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Problème avec le préflash sur K-r = yeux fermés...

Démarré par passiflore, 26 Jan 11 à 17:22

passiflore

Bonjour

Je n'arrive pas à prendre une seule photo de mes enfants avec les yeux ouverts lorsque le flash intégré se déclenche... :(
Pour l'instant, je n'utilise que le mode auto (je débute !) et j'ai le zoom 18-55.

Avez-vous quelques conseils pour corriger ce problème ?

Merci pour votre aide.
passiflore
Pentax DAL 18-55 mm - Pentax DAL 55-300 - M42 Asahi Pentax 55 mm/1.8 et 135 mm/2.5 - Bonnette Raynox DCR-250 - Tamron 18-200 - Flash Metz 44 AF-1

SPentaxQR

#1
Tu dois être en position "anti yeux rouges" sur ton appareil.

Le flash envoie un premier éclair avant le principal qui a pour but d'éviter que les yeux des sujets ne soient rouges, ce qui a pour effet de faire fermer les yeux à tes enfants.

Il suffit de désactiver le mode "anti yeux rouges" sur ton reflex :

Touche "Fn"
Sélectionner l'icône flash
Changer, avec les touches de navigation le mode du flash.

Par contre, tu risques d'avoir des enfants avec les yeux rouges mais n'importe quel logiciel de traitement corrige ça facilement
Pour la carotte, le lapin est la parfaite incarnation du Mal. [R. Sheckley]

passiflore

Merci pour ta réponse.
Je viens de refaire un essai. En fait, c'est le contraire, c'est avec le mode Flash "normal" qu'ils ferment les yeux. Là j'ai mis l'anti-yeux rouges et on va dire qu'au 3e essai, les yeux étaient ouverts !

Est-ce que le mode Flash normal est trop fort par rapport au mode anti-yeux rouges ?
Il me semble avoir lu que la puissance du flash pouvait dépendre des ISO...?
Pentax DAL 18-55 mm - Pentax DAL 55-300 - M42 Asahi Pentax 55 mm/1.8 et 135 mm/2.5 - Bonnette Raynox DCR-250 - Tamron 18-200 - Flash Metz 44 AF-1

sylve

il y a un réglage pour la puissance du flash aussi, enfin ça y est sur le Km et sur le K7 donc je pense aussi sur le Kr. Utilise la molette quand tu es sur le mode flash, pour le mettre au minimun.  ;)
"Une photographie, c'est un arrêt du coeur d'une fraction de seconde."  Pierre Movila

SPentaxQR

Ils ferment les yeux avec le flash normal ?
Tu as regardé à quelle vitesse sont prises tes photos, elle est peut-être trop lente, normalement, l'appareil doit se synchroniser sur 1/180ème et pas en-dessous de 1/100ème. Mais bon, si c'est sur le mode "auto", tout doit se faire correctement.

En effet, la puissance du flash peut dépendre des ISO. En fait, comme c'est un flash intégré (c'est aussi le cas avec un flash P-TTL), elle dépend de tous les paramètres de ta prise de vue : sensibilité, ouverture, vitesse, objectif, distance. L'éclair est fonction de tout cela.

Le mode "normal" n'est pas plus puissant que le mode "anti yeux rouges", c'est juste un pré-éclair qui évite les yeux rouges. Le"vrai" éclair est de la même puissance que sans le mode "anti yeux rouges"
Pour la carotte, le lapin est la parfaite incarnation du Mal. [R. Sheckley]

pacalou

Le mode "anti yeux rouges" envoie un premier eclair de façon a fermer la pupille de l'oeil,ainsi au deuxième flash,la pupille n'a pas le temps de s'ouvrir a nouveau et evite ainsi le rouge du reflet de l'éclair du flash dans le fond de l'oeil.....si tu veux éviter qu'ils ferment les yeux,augmente la vitesse....

passiflore

Merci pour toutes ces précisions.
Bon, je pense que le mode tout auto n'est pas bon... La vitesse est à 1/8 !

