12 à 16:46
Justement, et c'est méchant. Il n'y aura aucun boîtier FF chez Pentax en 2012/2013.
Le K5II est le fer de lance de la maison ! Rien à voir avec les optiques. C'est le marché qui commande chez Ricoh. Je rentre de notre Salon privé et nos fournisseurs de centrale. Donc pour Ricoh, c'est clair, c'est APS-C et non FF ! Trop de retard à rattraper sur sur l'appareillage ou connectivité, pour ceux qui n'ont pas compris. C'est une priorité pour eux ...

Fred, les infos que tu as reçu de représentants Pentax sont juste un discours "formaté" et probablement "dépassé"  :spamafote:
Il y a de nouvelles déclarations venant d'un responsable du top management de Ricoh-Pentax qui changent la donne :D

Citation de: dedales le 11 Oct 12 à 17:47
Heuuuuuu  pourtant Mr Kitazawa dit le contraire....  et il est chef du développement chez Ritax Japon, la maison mère quoi  :rire3:

Alors qui croire?  excuses moi Fred mais quitte à me tromper je préfère croire les dire de la maison mère   :spamafote:  et ne le prend pas mal   ;)

C'est la première déclaration d'un responsable (et pas d'un subalterne -désolé pour le terme-)
Vu son poste et sa position dans la maison, je pense que ses déclarations sont à la fois officielles, sérieuses et fiables  :!:

Citation de: jpette le 11 Oct 12 à 20:06
@Fred74 & Dedales: Comment savoir qui a raison ?

Ce n'est pas une question de point de vue, mais de peser le poids des déclarations !
Entre un discours formaté et répété par les sous-responsables de sous-divisions et leur langage de langue de bois et le discours du responsable du développement dans la boîte et ses déclarations claires et directes, je ne crois pas qu'il y ait à hésiter une seconde !

@Nanou13: Mais le SR sur les focales courtes (< ou = a 50mm) le systeme de stab se deplace tres tres peu (rapport angulaire), sur des focales tres longues la oui ;)
Et encore, ca doit pas exeder un mm (si quelqun a de la doc dessus, je suis preneur par MP)

Et au pire c'est un cercle, ca sera donc l'extreme bords des 2 coins qui seraient touchés par le probleme si il y a ?
Enfin si j'ai bien compris ton msg.

@MG: Dans l'absolu, savoir qui a raison, ca me semble inverifiable tant que on voit pas le bout de quelque chose de concret
pointer le bout de son nez, je suis comme St Thomas, je crois ce que je voit ;)
J'espere juste que tu ait raison.

Comment ça fonctionne dans une entreprise ?
Qu'est-ce que les commerciaux (et autres "responsable commercial") sont censés raconter ?
A part un discours pré-formaté, pré-digéré et post-standard ?!  :lol:

Aucune raison d'hésiter entre ce genre de discours et les déclarations claires, circonstanciées et directes d'un membre du top management de la même boîte  :lol:
Les personnes du 1er paragraphe répéteront sans cesse le discours du gars du 2e paragraphe dans 3 ou 6 ou 9 mois   :laugh:

Citation de: everwind le 11 Oct 12 à 11:59


voici l'interview, en rouge l'interviewer, en vert l'interviewé :



Nous d'abord, nous sommes en train d'étudier le développement d'un reflex FF. Nous prenons contact avec les fabriquants de capteurs et nous occupons de la mise en place du processusà suivre du développement jusqu'à la production.

Si nous considérons seulement le "developpement d'un nouveau reflex" il n'y a pas de différence fondamentale entre un APS-C et un FF et nous devrions être capable de produire cet appareil une fois que nous acquererons le capteur. Malgré tout, nous comprenons que nous devons assurer un "saut" de qualité entre l'APS-C et le FF, en terme de qualité d'image et de facilité de prise d'image. Nous produisons presque unique des objectifs DA, ce qui nous complique la tache pour réaliser ce saut.


pensez-vous que vous pourrez marquer ce saut, maintenant que vous avez commencé le processus de développement d'un FF ?

Nous sommes en train de voir sur quels points nous seront en mesure de marquer la différence. Dans notre cas, la plupart des objectif FF ne sont plus produits, et seuls les objectifs FA limited et quelques autres sont encore en production. Puisque nous allons dans la direction du FF, nous avons besoin de proposer d'autres objectifs adaptés. Notre situation est différente de celle d'autres constructeurs qui produisent déjà ces objectifs.

Que devons nous faire pour reconstruire une gamme d'objectifs FF et nous démarquer des concurrents que sont Canon, Sony et Nikon ? Nous ne devons pas simplement proposer un FF mais proposer une valeur ajoutée. Nous n'avons pas encore de conclusion définitive à ce sujet mais les discussions sont en cours.

Nous comprenons aussi que nous ne pourrons pas lancer de produit juste après avoir pris la décision. En parallèle du travail marketing, nous développons peu à peu le produit. Voila ou nous en sommes.

En regardant les nouveaux appareils développés, j'ai l'impression que le segment du reflex de milieu de famme est un peu déserté, alors que c'est votre principal marché. Que prevoyez vous ?


