Bonjour je continue mes pérégrinations pentaxiennee. Pour le boîtier Pentax je suis ok pour le K7 qui est vraiment superbe, mais, car il y a un mais, achetez un boîtier c'est rentré dans un système, rentrer dans un système c'est adopter la philosophie de la marque.
Je consulte depuis des jours la toile, j'y ais appris que Pentax avait été repris par hoya ce que je ne savais pas, j'ai aussi lu que hoya allait de nouveau se séparer de Pentax, bref tout et son contraire. Je sais que Pentax est une marque qui respecte ces clients comme Nikon, et contrairement à Canon qui est capable du meilleur comme du pire. Chez Canikon il y 2 voir trois formats de capteur APS-C, APS-H (Canon) et FF. D'après ce que j'ai pu lire ça et la la réponse de Pentax au FF est dans un premier temps le D645, ce que je trouve une bonne chose au moins c'est clair pour l'instant. Les deux grands étant des locomotives dans le domaine du reflex, l'avenir de Pentax par rapport au FF est pour moi complètement flou.
J'ai aussi appris que certaines focales fixes avait fait un très grand bond tarifaire dans le mauvais sans. Bref pour quelqu'un qui veut adhérer à une marque les signes du dynamisme de Pentax ne sont pas nombreux.
Venons en au système, bien sûr je commence par les objectifs. Les zooms Pentax DA sont au top, par contre les focales fixes sont bien qu'étant de très bonne qualité souvent a des tarifs prohibif.
Je vais certainement démarrer mon équipement par un zoom transtandart 17-50 ou 70. Dans l'absolu l'idéal pour moi aurait été un 12-24, un 28 ou 30 mm fixes à grande ouverture (en 24x36 j'avais toujours trouvé le cadrage au 50 encore un peu serré, un 35 aurait été mieux)  un 50 à grande ouverture, un 100 mm macro, et un 70-200, 60-250 chez Pentax.
Avec une config pareille chez Pentax j'en serai à pratiquement 5000 euros (sans le prix du boîtier), chez Canikon la facture serait au minimum de 1000 euros en moins. Vous allé me parler de l'occase, mais en Af l'offre n'est pas aussi importante que cela, les 28 AF  ne sont pas légion, et puis si j'investit dans un boîtier neuf c'est pour avoir aussi les objos 100% compatible.
Ce qui me frappe chez les marques d'objectifs tiers comme Sigma c'est le prix souvent égal ou plus cher pour Pentax alors qu'il n'y a pas de stab et de moteurs.
Deuxième point les accessoires, bagues allonges convertisseur de focales, protecteur pour l'écran, flash macro, grip, la aussi soit il n'y  à pas sous la marque Pentax ou autre, soit il y a et c'est plus chère que la concurrence (le grip du k7 par exemple.
Pentax veut-il rester le petit fabricant sérieux et sympa comme il l'a été par le passé, ou veut-il devenir l'Apple du reflex (marcher de niche, mais forte rentabilité).
Moi ça me laisse songeur et ça gâche un peu l'image que j'avais de la marque.
Et vous la marque Pentax vous la vivez comment?

Citationachetez un boîtier c'est rentré dans un système, rentrer dans un système c'est adopter la philosophie de la marque.

C'est un peu le principe pour toute les marques en photographie  ;)


Pour ce qui est du format des capteurs de reflex : Pentax à fait le choix pour le moment de se contenter du APS-C (soit un demi 24x36). Et avec une idée qui est plutôt bonne qui est que mettre un objectif argentique sur un numérique conduit toujours à augmenter la longueur de la focal par 1,5 (un 50 mm sur argentique devient donc un 75mm sur un numérique.).
Ensuite, Pentax à plus ou moins toujours communiqué qu'il ne comptait pas se lancer sur du FF comme l'a fait Canikon (de façon aussi engager dirons nous...)

Pour Pentax et Hoya, on entend régulièrement ce genre de rumeur depuis le rachat de Pentax Par Hoya, donc rien de nouveau sous le soleil de ce côté là.