Conditions d'éclairage : (ce soir) intérieur, éclairage lustre.
Voici ce que le mode Auto me donne :
Pour les photos avec le flash normal : 55 mm, 1/8, F5.6, iso 1600
Pour les photos avec le flash anti-yeux rouges : 55 mm, 1/40, F5.6, iso 1600

Vas falloir que je passe vite fait en mode manuel... :spamafote:
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pacalou

Et oui trop court en temps,le flash ebloui et le capteur a le temps de capturer la fermeture des yeux.Mets toi en priorité vitesse et essaye au dessus de 1/100

lavacherouge

Comme l'explique Pacalou, le pré-éclair sert à dilater la pupille. J'ai l'impression que ton problème avec tes enfants est différent. Le flash leurs fait fermer les yeux.
Le flash intégré est beaucoup trop dans l'axe optique. Ils se le prennent en pleine tronche. Plus le flash est déporté de l'axe optique, mieux c'est. L'éclair d'un flash cobra même monté sur la griffe est déja mieux.

neosilencers

Citation de: passiflore le 26 Jan 11 à 20:32

Conditions d'éclairage : (ce soir) intérieur, éclairage lustre.
Voici ce que le mode Auto me donne :
Pour les photos avec le flash normal : 55 mm, 1/8, F5.6, iso 1600
Pour les photos avec le flash anti-yeux rouges : 55 mm, 1/40, F5.6, iso 1600

Vas falloir que je passe vite fait en mode manuel... :spamafote:

Ben aussi éclairer un peu plus ta pièce ça aide bien  !  ;)

Ou alors investir dans un vrai flash   :D

Mais bon le mode auto c'aÿ le mal !  :613:




passiflore

Merci à tous, je vais faire plein d'essais, mais le problème c'est qu'ils en ont vite marre de tous ces flashs dans les mirettes et je les comprends... :spamafote:
Dès que je sors l'appareil ils fuient...  :cry: c'était pas l'effet escompté avec mon nouvel appareil... :(

Déjà, je sais que ce n'est pas l'éclair de l'anti-yeux rouges le problème, mais en effet le flash lui-même. Je pensais qu'il y avait un mini-éclair une fraction de seconde avant qui leur faisait fermer les yeux, mais apparemment non, c'est plutôt la puissance du flash.

Concernant l'éclairage de la pièce, en fait ne pas se fier aux ISO que j'avais mentionnés, car j'avais dû me mettre par mégarde (lors de mes nombreux essais) sur ISO fixe 1600... ;)
Par contre, j'ai bien d'autres photos en iso 400 (mêmes vitesse + ouverture) qui donnaient aussi des yeux fermés.
Pentax DAL 18-55 mm - Pentax DAL 55-300 - M42 Asahi Pentax 55 mm/1.8 et 135 mm/2.5 - Bonnette Raynox DCR-250 - Tamron 18-200 - Flash Metz 44 AF-1

lightbeam

Le soucis peut également venir de la sensibilité/réaction au flash, par exemple moi j'ai tjrs les yeux fermés au flash, je réagis trop vite alors que d'autres personnes laissent leurs yeux ouverts, quelle que soit la vitesse de déclenchement d'ailleurs. Par contre la position anti yeux rouges m'aide puisque je réagis au 1er flash en fermant les yeux et je suis surpris par le second alors que je réouvre les yeux (un peu comme le principe des rasoirs à plusieurs lames, comme dirait un certain humoriste la 2nde lame prends le poil par surprise) bref. Vous m'aurez compris  ;)
Pentax KP black
DA 35mm Macro Limited - DA 70mm Limited - Tamron 90mm macro - DA 55-300 ED - DA 18-55 WR - SMC M-50mm f/1.7 - Helios 44K-4 58 f/2.0. - HD DA 10-17mm Fisheye
Mes galerie 500px et Pentax Photo Gallery :-)

neosilencers

Faire aussi un essai avec un diffuseur , genre un balle de ping pong monté sur le flash !  :D

passiflore

En effet, on va dire que les essais avec l'anti-yeux rouges est moins pire ; il y a davantage d'yeux presqu'ouverts ! Côté vitesse, même à 1/180 (priorité vitesse - pas réussi à mettre plus??), c'est pareil : yeux fermés.
Pour comparer, avec mon vieux bridge Konica-Minolta Dimage Z10, aucun problème !!!
C'est quand même rageant de s'acheter un super appareil pour faire de meilleures photos alors que sur des photos "de base", c'est complètement loupé...   :evil:
Si je dois rajouter un gros flash et ajouter plusieurs centaines de grammes (et d'euros !) pour avoir une photo correcte, pffff... autant investir dans un super objo lumineux pour éviter de mettre le flash !

