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Mise au point - recomposer ou pas ?

Démarré par pscl57, 22 Nov 07 à 07:04

pscl57

J'ai trouvé cet article intéressant qui met en évidence les problèmes de mise au point potentiels quand on utilise la méthode classique :
1/ Mise au point au centre
2/ Recomposition en respect de la règles des tiers
3/ déclenchement

http://visual-vacations.com/Photography/focus-recompose_sucks.htm" target="_blank">http://visual-vacations.com/Photography/focus-recompose_sucks.htm

L'auteur met en évidence les risques d'erreurs de mise au point sur le sujet décentré si la profondeur de champ est étroite (grande ouverture ou photo rapprochée).

Pour ma part j'ai toujours procédé en mettant au point au centre et en recomposant ensuite la photo avant de déclencher. Et il est vrai que j'ai déjà eu quelques surprises, surtout en macro.

Y aurait-il donc un intérêt à exploiter la totalité des 9 collimateurs en croix dont nous disposons pour composer puis mettre au point ? (j'exclue les 2 collimateurs à l'extrême gauche et droite qui ne sont pas en croix).

http://a.img-dpreview.com/reviews/PentaxK100D/Images/viewfinderdiag.jpg" alt="Image" title="Image" border="0" />


La procédure deviendrait :
1/ Composition pour respect règles des tiers
2/ Sélection du collimateur AF et mise au point (ou MAP manuelle)
3/ déclenchement

C'est un changement important dans nos habitudes. En avez-vous fait l'expérience ?

KaryoMAX

Perso non, mais c'est une bonne méthode à appliquer dans le cas où le problème se présente.

Merci pour l'info !  http://perso.wanadoo.fr/heberg-forum/HF_default/smiles/icon_wink.gif" alt="Cligne" border="0" />

Tigrou

changer mes habitudes du MaP point central + cadrage ensuite, spa près de m'arriver
ça serait comme, je sais pas moi, shooter en RAW tiens  http://img245.imageshack.us/img245/2633/68584lo6.gif" alt="M. Blue" border="0" />

en revanche, quand je shoote avec des cailloux qui ouvrent leur race, je sélectionne d'abord mon collimateur latéral afin de limiter le recadrage (limiter hein, parce que ça tombe jamais là où il faut)
.

  ๑۩۞۩๑ p00tring tigger ๑۩۞۩๑

pscl57

Je viens de faire un test.

Ci-dessous image capturée en utilisant le collimateur haut gauche sur l'oeil
http://farm3.static.flickr.com/2374/2053788407_e6a6e23dc8_o.jpg" target="_blank" class="postlink">http://farm3.static.flickr.com/2374/2053788407_286c7a7f60.jpg" alt="Image" title="Image" border="0" />
Cliquer dans l'image pour agrandir.
http://www.flickr.com/photo_exif.gne?id=2053788407" target="_blank" class="postlink">Cliquer ici pour afficher les exif

Et une autre en utilisant la méthode traditionnelle : MAP sur l'oeil avec collimateur central puis recomposition et faisant une très légère rotation à l'appareil.

http://farm3.static.flickr.com/2335/2053788171_188cca550c_o.jpg" target="_blank" class="postlink">http://farm3.static.flickr.com/2335/2053788171_2684187109.jpg" alt="Image" title="Image" border="0" />
Cliquer dans l'image pour agrandir.
http://www.flickr.com/photo_exif.gne?id=2053788171" target="_blank" class="postlink">Cliquer ici pour afficher les exif
L'oeil n'est plus net. Le naseau en revanche est davantage net que sur la photo précédente. Le champ de la limite de netteté a été déplacé en recomposant.

Malgré plusieurs essais je n'ai pas réussi à avoir un résultat aussi bon avec la méthode traditionnelle qu'avec la méthode s'appuyant sur un collimateur décalé. Je crois que c'est dû au fait que la méthode traditionnelle impose de déplacer légèrement l'appareil, donc le capteur avec des effets directs sur la netteté compte tenu de la PDC.

Il semble donc que nos 9 collimateurs en croix aient effectivement leur intérêt; surtout pour les photos à faible PDC (macro notamment). Pour un paysage cela ne doit avoir aucun impact.

KaryoMAX

Où as-tu fais ta MAP? Oeil ou naseau du cheval? Pour la première je la vois sur l'oeil et sur le naseau pour la seconde.

pscl57

Exactement. Dans les deux cas j'ai fait la MAP sur l'oeil.

La 1ère en ayant placé l'oeil sur le collimateur haut gauche. Et je n'ai plus touché à l'appareil.

La 2ème photo en plaçant l'oeil sur le collimateur central puis en recomposant l'image (rotation de l'appareil) pour replacer l'oeil du cheval à peu près au même endroit que sur la 1ère.

Elles ont été prises dans les mêmes conditions d'ouverture et de vitesse d'obturation.

KaryoMAX

Si tu n'as pas bougé ton matériel, tu pourrais en refaire avec une MAP manuelle sur l'oeil?

pscl57

Tu veux dire MAP et composition centrée ?