J'ai aussi l'impression que ce n'était pas la cible principale du marché ces derniers temps. Pour autant, je ne pense aps que l'on puisse parler de désertion du segment. Nous avons une responsabilité vis à vis de nos utilisateurs actuels, qui est de continuer à développer ce segment et de faire vire la monture K. Nous avons l'obligation développer un successeur au K-5II et sortir de nouveaux objectifs adaptés. Notre stratégie sur le long terme vise le FF mais à court terme nous comptons élargir la gamme sur l'APS-C.


Revenons sur le capteur FF, la réputation de Pentax se fait surtotu sur la capacité à produire des appareils pttis et légers et adapté au terrain tout en proposant une qualité d'image très élevée.


Nous sommes en train de développer le produit et nous le lancerons, mais sur cette question il s'agit de savoir si cela a du sens ou non pour pentax de proposer un reflex FF similaire aux autres avec des objectifs plus petits et légers. Vous pouvez vous attendre à voir le résultat au cours de 2013 ou après.

résultat prévu pour 2013 ou après selon Mr Kirasawa et "pas de FF en 2013" pour les "subalternes", ça fait pas une grosse différence (9 mois tout au plus) ;)

Mon ancienne boite est morte parce que le patron attendais qu'un investisseur se décide "peut-être, bientôt" qu'il disait...
En business il y a une règle d'or : on ne dit jamais non ! C'est se fermer des portes qu'il sera probablement d'ouvrir à nouveau plus tard. Plus ça va, et plus je pense qu'à l'heure actuelle, Pentax ne prévoit pas le moins du monde de sortir un FF.
Dans cette interview on voit bien que c'est l'intervieweur qui relance le sujet du FF sans arrêt, l'autre ne fait que louvoyer autour sans jamais rien confirmer sans laisser d'équivoque ou de doute. Cherchez pas, les mecs dans la communication font ça quand la vraie réponse n'est pas la bonne.

Et bien !  :shock:

Vraiment rien de neuf sous le soleil !  :lol: C'est le discours toujours tenu depuis des lustres et il n'y a aucune annonce particulière concernant le FF.

Aucune annonce... sauf peut-être ça:
"We are surprised at more pre-order of K-5IIs than we expected. We expected less orders due to moire and fake colors."

 :Rire5:

Citation de: MouLaG Ôfr le 12 Oct 12 à 13:21
:Rire5:

:whistle:

"What should we do to re-make lens line-up and make difference from competitors such as Canon, Sony, and Nikon? Not merely producing FF, Rather, how we should be able to create additional value on it. We have been discussing and not concluded yet."

"Our long term strategy is towards FF while short term strategy is increasing line-up in APS-C segment."

"Long term" dans ce milieu signifie 2 ou 3 ans à minima ! Et, vu que ce n'est pas pour demain que Pentax aura reconstruit son parc d'optique FF, ce n'est donc pas pour 2013, ni même pour 2014...

Et, connaissant assez bien la culture japonaise, où le "non" n'existe pas, tout cela n'est qu'un euphémisme  pour ne pas dire "non, rien de prévu pour l'instant !".

;)

Ouais, ben...si ca mets ENCORE 3 Ans, c'est sur que ca va se terminer comme ca (pour moi, pour les autres qui sont plus patients, j'en sait rien ?, c'est vous qui voyez comme le celebre sketche le dit bien ;))
http://www.ebay.co.uk/itm/Pentax-pk-LENS-Nikon-D80-D200-D5000-D60-D300-adapter-/360228999413?pt=UK_Photography_CameraLenses_Lens_caps_hoods_adaptors_ET&hash=item53df5250f5

Juste a rebricoler un peu le systeme (la partie optique) pour l'ameliorer un peu, et ca va le faire ;)

Si tu veux bricoler, je te souhaite bien du plaisir car, sauf pour la Macro, inutile d'espérer, cf:
http://www.labaguephoto.com/fr/nikon/238-canon-fd-nikon-6942297903298.html (http://www.labaguephoto.com/fr/nikon/238-canon-fd-nikon-6942297903298.html)
Pour avoir du FF, trouve un bon vieux 5 D d'occasion pour 5/600 euros: ça fonctionnera sans doute mieux ?

Sans parler du tout manuel et en plus, du manque de bague de diaph. sur tous les DA qui fera que l'on shootera obligatoirement à PO.

C'est vrai que le FF Nikon serait un gros avantage dans ce cas !
:applaud:

 :palpatine:


[gmod] (par Gko)[/gmod]on ne recommence pas s'il vous plait a pleurer en direction des canikons.

 

:hurleur: Canikon c'est tabou on en viendra tous à bout !

Dommage y'a des nouveautés sympathiques chez eux mais chut ... promis je convoite mais je ne m'exprime plus là dessus ici, c'est mal :fouet02: :kna:

Faut quand même positiver. Quand les râleurs et pleurnicheuses auront abandonné Pentax, on peut supposer qu'ils iront exercer leurs talents sur les forums C*N*** !

Ouep !
Et, comme il n'y a aucune info nouvelle, on peut peut-être fermer ce fil, non ?

Citation de: FDRT le 13 Oct 12 à 09:22
Ouep !
Et, comme il n'y a aucune info nouvelle, on peut peut-être fermer ce fil, non ?

