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Problème synchro flash externe

Démarré par Christofs, 09 Nov 09 à 19:21

Christofs

Bonsoir à tous,

Alors j'ai un petit soucis et j'aurais aimé qu'on m'explique.

Je possède un Pentax K200D et j'ai récemment acheté une cellule qui est censé déclencher un flash à distance, mais l'appareil n'est pas synchro avec le flash.
Même en mode flash sans cordon celui-ci n'est pas visible sur la photo.
J'ai fais le même essai en studio avec des flash professionnels qui possèdent une cellule. Même résultat, l'image est noir car on vois les flashs partir mais trop tôt, de manière à ce que l'appareil ne les prenne pas en compte. Un ami qui possède un Nikon D300 pouvais faire des photos sans soucis avec son flash intégré, mais le mien ne fonctionne pas.
Quel est le problème?
Existe t-il une solution?

Merci à tous de m'éclairer  :D :D

The_barge

Salut, j'ai exactement le même soucis, sur K20D et K-7 en studio, on dirait que c'est une caractèristique des Pentax...  :D
Mais toujours pas trouvé de solution :(

Ha si, un cable synchro  :P
Un oeil, un objectif, une chambre noire, une surface sensible... :-)

Christofs

Oui avec le câble ça fonctionne bien mais en studio ça passe pas...

De plus comme j'ai précisé dans mon premier message, j'ai acheté une cellule pour déclencher les flashs à distance et j'ai exactement le même problème. Je pense que chez pentax il ne doit pas exister le synchronisation flah externe sans fil.


lavacherouge

Chez moi ça marche avec le istD et le K10D pour piloter des flashs externes cobra en PTTL et des flashs de studio. Je sais que d'autres sur le forum font fonctionner des flashs cobra externes en manuel avec une cellule.

Donc pas de problème de syncro flash externe sans fil chez Pentax.

Christofs

ah bon? c'est qui les autres? je veux bien un coup de main car je suis pommé là  :cry:

ParacetAmol

Citation de: Christofs le 09 Nov 09 à 19:34
De plus comme j'ai précisé dans mon premier message, j'ai acheté une cellule pour déclencher les flashs à distance et j'ai exactement le même problème. Je pense que chez pentax il ne doit pas exister le synchronisation flah externe sans fil.

Salut !
De mon coté mon K10D pilote les flash pentax avec le flash intégré, sans l'intermédiaire de cellule de déclenchement...

Et après un rapide passage sur le site pentax, je te confirme que ton K200D aussi...

Maintenant si le problème ne concerne pas un flash pentax, c'est peut être que les flash sont déclenchés par le "pré éclair" du flash intégré en mode P-TTL non ?
Essaye de régler le flash comme "déclencheur" dans les options (plutôt que "Maitre" comme ça il ne sert qu'à déclenché et je pense qu'il ne s'occupe plus du P-TTL), puis met toi en mode Wireless quand tu déclenche...

Puis reviens nous dire si ça marche ou pas ?
mon flick'r qui se remplit, petit à petit ^^

lavacherouge

Pas con ParacetAmol. Le pré-éclair sert effectivement pour le contrôle en PTTL et sa fonction est plus évoluée que de simplement déclencher le flash externe.

Christofs

Ben enfait j'utilise le flash intégré et un flash externe monté sur une cellule. J'ai essayé toutes les options de flash (mode flash sans cordon - flash forcé)et ça change rien, l'image est très sombre comme si l'appareil n'avait pas pris l'image en charge. Je suis à une vitesse de 1/160ème.

Même dans le menu "mode flash sans cordon" j'ai changé plusieurs fois pour essayé en mode "oui et mode arrêt" et ça n'a rien changé.

Je constate que le flash déclenche quelques millièmes de secondes avant que l'obturateur prends la photo, de manière à ne pas voir le flash qui est censé être dirigé par l'appareil.

Que dois-je faire alors?

Christofs

Alors personne pour m'éclairer?

napo7

Effectivement, c'est le pré-eclair du flash interne qui déclenche ta cellule.
Tu ne peux rien faire à part changer le mode de déclenchement.
des idées pour résoudre ton problème :
- Monteur un vieux flash cobra, meme tout petit, sur le boitier. Celui ci n'aura pas de pré-flash, et il déclenchera donc correctement l'autre flash externe (monté sur sa cellule)
- Passer avec un vrai flash pentax (ou sigma, ou metz) déporté, qui lui sera bien piloté par le boitier en TTL
- Acheter des "cactus trigger", ce sont des emetteur-recepteur radio, qui se monte sur la griffe du flash sur le boitier, et sous le flash que tu veux piloter. Ca vaut environ 25 euros le couple...
Quand on voit ce que les pigeons font aux statues, il faut remercier Dieu de n'pas avoir donné d'ailes aux vaches

ParacetAmol

Et pas moyen de se contenter de "brider" le P-TTL du flash interne ?

Et même en réglant le flash interne sur "déclencheur" et non pas "maitre" ça ne marche pas ? Dans ce cas le problème ne vient peut être pas du pré éclair  :spamafote:
mon flick'r qui se remplit, petit à petit ^^

napo7

Citation de: ParacetAmol le 10 Nov 09 à 11:18
Et pas moyen de se contenter de "brider" le P-TTL du flash interne ?