Ci-dessous l'oeil est centré et la MAP est faite avec le collimateur central.

http://farm3.static.flickr.com/2054/2053847853_4341163da0_o.jpg" target="_blank" class="postlink">http://farm3.static.flickr.com/2054/2053847853_a0e4668bb5.jpg" alt="Image" title="Image" border="0" />

C'est bien net.

KaryoMAX

Non, MAP manuelle sans déclenchement obligatoire de la validation de la MAP par le collimateur.

pscl57

Je comprends mais je souhaitais surtout traiter de la problématique de MAP avec les différents collimateurs AF. J'imagine qu'en MAP manuelle on corrige le décalage naturellement.

LeTaich11

En macro, quand je ne suis pas en manuel, ce qui est rare je procède effectivement de la maniére suivante :
cadrage et choix du collimateur
mesure et déclenchement.
Pentax K10 D et K5 + 10-20mm sigma ; 18-55mm du kit ; 50-200mm Pentax ; 100mm macro Pentax ; 18-250 Tamron ; Pentax 17-70 SDM

KaryoMAX

pscl57 a écrit:
Je comprends mais je souhaitais surtout traiter de la problématique de MAP avec les différents collimateurs AF. J'imagine qu'en MAP manuelle on corrige le décalage naturellement.


Tout à fait d'accord.

Mais si, par exemple, on a à la base un problème de F/B focus, donc si à la base la MAP ne se fait pas correctement, il est difficile d'exploiter ton test...

Donc en fait, il faut au préalable s'en assurer: MAP manuelle, vérifier si le collimateur se déclenche bien, etc...

pscl57

J'avais déjà fait des essais avec la grille de test et je n'ai pas de problème de F/B focus avec mon sigma 17-70..

En revanche, je suis à peu près sûr que j'ai déjà eu des petits soucis de MAP en macro avec composition respectant la règle des 1/3. Et que ces soucis ne venaient pas de pb de F/B focus mais du problème de focus central avant composition.

Désormais je ferai attention et j'exploiterai davantage les collimateurs (comme Letaich11). D'ailleurs même en MAP manuelle on doit pouvoir s'appuyer sur un collimateur décentré pour ajuster la MAP (bip si ok).

C'est là qu'on mesure la sophistication du système AF... 9 collimateurs en croix tout de même et dès le 1er réflex de la gamme ! Trop fort Pentax.

Tigrou

pscl57 a écrit:
D'ailleurs même en MAP manuelle on doit pouvoir s'appuyer sur un collimateur décentré pour ajuster la MAP (bip si ok).

oui... pour peu que ton caillou n'est pas une antiquité sans électonique, sinon c'est collimateur central, point-barre
.

  ๑۩۞۩๑ p00tring tigger ๑۩۞۩๑

Gin.net

C'est ben vrai ça... faut au moins un A pour pouvoir exploiter les collimateurs.

KaryoMAX

pscl57 a écrit:


C'est là qu'on mesure la sophistication du système AF... 9 collimateurs en croix tout de même et dès le 1er réflex de la gamme ! Trop fort Pentax.


Quand on pense que sur certains Nikon il y en a 51.... Trop fort Pastis.

En tout cas merci pour ton test bien instructif.   http://forum-images.hardware.fr/icones/smilies/jap.gif" alt="respect" border="0" />

pscl57

KaryoMAX a écrit:

Quand on pense que sur certains Nikon il y en a 51.... Trop fort Pastis.


http://img209.imageshack.us/img209/7938/lolzq6.gif" alt="rire bleu" border="0" />  http://img209.imageshack.us/img209/7938/lolzq6.gif" alt="rire bleu" border="0" />  http://img209.imageshack.us/img209/7938/lolzq6.gif" alt="rire bleu" border="0" />

ps : sur les 51, il n'y en a "que" 15 en croix sur le D300 (à près de 2000€ le boîtier ça en fait des bouteilles).

Telgar

Gin.net a écrit:
C'est ben vrai ça... faut au moins un A pour pouvoir exploiter les collimateurs.


T'es sûre ?
Je crois que lorsque je monte mon 50mm, je suis automatiquement en manuel bien sûr mais aussi en collimateur central.
Tamron 18-250, Pentax DA17-70 SDM, FA50 f1.4, DA21 ltd, DA35 f2.4, DA70 ltd, DFA100 Macro, Sigma EF-530 DG super, T-Shirt, casquette et sac Pentax

Joakim

Citation de: Telgar
Gin.net a écrit:
C'est ben vrai ça... faut au moins un A pour pouvoir exploiter les collimateurs.


J'ai les même doutes

Tigrou

je sais pas, je parle de ceux qui n'ont pas d'électronique embarquée (et donc ceux pour lesquels il convient de renseigner la focale par ex. pour l'anti-bougé)

si c'est le cas pour le A, alors oui
si le boîtier reconnait les A, bah non
.

  ๑۩۞۩๑ p00tring tigger ๑۩۞۩๑