1. je trouve que tu minimises beaucoup trop la déclaration d'un top manager de Pentax, qui en a dit bien plus que 100 pages de rumeurs internets à la Rice High.
2. j'ai fermé les trois fils rumeurs car tout le monde se permettait de mélanger les sujets, (du FF dans le fil de la kina, de la kina dans les fils non dédiés à elle etc), c'était vraiment devenu le souk.
3. Si les gens font l'effort de rester dans le thème du fil, aucune raison que je le ferme.
4. Car tel est mon bon plaisir :613:

Citation de: jpette le 13 Oct 12 à 02:04
Juste a rebricoler un peu le systeme (la partie optique) pour l'ameliorer un peu, et ca va le faire ;)

Il me semble que le diamètre des optiques Pentax est plus gros que celui des N...., ce qui veut dire que l'objectif et la bague d'adaptation ne rentre pas dans l'objectif comme le ferait un caillou normal de cette marque.

Ce qui veut dire, si je ne me trompe pas, que l'infini n'est pas conservé et que tout est complètement manuel, comme un objectif M42.

Donc, guère d'intérêt.

Citation de: Gko le 13 Oct 12 à 09:36
4. Car tel est mon bon plaisir :613:

+1, c'est qui qui commande ici hein ? Les trolls ou les chefs ?  ;)

 :lol:

Citation de: Gko le 13 Oct 12 à 08:20

(par Gko)on ne recommence pas s'il vous plait a pleurer en direction des canikons.

Mouarf...   :rire3:

Laisses les rêver   :lol:  et de toute façon qu'est ce qu'ils en feraient?  Déjà que qu'ils contemplent les Pentax en se posant la réflexion tous les jours.... si seulement je savais m'en servir...


:rastafume:

:clac2:

Citation de: Gko le 13 Oct 12 à 09:36
1. je trouve que tu minimises beaucoup trop la déclaration d'un top manager de Pentax, qui en a dit bien plus que 100 pages de rumeurs internets à la Rice High.

Ce manager ne dit rien d'autre que le FF est toujours en discussion, que s'ils sont toujours prêts à en intégrer 1 dans leur boitier, cela n'est pas pour du court terme qu'il faut aussi apporter un plus concurrentiel par rapport à Canikon et que ce n'est pas avec leur gamme actuelles composées essentiellement de DA que cela le fera.

Tout cela est trés flou, aucune annonce n'est faite. Aucune date n'est donnée. Ni aucun objectif précis puisque c'est toujours en discussion et que rien n'est conclu !

En conséquence de quoi, il ne faut pas s'attendre à une sortie avant 2013 ou après... (c'est une évidence, presque une lapalissade !).

Et, tout cela se transforme à la lecture des "afficionados":
"Pentax va commercialiser un reflex numérique plein format pour 2013 ! La marque a d'ailleurs déjà contacté un fabriquant de capteur 24 x 36 mm."

C'est beau l'amour !  :lol:

NB: Les fabricants de capteurs FF sont les mêmes que ceux des capteurs APS-C et autres formats. Pentax est donc en contacte assurément avec plusieurs fournisseurs de capteurs, de fait, puisque de toute façon il ne fabrique pas de capteur mais ne fait qu'intégrer un capteur disponible sur le marché !

Pour ma part, je préfère la raison à la passion, cela évite les déceptions et ... le divorce !  ;)

Citation de: FDRT le 13 Oct 12 à 12:18
Ce manager ne dit rien d'autre que le FF est toujours en discussion, que s'ils sont toujours prêts à en intégrer 1 dans leur boitier, cela n'est pas pour du court terme qu'il faut aussi apporter un plus concurrentiel par rapport à Canikon et que ce n'est pas avec leur gamme actuelles composées essentiellement de DA que cela le fera.

Tout cela est trés flou, aucune annonce n'est faite. Aucune date n'est donnée. Ni aucun objectif précis puisque c'est toujours en discussion et que rien n'est conclu !

En conséquence de quoi, il ne faut pas s'attendre à une sortie avant 2013 ou après... (c'est une évidence, presque une lapalissade !).

Et, tout cela se transforme à la lecture des "afficionados":
"Pentax va commercialiser un reflex numérique plein format pour 2013 ! La marque a d'ailleurs déjà contacté un fabriquant de capteur 24 x 36 mm."

C'est beau l'amour !  :lol:

NB: Les fabricants de capteurs FF sont les mêmes que ceux des capteurs APS-C et autres formats. Pentax est donc en contacte assurément avec plusieurs fournisseurs de capteurs, de fait, puisque de toute façon il ne fabrique pas de capteur mais ne fait qu'intégrer un capteur disponible sur le marché !

Pour ma part, je préfère la raison à la passion, cela évite les déceptions et ... le divorce !  ;)

Non, ils disent que leur avenir passe par le FF, ce qui est quand même bien plus important. Et oui ça n'arrivera aps en 2013 mais il me semble qu'on avait jamais eu de confirmation auparavant que Pentax allait VRAIMENT faire un FF. Maintenant c'est le cas.

Que se soit flou c'est évident. Ils ne peuvent pas permettre d'annoncer une date qui ne soit pas sure ... Mais de la à dire qu'il n'y a rien de nouveau faut pas déconner !

Citation de: FDRT le 13 Oct 12 à 12:18
Ce manager ne dit rien d'autre que le FF est toujours en discussion, [...]