Nan pas possible  :spamafote:

Citation de: ParacetAmol le 10 Nov 09 à 11:18
Et même en réglant le flash interne sur "déclencheur" et non pas "maitre" ça ne marche pas ? Dans ce cas le problème ne vient peut être pas du pré éclair  :spamafote:

Ce menu permet de choisir, si en mode "sans fil Pentax", le flash interne participe ou non à l'éclairage de la scene : en mode "maitre", le flash interne ET le flash externe éclairent la scene, en mode "declencheur", le flash interne ne sert que de "chef d'orchestre", et le flash externe eclaire pour de vrai...
Quand on voit ce que les pigeons font aux statues, il faut remercier Dieu de n'pas avoir donné d'ailes aux vaches

Christofs

Je viens de faire le test.
J'ai deux flashs externes,1 que j'ai monté sur l'appareil et l'autre que j'ai monté sur ma cellule, et j'ai toujours le même problème, même si je mets le flash face à l'appareil, je vois l'éclair dans le viseur ce qui justifie ma thèse que le flash déclenche avant que l'obturateur prenne la photo.

C'est vraiment chiant.

N'y a t-il pas un autre moyen?

napo7

Détaillons un peu : quels sont tes flash externes ?
Quand on voit ce que les pigeons font aux statues, il faut remercier Dieu de n'pas avoir donné d'ailes aux vaches

Christofs

Merci de ton aide  :D :D

Alors j'ai un flash que j'ai acheté il y a 1 mois, c'est le Metz 36AF 4P  spécial pour Pentax et j'ai un autre vieux petit flash, un Starblitz 180T.

napo7

Le Metz 36AF est P-TTL, ca veut dire que si tu le mets sur le boitier, sans rien regler dessus, il restera P-TTL, et agira comme ton flash interne : pré-éclair avant la photo, et les conséquences que tu connais...
Deux solutions avec ce que tu as dans les mains :
Soit tu mets le vieux starblitz sur le boitier, et tu verras que tu n'aura pas le pré-éclair,
Soit tu mets le Metz sur le boitier, que tu regles en "MANUEL", et tu regles la puissance à une valeur assez faible, par exemple 1/32, ou moins (1/64)...
De cette façon, il n'y aura pas de pré-éclair, et tes autres flash sur cellules partirons :)

PS: c'est comme ça que bosse mon photographe du coin dans son studio : il a un Nikon SB800 (il a des boitiers nikon....) sur son boitier, puissance réglée au minimum, afin de déclencher ses enormes flashs équipés de cellules :)
Quand on voit ce que les pigeons font aux statues, il faut remercier Dieu de n'pas avoir donné d'ailes aux vaches

Christofs

Ouais j'ai un soucis, le Metz ne se laisse pas régler, il est en TTL tu peux pas le mettre en manuel
il a juste deux boutons
Un bouton Marche/arrêt et l'autre bouton "test"

Est-ce-que je n'abîme pas mon appareil photo en utilisant un ancien Starblitz?

napo7

Aie, je pensais que tout les Metz avaient un ecran de reglage...
Donc, le Metz sera toujours en TTL quand il sera monté sur ton boitier...

Pour le starblitz, il faut que tu mesures son voltage une fois chargé, sur les deux bornes du sabot : celle du "coté" et celle du "dessous" a l'aide d'un voltmètre.
Si c'est moins de 25V, c'est OK, sinon, NE PAS LE BRANCHER sur le boitier !
Quand on voit ce que les pigeons font aux statues, il faut remercier Dieu de n'pas avoir donné d'ailes aux vaches

lavacherouge

Citation de: Christofs le 10 Nov 09 à 11:51

J'ai deux flashs externes,1 que j'ai monté sur l'appareil et l'autre que j'ai monté sur ma cellule, et j'ai toujours le même problème, même si je mets le flash face à l'appareil, je vois l'éclair dans le viseur ce qui justifie ma thèse que le flash déclenche avant que l'obturateur prenne la photo.


Pour le flash sans fil en PTTL, le flash interne communique avec le flash externe avant l'ouverture du rideau de l'obturateur. Ils échangent des signaux pour estimer l'exposition et aussi la vitesse d'obturation et des choses dans le genre je pense. Dans ce cas là, il est normal que le flash émette des éclairs avant.
Dans le cas de ta cellule (à prendre mes remarques avec précaution vu que je n'utilise pas ce type de cellule mais que c'est certainement le même principe que les cellules de mes flashs studio) pas de dialogue entre les deux flashs. Le flash externe se déclenche dès qu'il intercepte l'éclaire du flash interne.
Si le flash externe se déclenche avant l'ouverture du rideau, c'est que le flash interne au boitier se déclenche aussi avant l'ouverture. C'est là que ce n'est certainement pas normal.
Le problème est dû à la configuration de ton boitier.

Ton flash externe doit être en manuel pour fonctionner avec la cellule.


napo7

Citation de: lavacherouge le 10 Nov 09 à 13:46
...Le problème est dû à la configuration de ton boitier...

Il n'y a rien à configurer sur le boitier  :spamafote:
La seule solution, c'est d'avoir un flash qui permette le reglage "manuel", et qui du coup, n'emette pas de pré-éclair...

L'autre solution, c'est la synchro "a l'ancienne" par un cable, ou par des boitiers radios type "cactus trigger", "pocket wizzard", et autres joyeuseté !!
Quand on voit ce que les pigeons font aux statues, il faut remercier Dieu de n'pas avoir donné d'ailes aux vaches