Merci pour l'idée balle de ping-pong, enfin je doute que ça fasse effet ; j'ai essayé de baisser la puissance du flash mais le problème persiste et bonjour le bruit... Bref autant ressortir le bridge !
Pentax DAL 18-55 mm - Pentax DAL 55-300 - M42 Asahi Pentax 55 mm/1.8 et 135 mm/2.5 - Bonnette Raynox DCR-250 - Tamron 18-200 - Flash Metz 44 AF-1

SPentaxQR

Tu ne peux pas mettre plus de 1/180ème de seconde sur ton appareil, donc inutile de forcer la vitesse.

Le problème est peut-être ailleurs et plus simple.
Le flash de ton reflex est peut-être plus puissant que celui de ton bridge et aveugle plus tes enfants qui, par avance, ferment les yeux pour éviter d'être aveuglés. Quel âge ont tes enfants ?

J'ai une petite fille de 2 ans et demi et n'ai que rarement eu ce problème avec le flash de mon K200.

par contre, avec un flash cobra, ce problème disparaît puisque tu peux diriger l'éclair vers le plafond et ne plus aveugler tes modèles, en plus d'avoir une lumière plus diffuse grâce à un éclairage par réflexion.
Pour la carotte, le lapin est la parfaite incarnation du Mal. [R. Sheckley]

neosilencers

#15
Sur le K-5 le flash est très violent aussi même en baissant au max et certaines personnes y sont plus sensibles que d'autres  mais bon un flash intégré reste , à mon avis , plus du dépannage qu'autres chose , la vocation du reflex est tout autre que celle d'un bridge , hein !  ;)

Candy9

Même problème avec mes enfants, surtout avec ma fille qui a beaucoup râlé et trouvait mon flash horrible, et qui fermait toujours les yeux... au début. Maintenant elle s'est habituée, et moi je suis passée au mode manuel et donc j'ai moins besoin du flash!

myrddin13

bonjour,
Avec les enfants et ton objectif peu lumineux (f:5.6 à 55mm) l'utilisation de ton flash en automatique ne donnera pas de bons résultats surtout que le P-TTL (réglage auto du flash) ne fonctionne pas dans ce mode.
Mets-toi en mode P (programme) et tu peux alors régler l'ouverture de ton diaphragme grâce à la molette et en appuyant sur la touche verte ton boitier calculera la vitesse pour un mesure correcte de la lumière ambiante. Ton flash intégré enverra un pré-éclair (qui sert à mesurer distance flash/sujet mais également sera anti-yeux rouges) avant l'éclair principal qui sera dosé pour l'éclairage des enfants.
La seule chose à vérifier c'est la vitesse qui s'affiche (fonction de la sensibilité Iso pré-réglée) un vitesse faible (<1/30s.) exige la stabilisation ON et les non mouvements du sujet.
cordialement
myrddin13
Samsung GX20 ,18-55 Pentax, 28-75 Tamron, 90 Macro Tamron, 135 f:2.8 manuel, flash 360FGZ et Nikon SB24-SB800  et transmetteurs TLL(utilisation multi-flashs)

passiflore

Merci, je vais faire ces essais et je verrai, ou peut-être aussi qu'ils vont s'habituer.
J'avais l'impression que c'était le flash de mon bridge qui était plus fort, bizarre... Et quand je diminue la puissance du flash du K-r, cela ne change rien...

Et peut-être qu'avec mes vieux objectifs lumineux M42, je n'aurai pas besoin du flash ; mais pour essayer il faut d'abord que j'achète la bague M42>K...
Pentax DAL 18-55 mm - Pentax DAL 55-300 - M42 Asahi Pentax 55 mm/1.8 et 135 mm/2.5 - Bonnette Raynox DCR-250 - Tamron 18-200 - Flash Metz 44 AF-1

Gin.net

Attention, avec les objos M42, l'appareil ne saura pas doser le flash...