Ni aucun objectif précis puisque c'est toujours en discussion et que rien n'est conclu ! [...]

Et, tout cela se transforme à la lecture des "afficionados":
"Pentax va commercialiser un reflex numérique plein format pour 2013 ! La marque a d'ailleurs déjà contacté un fabriquant de capteur 24 x 36 mm."

Tout cela est faux. Il faudrait que tu apprennes à lire l'anglais. A moins que la raison d'être de ce message ne soit de troller.

Citation de: interview traduite
"We are touching base with a sensor manufacturer and proceeding the process of development towards productization"

We are currently discussing what kind of difference we should be able to make. In our case, many of FF lenses have already been discontinued and only FA Limited Lenses and some others are available. When we go with FF, we need to line-up new lens line. It is different from the other manufacturers that have been producing FF cameras.
 
 What should we do to re-make lens line-up and make difference from competitors such as Canon, Sony, and Nikon? Not merely producing FF, Rather, how we should be able to create additional value on it. We have been discussing and not concluded yet.
 
 However, as we understand we can't launch products right after conclusion, we are in parallel developing aside from making marketing story. This is current status.

 We are developing towards commercial productization and will definitely launch though, it is the matter of whether it makes sense or not for Pentax to produce similar FF SLR to others and slightly smaller & lighter FF Lenses than others. As to time frame, it is under advanced development towards 2013 or later. You can expect that.

La seule chose sur laquelle je suis d'accord avec toi, c'est incertitude sur la date. Pour le reste il n'a jamais été aussi clair que cela est en développement.

Pour moi cela suffit à indiquer que Pentax reste une marque avec des projets et donc une marque vivante. Condition sine qua non pour continuer à investir. Cela n'a rien avoir avec un être un fan boy.

Citation de: Gko le 13 Oct 12 à 12:33
Tout cela est faux. Il faudrait que tu apprennes à lire l'anglais.

"When we go with FF, we need to line-up new lens line"

http://angleterre.org.uk/anglais/le-futur.htm

Evites de me donner des leçons d'anglais, mais travailles le plutôt ! Il s'agit bien d'un futur, en regard du contexte.

De même, si tu lis le document en japonais, tu verras qu'il n'y a pas de futur (et pour cause !  :lol:)... cela ne veut pas dire qu'il ne s'agisse pas de projection !

Donc quand Pentax développera un FF... il aura coulé de l'eau sous le pont.

Cela dit, je n'ai aucun doute que Pentax a des projets. Il publie d'ailleurs régulièrement une roadmap... sur ce qui va sortir à moyen terme ! ;)

Voilà qui ressemble à des interprétations différentes d'une communication qui laisse justement prise à ces différences d'interprétation.

Une phrase me titille : " ils disent que leur avenir passe par le FF ".
Voilà qui me paraît très réducteur.
Le FF n'est qu'un format parmi d'autres, juste peut-être plus parlant pour certains parce qu'il s'appuie sur des données du passé, mais tout autre format pourrait aussi avoir de l'avenir. Un peu plus petit ? Un peu plus grand ?

Décider que l'avenir passe par là, c'est un peu comme si les constructeurs automobiles disaient "l'avenir passe par le 1600cc". Réduire l'avenir à cette seule donnée, ça me laisse sceptique...

Citation de: FDRT le 13 Oct 12 à 13:05
Il s'agit bien d'un futur, en regard du contexte.

Le futur n'existe pas en anglais.

Il est juste suggéré par un modal qui indique soit une possibilité, soit une certitude.


Ah zut, je trolle, je dévie le fil de son sujet initial   :fouet02:

Citation de: Sherwood le 13 Oct 12 à 13:16
Voilà qui ressemble à des interprétations différentes d'une communication qui laisse justement prise à ces différences d'interprétation.

Une phrase me titille : " ils disent que leur avenir passe par le FF ".
Voilà qui me paraît très réducteur.
Le FF n'est qu'un format parmi d'autres, juste peut-être plus parlant pour certains parce qu'il s'appuie sur des données du passé, mais tout autre format pourrait aussi avoir de l'avenir. Un peu plus petit ? Un peu plus grand ?

Décider que l'avenir passe par là, c'est un peu comme si les constructeurs automobiles disaient "l'avenir passe par le 1600cc". Réduire l'avenir à cette seule donnée, ça me laisse sceptique...

100% d'accord !  ;)

:crouge:

Merci d'arrêter les hors sujets et polémiques et d'aller troller sur un autre forum :!:

Citation de: FDRT le 13 Oct 12 à 13:05
"When we go with FF, we need to line-up new lens line"

http://angleterre.org.uk/anglais/le-futur.htm

Evites de me donner des leçons d'anglais, mais travailles le plutôt ! Il s'agit bien d'un futur, en regard du contexte.

De même, si tu lis le document en japonais, tu verras qu'il n'y a pas de futur (et pour cause !  :lol:)... cela ne veut pas dire qu'il ne s'agisse pas de projection !

Donc quand Pentax développera un FF... il aura coulé de l'eau sous le pont.

Cela dit, je n'ai aucun doute que Pentax a des projets. Il publie d'ailleurs régulièrement une roadmap... sur ce qui va sortir à moyen terme ! ;)

c'est marrant je m'attendais bien a ce que tu répondes sur cette unique phrase,  :laugh1: c'est justement pour cela que j'ai pris la peine de ne pas citer qu'elle.