Citation
Venons en au système, bien sûr je commence par les objectifs. Les zooms Pentax DA sont au top, par contre les focales fixes sont bien qu'étant de très bonne qualité souvent a des tarifs prohibif.
Je vais certainement démarrer mon équipement par un zoom transtandart 17-50 ou 70. Dans l'absolu l'idéal pour moi aurait été un 12-24, un 28 ou 30 mm fixes à grande ouverture (en 24x36 j'avais toujours trouvé le cadrage au 50 encore un peu serré, un 35 aurait été mieux)  un 50 à grande ouverture, un 100 mm macro, et un 70-200, 60-250 chez Pentax.
Avec une config pareille chez Pentax j'en serai à pratiquement 5000 euros (sans le prix du boîtier), chez Canikon la facture serait au minimum de 1000 euros en moins. Vous allé me parler de l'occase, mais en Af l'offre n'est pas aussi importante que cela, les 28 AF  ne sont pas légion, et puis si j'investit dans un boîtier neuf c'est pour avoir aussi les objos 100% compatible.

Au départ j'étais un peu comme toi, sceptique sur le fait que les objo a AF soit si peu nombreux et en occas' si rare. Mais a présent, pour avoir fait un tas de photos avec mon K-x et mes objo MF avec l'ouverture gérer par le boitier, et un Canon 40D avec 50mm f1,7, avec AF, franchement, l'absence d'AF n'est pas gênante du tout : c'est un tour de main qui se prend vite, je fait des photos nettes dans 90% des cas, et je n'ai pas de stigmomètre pourtant !

Ensuite, en occasion en MF et ouverture gérer par le boitier, en terme de focal fixe, il y a un grand choix, de très grande qualité optique, et à des prix défiant tout ce qui est imaginable : un 50mm f1,7 à 50€ en occasion en moyenne, qui dit mieux ? de même pour un 28mm f2,8 ? et a part pour des cailloux particulier, tu peux avoir de très bons trucs pour 150€ maximum ! Après, je comprends parfaitement le gout d'avoir des objo neufs, récents, à la pointe. Mais avant de pleinement en profiter, faut que tu puisse te sentir limité avec des choses moins performante !
Cela dit, je ne connais pas ton expérience dans le monde de la photographie.

Enfin, dernier détaille en parlant du prix : Oui, chez Canon, beaucoup d'objectifs sont moins cher, notamment grâce à Sigma, Tamron, etc ... Mais premièrement : ils sont souvent d'une qualité optique dégueu' dans les bas prix, ensuite, la question de la stabilisation par l'objectif fait vite grimper les prix des bon objectifs, et rapidement tu te retrouve à te rendre compte que finalement à qualité égal, Pentax et Canikon sont très proche.

Concernant les accessoire : Comme pour les objectifs : en occasion tu trouve ton bonheur, mais d'accord, ce n'est pas du neuf.

Enfin le petit parallèle  entre Apple et Pentax est un bien mauvais parallèle : Pentax essais surtout de se maintenir en vie, plutôt qu'autre chose. C'est aujourd'hui une marque qui est devenu plus confidentiel que par le passé, mais elle reste toujours une très bonne marque de matériel photographique. Et honnêtement, je ne regrette pas de lui avoir fait confiance, comme mes parents l'ont fait par le passé.

Je crois que Radisman a bien résumé le fond de ma pensée aussi ! ;)

Moi aussi je me suis bien adapté à ces vieux cailloux manuels (entièrement manuels pour moi, encore moins cher). C'est sûr que parfois j'ai envie d'AF, mais je me dis que j'ai là un rapport qualité/prix totalement imbattable. Après, c'est vrai que le grip du K7... J'ai regardé encore hier le prix sur internet

Tout ça pour dire que, n'ayant pas du tout l'intention de passer au FF (poids, prix, encombrement) et faisant surtout du paysage (donc j'ai souvent le temps de faire mes réglages, la MAP et parfois refaire 10x une photo ratée s'il le faut), le système Pentax me satisfait très bien. Et le jour où je gagne au loto, plutôt qu'un FF je me paye un 645D (à priori annoncé en Europe pour l'été ?). Je dois reconnaitre que c'est aussi le plaisir de ne pas avoir le même Eos 500D, 7D ou Nikon D90, D300 que tout le monde... C'est con mais ça m'amuse !