Dans le contexte de cette interview, le "when" est en effet un conditionnel futur. (quand on y sera) Il faut lire toute l'interview pour comprendre que le FF n'est pas un conditionnel. et notamment (mais pas seulement) la dernière phrase que j'ai cité. donc je persiste et signe. Encore une fois tu sors des éléments de leur contexte pour te faire mousser. A part troller sur les fils techniques, tu n'est pas capable de grand chose à l'évidence. Mon anglais va bien merci pour lui, le tiens semble rouillé un tant soit peu :aloy:

 :shock:
Je ne pense pas que ce soit hors sujet de parler de FF et de l'avenir sur un fil avec un intitulé comme celui-ci.
Si ?

Citation de: MouLaG Ôfr le 13 Oct 12 à 13:34
:crouge:

Merci d'arrêter les hors sujets et polémiques et d'aller troller sur un autre forum :!:

Voilà le chef à parlé   :rire3:

Et puis il faut pas parler aux crétins ça les instruit   :lol:  ( M. Audiard )  et je suis resté poli   :lol:

Tu sais quoi ?

Si c'est si formidable, tu l'achètes la bague, tu la montes sur le N.... de tes rêves et comme ça, tu pourras aller poster des photos sur les forums N.....

... et le reste a été dit par le chef

Citation de: dedales le 13 Oct 12 à 13:41
Et puis il faut pas parler aux crétins ça les instruit   :lol:  ( M. Audiard )  et je suis resté poli   :lol:

M'enfin !  :shock:

Citation de: Sherwood le 13 Oct 12 à 13:45
M'enfin !  :shock:

ça t'était pas destiné   ;)  mais ça me gonfle de lire des conneries de ceux qui croient qu'ils ont inventé le monde   :spamafote:

 :lol: Ah ! Bah oui, mais y avait le pluriel ! :lol:

Citation de: Sherwood le 13 Oct 12 à 13:45
M'enfin !  :shock:

tu verras, on s'excite rarement après les gens ici, seulement ceux qui le méritent, en donnant dans la mauvaise fois systématique et le pourrissement de topics  ;)

les trolls quoi  :spamafote:

Citation de: SPentaxQR le 13 Oct 12 à 14:21
les trolls quoi  :spamafote:

(http://forum.webmartial.com/Smileys/perso2/troll.gif)

M'enfin, nul ne peut contester que Pentax travaille sur le 24x36, ni sur l'APS-C, ni sur le 1/2.33, ni sur le 6x4.5, et je suis sûr qu'il y en a bien d'autres !

Cela fait des années que Pentax le fait, il n'y a donc rien de nouveau la dedans !

Et, je n'imagine même pas qu'il en soit autrement à la vue du Buzz que fait Canon là-dessus.

Alors qui trolle ? Celui qui affichent des interviews qui n'apporte rien de neuf ? Celui, faute d'autres moyens, qui essayent de décridibiliser les intervenants qui tenteraient de remettre les choses à leur juste valeur... par des attaques personnelles ?  Celui qui menace d'user de son autorité pour faire passer en force son point de vue ?

:roll:

Il n'en reste pas moins que si Pentax veut sortir un FF, il faudra qu'il passe par certaines étapes pour que cette sortie soit réussie. Ce gars de Pentax l'a parfaitement expliqué.

Cela ne sera donc pas pour 2013 ... en toute logique !

Et souffrez encore une fois, qu'un point de vue, un enthousiasme ou le contraire, ne soit pas unanimement partagé... :roll:

@FDRT  : au risque de me répéter, Pentax n'avait avant jamais confirmé qu'ils allaient bien faire un FF. Maintenant c'est le cas. Ni plus, ni moins :).

C'est pas pour demain, mais ça personne ne dit le contraire :).

Après je trouve que les réactions sont quand même très exagérées ici, c'est plus des passionnés pour certains, c'est pire que ça ! On dirait que pentax est votre copine et que ça réagit de façon complètement irrationnelle, soit dans le bon soit dans le mauvais sens !

Il s'agit juste d'un appareil photo hein ;). Vous pouvez toujours prendre vos photos comme vous voulez et si vous trouvez un matériel mieux adapté ailleurs ben faut pas hésiter non plus à partir :D.

Par exemple j'aime bien Free et ça me satisfaisait en ADSL mais j'ai testé free mobile et ça me convenait pas ben j'ai changé et voila ;). C'est le bon côté du libéralisme :).

Oui, je suis bien d'accord avec toi.

Sauf que Pentax n'a toujours pas confirmé... :lol:  mais il y a de l'espoir !  ;)

Je ne pense pas qu'il y aura plus de confirmation. L'interview est très clair et monte la situation. Pentax pense depuis longtemps à un FF mais c'est risqué car entre autre il faut une gamme optique.
Mais un FF est facile a faire une fois le capteur acheté.

Reste donc pour pentax à savoir ce que son FF pourrait apporter qui fasse que les utilisateurs le choisiront alors que les gammes optiques seront bien plus importante chez la concurrence.

Et donc en gros il y a une question de timing et d'accord avec, je suppose, sony : est ce que sony veut bien donner un coup de pouce en leur faisant un bon prix pour une quantité assez faible de capteurs ? Est-ce que les relations par exemple avec tamron sont assez bonnes pour qu'il y ait des tamrons FF rebadgés pentax rapidement ?

C'est bien là toute l'affaire Pentaxx ne peux pas faire vivre le FF avec seulement les utilisateurs pentax apsc qui migreraient. Il lui faudra prendre des clients aux deux gros. il lui faut donc un proposer boitier aussi performant, plus solide pour moins cher.  Difficile si le fournisseur de capteur ne veut pas faire une fleur.

Pour le calendrier j'imagine qu'en 2013 un prototype pourrait être montré.

Pour Pentax l'intérêt sera de dire aux quelques uns tentés par le FF "attendez, ça arrive" alors que justement les boitiers canikon auront baissés en prix. Et quelques mois après le pentax arrivera avec peut être à l'intérieur un nouveau capteur qui aidera à faire la différence.

C'est quelque chose comme ça ;-)

Citation de: FDRT le 13 Oct 12 à 14:58
M'enfin, nul ne peut contester que Pentax travaille sur le 24x36, ni sur l'APS-C, ni sur le 1/2.33, ni sur le 6x4.5, et je suis sûr qu'il y en a bien d'autres !

Cela fait des années que Pentax le fait, il n'y a donc rien de nouveau la dedans !

Et, je n'imagine même pas qu'il en soit autrement à la vue du Buzz que fait Canon là-dessus.

Alors qui trolle ? Celui qui affichent des interviews qui n'apporte rien de neuf ? Celui, faute d'autres moyens, qui essayent de décridibiliser les intervenants qui tenteraient de remettre les choses à leur juste valeur... par des attaques personnelles ?  Celui qui menace d'user de son autorité pour faire passer en force son point de vue ?

:roll:

Il n'en reste pas moins que si Pentax veut sortir un FF, il faudra qu'il passe par certaines étapes pour que cette sortie soit réussie. Ce gars de Pentax l'a parfaitement expliqué.

Cela ne sera donc pas pour 2013 ... en toute logique !

Et souffrez encore une fois, qu'un point de vue, un enthousiasme ou le contraire, ne soit pas unanimement partagé... :roll:

ça y est, la victimisation maintenant, tu est pathétique.  :roll: Tu refuses tout simplement d'admettre l'idée d'avoir tort, que veux-tu que je te dise, je n'ai rien de personnel contre toi, d'ailleurs je ne te connais pas.  :spamafote:

Ce qui m'énerve c'est que tu n'arrêtes pas de te servir que de morceaux tronqués de l'interview pour contredire systématiquement cette news. Il est clair à la lecture objective de cette interview dans son intégralité que Pentax via un de ses cadres importants annonce officiellement être en train de travailler sur un plein format numérique. Cela n'était pas arrivé avant, que je sache. Le nier est soit de la mauvaise foi caractérisée, soit une incompétence totale en anglais (je ne te jette pas la pierre, chacun a ou non son bagage.).  :spamafote:

Maintenant je n'ai pas affirmé que Pentax sortirait un FF en 2013 a coup sur et ce n'est surement pas indiqué clairement dans l'interview. (d'où le "or later") J'ai dit que savoir qu'un tel appareil est en développement est rassurant pour l'avenir de la marque et pourrait me permettre d'investir à nouveau dans des optiques Pentax.

@Frederiko : globalement d'accord avec toi ;)

Citation de: frederiko le 13 Oct 12 à 16:06
Je ne pense pas qu'il y aura plus de confirmation. L'interview est très clair et monte la situation. Pentax pense depuis longtemps à un FF mais c'est risqué car entre autre il faut une gamme optique.
Mais un FF est facile a faire une fois le capteur acheté.

Reste donc pour pentax à savoir ce que son FF pourrait apporter qui fasse que les utilisateurs le choisiront alors que les gammes optiques seront bien plus importante chez la concurrence.

Et donc en gros il y a une question de timing et d'accord avec, je suppose, sony : est ce que sony veut bien donner un coup de pouce en leur faisant un bon prix pour une quantité assez faible de capteurs ? Est-ce que les relations par exemple avec tamron sont assez bonnes pour qu'il y ait des tamrons FF rebadgés pentax rapidement ?

C'est bien là toute l'affaire Pentaxx ne peux pas faire vivre le FF avec seulement les utilisateurs pentax apsc qui migreraient. Il lui faudra prendre des clients aux deux gros. il lui faut donc un proposer boitier aussi performant, plus solide pour moins cher.  Difficile si le fournisseur de capteur ne veut pas faire une fleur.

Pour le calendrier j'imagine qu'en 2013 un prototype pourrait être montré.

Pour Pentax l'intérêt sera de dire aux quelques uns tentés par le FF "attendez, ça arrive" alors que justement les boitiers canikon auront baissés en prix. Et quelques mois après le pentax arrivera avec peut être à l'intérieur un nouveau capteur qui aidera à faire la différence.

C'est exactement cela. Et ça résume bien l'interview.

Simplement, pour détailler un peu sur les optiques:
5 optiques FF au catalogue actuel (5 focales fixes, seulement 2 FA, les 3 autres sont compatibles avec un fort vignettage aux plus grandes ouvertures et 0 zoom). Rien que cela ferait douter tout acheteur tenté par un FF Pentax s'il sortait maintenant. Il faudra donc que Pentax fasse un effort de ce côté et, en même temps que la sortie du FF, annonce  a minima la sortie de 2 zooms FA de qualité... et une roadmap engageante.