Sinon, concernant les hausses de prix d'un certain nombre d'objectif, je dois admettre que ça nous a tous mis une claque, c'est triste. Mais sur certains comparatifs, la plupart de ces objectifs (les limited en tous cas) tiennent plus ou moins tête aux ténors du genre, Zeiss ou autres Leica, qui coûtent parfois le double. ;)

plutot d'accord avec Radisman

et puis la stabilisation intégrée au boitier est pour moi une preuve que pentax ne se fout pas de la gueule de son client (contrairement aux autres marques)

c'est sur que les constructeurs vendent plus d'optiques que de boitiers, et comme leurs optiques stabilisées sont bien plus chères, je ne suis pas étonné de ne pas les voir intégrer la stab au boitier comme pentax.
car pour eux c'est un manque à gagner, je ne vais pas leur jeter la pierre, mais pour le client c'est 100 ou 200 € de moins économisés à chaque optique. et c'est un sacré cadeau que pentax nous fait je trouve

Et concernant la stabilisation et motorisation des optiques Sigma (et Tamron je crois?), les nouveaux modèles en sont à présent pourvus aussi pour Pentax. Ils n'allaient pas redévelopper les anciens modèles pour Pentax, qui ne proposait jusqu'à il y a trois ans pas de système d'alimentation de l'objectif. Ces fonctionalités ne se font pas par la force du saint-esprit  Il a donc fallu attendre la connectique SDM pour que ces autres marques puissent adapter leurs technologies à Pentax.

La stab optique avait été développée par Canikon avant l'expansion du numérique je crois, et paraît-il qu'elle est plus intéressante (pour la visée et l'efficacité) que la stab du capteur. On comprendra donc que ces deux marques ne peuvent/veulent pas s'en débarrasser. Par contre, ce qui me surprend (enfin, pas tant que ça) c'est que les systèmes type µ4/3s'y mettent aussi.

nous avons la stab au boitier et comme dit eki, c'est ou c'était un gain appréciable sur l'achat d'objectif récent et une qualité notable pour l'utilisation de toute la gamme de cailloux même anciens....( Pas certain que la stab au boitier soit moins bonne que sur l'objectif Pierrot...à voir)
Maintenant comme dit Gin, Sigma ou d'autres ne semblent plus faire de différence et les objos sont tous stabilisés même pour pentax, un avantage en moins ....voir pire, on devient plus cher que les autres vu qu'il y a moins de vente d'objectifs monture Pentax que nikon ou canon, donc plus cher ?    siblement 1000 euros de moins pour s'équiper dans une autre marque !!

ce qui me rassure pour le moment chez Pentax, c'est la très bonne entrée en matière du Kx qui promet beaucoup pour la prochaine sortie de boitier FF ou pas, je préférerai pas perso dans un premier temps, aimant bien le coef multiplicateur car je fais plutôt de l'animalier....donc confiant dans l'avenir pour le moment.

sinon, j'ai pu trouver un ensemble plutôt correct d'objectif pour pas trop cher d'investissement, ce qui est plutôt bien .

Radisman à écrit:

CitationCela dit, je ne connais pas ton expérience dans le monde de la photographie.

J'ai démarré avec du reflex en 1980 (fuji STX1) et arrêté en 1995  ou j'ai revendu mon matériel (maintenant je le regrette) un P30, avec 1,7/50 + 90 macro Tamron + 200 F3.5 Tamron + un superbe flash Metz de la série MZ. Je dois avoir fait de la photo en même temps que tes parents. ;)

débuter en 1980 ! j'étais même pas né 

Cela dit, les objos manuels ne devraient pas te poser problème alors 

Regarde le marché de l'occasion, les sites de ventes aux enchères, ou même la section annonce, tu devrait pouvoir te refaire une gamme d'objectifs très correcte et rapidement à moindre frais ...

oui franchement si t'as commencé en te pognant la MAP, continues donc.
c'est rare d'avoir besoin d'un AF "supersonique", et coté précision, pour ma part, j'obtiens de meilleurs résultats en faisant confiance à mon oeil plutôt qu'au calculateur :)

Citation de: eki le 29 Avr 10 à 15:37
oui franchement si t'as commencé en te pognant la MAP, continues donc.
c'est rare d'avoir besoin d'un AF "supersonique", et coté précision, pour ma part, j'obtiens de meilleurs résultats en faisant confiance à mon oeil plutôt qu'au calculateur :)

Je plussoie 
Souvent je me fouette après avoir fait confiance à mon AF en faible lumière (qd il arrive à faire la MAP)

CitationSouvent je me fouette après avoir fait confiance à mon AF en faible lumière (qd il arrive à faire la MAP)

Je n'ose imaginer ce que tu fait quand tu rate une photo sublime !?