;)

Vous fatiguez pas, les enfants, les dernières mouches sont déjà parties.  :lol:

Citation de: FDRT le 13 Oct 12 à 16:33
C'est exactement cela. Et ça résume bien l'interview.

Simplement, pour détailler un peu sur les optiques:
5 optiques FF au catalogue actuel (5 focales fixes, seulement 2 FA, les 3 autres sont compatibles avec un fort vignettage aux plus grandes ouvertures et 0 zoom). Rien que cela ferait douter tout acheteur tenté par un FF Pentax s'il sortait maintenant. Il faudra donc que Pentax fasse un effort de ce côté et, en même temps que la sortie du FF, annonce  a minima la sortie de 2 zooms FA de qualité... et une roadmap engageante.

;)

enfin un message constructif, il est clair que le parc optique devra s'étoffer,   ;)

 :yeux:
:blam:
Incroyable: comment peut-on perdre son temps à parler de détails de grammaire anglaise alors que l'interview original est en japonais et qu'il a été traduit en anglais par un type (probablement japonais) qui avoue lui-même que l'anglais n'est pas sa langue maternelle?
:Banane8:

... et qui avait forcé sur la grappa.

Ce que l'on peut dire de l'interview, pour moi, c'est que
1° Pentax écoute ses utilisateurs, vu que suite aux "déceptions" de la non-annonce de la kina, ils ont fait cette déclaration

2° pentax a encore un pôle de recherche et développement, donc compte réagir, et n'est donc pas encore mort  :D

restons positifs, tout de même

PS : merci alpha de rappeler de la distance à prendre quant à une traduction des propos, à moins FDRT nous traduise directement du japonnais, ce qui serait alors vraiment, vraiment cool de sa part.
Et je tiens encore une fois à remercier everwind pour le temps consacré à la traduction français/anglais :applaud:

Citation de: Sherwood le 13 Oct 12 à 19:16
... et qui avait forcé sur la grappa.

On parle de moi ? :shock:




Quand je vois comment vous arrivez à vous foutre sur la gueule et jouer sur les mots, pour un bout d'interview aux réponses volontairement floues, traduit et retraduit, je commence à mieux comprendre pourquoi certains s'entretuent depuis plus de 2000 ans sur le sens exact de la Kabbale, de la Bible ou du Coran. Bref, on va pas vous envoyer en reportage à Gaza les copains, ça risquerait d'aggraver un peu plus la situation... :rh2:

 :applaud:

Citation de: everwind le 13 Oct 12 à 15:19
...Après je trouve que les réactions sont quand même très exagérées ici, c'est plus des passionnés pour certains, c'est pire que ça ! On dirait que pentax est votre copine et que ça réagit de façon complètement irrationnelle, soit dans le bon soit dans le mauvais sens !...

Exactement  :applaud:

Citation de: everwind le 13 Oct 12 à 15:19....et si vous trouvez un matériel mieux adapté ailleurs ben faut pas hésiter non plus à partir :D.

Pareil !
Ca s'égrènera je penses petit a petit :spamafote:

Citation de: pierrot73210 le 13 Oct 12 à 21:19
On parle de moi ? :shock:




Quand je vois comment vous arrivez à vous foutre sur la gueule et jouer sur les mots, pour un bout d'interview aux réponses volontairement floues, traduit et retraduit, je commence à mieux comprendre pourquoi certains s'entretuent depuis plus de 2000 ans sur le sens exact de la Kabbale, de la Bible ou du Coran. Bref, on va pas vous envoyer en reportage à Gaza les copains, ça risquerait d'aggraver un peu plus la situation... :rh2:

Il n'y a pas des modos sur le forum ???

Sévir et pis c'est tout !

Présent !!


Si, on avait fermé les fils mais visiblement, il y en a qui ne comprennent pas grand chose  :spamafote:

Citation de: Iancurtis le 13 Oct 12 à 21:58
Il n'y a pas des modos sur le forum ???

ça fait longtemps que j'ai quitté la secte. Maintenant je trolle. :kna:

(http://www.pcinpact.com/images/clair/smiles/hat.gif)

Cet article la est interessant, et pas l'article mais les commentaires
(d'Eric P surtout et de quelques autres)

Ca ne concerne pas specialement une marque ou une autre, nombreuses sont citées (Pentax (K-5), Nkn, Cnn, Sony, etc...)
http://www.lemondedelaphoto.com/Canon-EOS-6D-un-5D-Mark-III-en,7256.html

Je sait pas si je l'avait posté, mais il est amha, tres interessant
Si un modo veut bien le déplacer dans le topic qui lui semble le plus approprié, par avance merci ;)

Citation de: jpette le 14 Oct 12 à 01:10
Cet article la est interessant, et pas l'article mais les commentaires
(d'Eric P surtout et de quelques autres)

Ca ne concerne pas specialement une marque ou une autre, nombreuses sont citées (Pentax (K-5), Nkn, Cnn, Sony, etc...)
http://www.lemondedelaphoto.com/Canon-EOS-6D-un-5D-Mark-III-en,7256.html