Blague à part, avec l'habitude on va souvent assez vite pour faire la Map

je pense que savoir comment chacun vie la marque pentax est une chose mais toi, qu'est-ce que tu recherches maintenant, quel est ton ambition en photo ?
c'est quand même important de savoir si c'est juste amateur pour le portrait de famille du week-end ou si on veut aller jusqu'à du travail pro.....

Donc k7 + 17-55 WR  pour démarrer dans de bonnes conditions en attendant la perle rare.

Bon choix bien entendu, mais tu peux te mettre en marche vers un 50 mm SMC m 1,7. Pas cher (payé 45€) et top qualité.
Tout manuel mais j'ai du mal  à le retirer du boitier (sauf pour le mettre sur l'argentique  )
J'ai également un Chinon m2 135 mm 2,8 qui marche vraiment bien (15 €)
A ce prix on peut ce tromper un fois de temps en temps sur l'achat d'un objectif.

Citatione pense que savoir comment chacun vie la marque pentax est une chose mais toi, qu'est-ce que tu recherches maintenant, quel est ton ambition en photo ?
c'est quand même important de savoir si c'est juste amateur pour le portrait de famille du week-end ou si on veut aller jusqu'à du travail pro.....

Je trouve que c'est important de connaître l'état d'esprit des utilisateurs par rapport à la marque.Par exemple outre les boîtiers ce que j'apprécie chez Pentax c'est aussi le format RAW ouvert (suis un nunuxien).
Mes ambitions, faire de petits reportages pour mon propre compte, ma fille et moi-même allons aménager un petit refuge LPO (avec bien sûr un affût photo) donc par la suite p'tits oiseaux et macro. Je veux aussi refaire du N&B mais la c'est une autre histoire il faut vraiment réapprendre de A à Z, car un labo numérique n'a absolument plus rien à voir avec un labo argentique.

De vrais chineurs les Pentaxiens, j'aime bien cet esprit. 

CitationBlague à part, avec l'habitude on va souvent assez vite pour faire la Map

les bonne vieilles habitudes me reviennent en tête, f8 et l'objo réglé sur l' hyperfocale, c'est plus rapide que n'importe quel AF. En fait si je peux me permettre, vous êtes entre les leicaistes, et les turbocanikonistes.

CitationMes ambitions, faire de petits reportages pour mon propre compte, ma fille et moi-même allons aménager un petit refuge LPO (avec bien sûr un affût photo) donc par la suite p'tits oiseaux et macro.

cool ! bonne continuation dans ce projet sympa alors et bon retour à la photo !

effectivement pas besoin d'un FF ou autres Rolls Royce donc un choix ouvert de marque et dans les "petits" , Pentax tire son épingle du jeu facilement !!
et pour la macro, on a de quoi faire et un capteur de qualité qui saisi bien les détails des petites bebetes 

Citation de: Thierry67 le 29 Avr 10 à 10:46
Dans l'absolu l'idéal pour moi aurait été un 12-24, un 28 ou 30 mm fixes à grande ouverture (en 24x36 j'avais toujours trouvé le cadrage au 50 encore un peu serré, un 35 aurait été mieux)  un 50 à grande ouverture, un 100 mm macro, et un 70-200, 60-250 chez Pentax.
Avec une config pareille chez Pentax j'en serai à pratiquement 5000 euros (sans le prix du boîtier), chez Canikon la facture serait au minimum de 1000 euros en moins.

Là je suis étonné, les objectifs Nikon sont presque toujours largement plus chers que les Pentax. Chez Canon ils sont légèrement moins chers mais ce sont les boîtiers qui, à fonctionnalité équivalente, sont plus chers. En tout cas c'était vrai la dernière fois que j'ai comparé.

En objectif d'occasion, les Nikon restent chers alors qu'on trouve des Pentax à de très bons prix, c'est un point intéressant.

Le 18-55WR vendu avec le K-7 est très correct, surtout pour le prix ;)