Je sait pas si je l'avait posté, mais il est amha, tres interessant
Si un modo veut bien le déplacer dans le topic qui lui semble le plus approprié, par avance merci ;)

ça permet de voir en effet, que dès qu'on aborde le FF, ou un nouvel APN, chez les canikon ça troll pas mal non plus. (cf commentaires)

Et ça castagne assez bien aussi ! :lol:

Mais ça n'a à nouveau rien à voir avec Pentax  :roll:

 :tfache: et cela continue,

petit coup de gueule en passant......si votre Pentax ne vous convient pas ou plus, et bien vous le vendez et vous allez voir ailleurs........et arretez d'emmerder le monde avec vos "Canon ceci, Nikon cela......",
le temps que je ne passe pas a lire les idioties des forums d'autres marques, et bien il me reste pour me faire plaisir avec mon K5, qui me va tres bien pour ce que j'en ai a faire.

Je me suis inscrit sur un forum Pentax et j'ai parfois l'impression d'être ailleurs......

Merci :applaud:

Citation de: pasto le 14 Oct 12 à 11:59
petit coup de gueule en passant......si votre Pentax ne vous convient pas ou plus, et bien vous le vendez et vous allez voir ailleurs........et arretez d'emmerder le monde avec vos "Canon ceci, Nikon cela......",
le temps que je ne passe pas a lire les idioties des forums d'autres marques, et bien il me reste pour me faire plaisir avec mon K5, qui me va tres bien pour ce que j'en ai a faire.

Je me suis inscrit sur un forum Pentax et j'ai parfois l'impression d'être ailleurs......

C'est à peu près ce que j'ai dit plusieurs fois mais ça ne les arrête pas, ils ne lisent que ce qui les intéresse  :spamafote:

j'ai vu ça oui... :roll:

Ceci est mon dernier post.

Citation de: Sherwood le 14 Oct 12 à 13:51
Ceci est mon dernier post.

:shock: pourquoi :?:

Citation de: Sherwood le 14 Oct 12 à 13:51
Ceci est mon dernier post.

oui pourquoi, tu n'est pas visé par les remarques qui sont faites. (http://www.pcinpact.com/images/clair/smiles/hat.gif)

 :lol: Ben non, en fait, c'est celui-ci le dernier et l'autre l'avant-dernier.  :lol:

Je sais, c'est de l'humour à deux balles. C'était pour détendre l'atmosphère.

Gageons que le dernier Pentax, le K5II(s) dont on parle dans ce fil, ne restera pas le dernier non plus.  :D

Y a pas de raison, vraiment.

Citation de: MouLaG Ôfr le 14 Oct 12 à 11:42
Mais ça n'a à nouveau rien à voir avec Pentax  :roll:

Ben si, justement !
Ca permets (pour ceux qui se sont donnés la peine de BIEN vouloir lire l'ensemble des commentaires dont certains sont forts interessants), de comprendre poursquoi AMHA, je penses que Ptx bosse justement dessus, ou va y penser tres fort.

Par contre je pense serieusement (et la c'est pas de l'humour), que a force de voir des personnes qui ne se donnent meme pas la peine de lire un sujet a fond se permettent des commentaires assez desobligeants (c'est pas pour toi ca MG ;)), je penses que je vais m'effacer, ca sera plus simple si ca continue dans cette voie !
A+

Citation de: jpette le 14 Oct 12 à 20:25
Ben si, justement !
Ca permets (pour ceux qui se sont donnés la peine de BIEN vouloir lire l'ensemble des commentaires dont certains sont forts interessants), de comprendre poursquoi AMHA, je penses que Ptx bosse justement dessus, ou va y penser tres fort.

Par contre je pense serieusement (et la c'est pas de l'humour), que a force de voir des personnes qui ne se donnent meme pas la peine de lire un sujet a fond se permettent des commentaires assez desobligeants (c'est pas pour toi ca MG ;)), je penses que je vais m'effacer, ca sera plus simple si ca continue dans cette voie !
A+

eh bien sincèrement, je t'avoue ne pas avoir tout lu. Parceque franchement quand je vois au bout de deux scrolldown de souris que les deux passent leur temps à se friter, ça me rappelle des choses désagréables, donc pas envie. En revanche, je suis tout prêt à aller lire la partie que tu juges intéressante, si tu as la gentillesse de nous l'indiquer. Dans le cas contraire, les parties de ping-pong sont lassantes.

Gko un protagoniste lassé. (http://www.pcinpact.com/images/clair/smiles/hat.gif)


edit : ah ben non, tu pourras pas, le chef en a eu marre avant moi (http://www.pcinpact.com/images/clair/smiles/transpi.gif)

Fil fermé (et bien sûr au détriment de ceux qui voulaient y trouver un minimum d'infos sérieuses, comme l'annonce initiale)  :!:

Les c*** ont gagnés  :roll:
Mais, je peux vous dire que le prochain (et les suivants aussi) qui iront pourrir un fil avec des hors-propos et du pignolage pseudo-technique à la mord moi le n****,
ça ne durera pas avant que je l'éjecte sur orbite (BAN 1 mois et BAN définitif si récidive, point barre)

:ban:

Sur ce, bonne soirée et jouissez bien des résultats de vos conneries  :applau: