Citation de: jpette le 10 Oct 12 à 17:07
Alors que... sur le site nikon et le D600, c'etait l'émeute,

Gros malin !!

Demande au quidam moyen quelles marques d'appareil photo il connait ?
Sorti de Nikon et Canon, il connait quoi le quidam moyen ? Il te sortira la marque de son téléphone parce qu'il y a un appareil photo intégré !!

Regarde un peu derrière, ça sert aussi pour savoir où l'on va !!
Combien de reflex expert Pentax a-t-il sorti du temps de l'argentique ? 1 seul, le LX en 1980.

Pourquoi Pentax irait-il dépenser des millions pour sortir à tout prix un FF alors même que ses ventes sont assurées d'être microscopiques ?
Le virage de l'appareil pro, ce n'est pas aujourd'hui que Pentax l'a perdu, c'est il y a 50 ans quand Nikon et Canon ont inondé les pro avec leur matériel, les rendant dépendants. Ils se sont ainsi créés une image que Pentax, ou n'importe quelle autre marque (pas même Sony qui fait des FF) ne pourra rattraper.

Alors, si Pentax sort un FF, cela le fera-t-il sortir de l'anonymat où il est ? Réponse : non !
Si Pentax ne sort pas un FF cela le fera-t-il disparaître ? Réponse : non !

La question serait peut-être : l'APSC va-t-il disparaître à long terme ? Le développement de plusieurs gammes d'apn nous montre que plusieurs format semblent coexister et je pense que cela continuera encore un bout de temps.

Maintenant, le FF low cost ? Qui acceptera de payer un FF pas cher alors qu'il n'aura pas dedans tous les derniers gadgets à la mode, complètement inutiles, qui seront sur les hauts de gamme ou sur les APSC ? Surement pas le quidam moyen.

Arrête de pleurer et de cracher dans la soupe.
L'herbe est toujours plus verte dans le champ du voisin, c'est l'adage bien connu des dépressifs. Alors, fait-toi soigner ou va dans le champ voisin et arrête de dénigrer un matériel que nous, on respecte.

Citation de: Gin.net le 10 Oct 12 à 17:26
Qui a fait un mauvais choix, Ricoh en rachetant Pentax alors qu'il n'y avait pas de FF en développement dans les labos ?

C'est sans doute moi qui ai une approche bizarre aussi : personnellement, mes acquisitions de matériel photo ne sont pas des investissements. Donc d'une certaine façon, je m'en contrefiche que mon matériel perde de la valeur à la revente  

Le jour où Pentax disparaîtra, si ça doit arriver, eh bien tant pis, je continuerai à prendre des photos avec mes boîtiers jusqu'à ce qu'ils soient tous morts et puis voilà. Et il y a aura bien quelque bricoleur original pour faire des réparations au besoin. Au pire, je trouverai bien des bagues pour adapter mes objos aux boîtiers de la concurrence.

exactement pareil, je les utiliserais jusqu'au trognon, même si Tampax coule

à les lire au dessus, on dirait des mecs qui jouent en bourse : "si pentax décide de ne pas faire de FF, ils vont se casser la gueule, alors j'anticipe et je vends mes actions (mon matos) avant de me faire avoir"

complètement hallucinant  

Je pensait avoir été clair:
Donc Ricoch a fait le mauvais choix en n'entrant pas dans la course il y a un an avec les autres.

" Au pire, je trouverai bien des bagues pour adapter mes objos aux boîtiers de la concurrence."
Ben des que tu trouve ca pour Ptx, tu va faire fortune (je parle d'objos recents AF etc...), parce que rien que maintenant, la, tout de suite, il y a toute la gamme des nouveaux Tamron & Sigma qui sont a adapter pour de la monture K ;)

Et pour ma part, je revends rien, j'ai toujours gardé mes vieux boitiers (tant que j'ai de la place), je leur fait prendre l'air de temps en temps ;)

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Messages fusionnés le 10 Oct 12 à 17:44

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1) Je suis pas un integriste (merci de respercter des avis differents du tien)

2) JE ne "crache pas dans la soupe", je fait un constat, c'est tout

3) "L'herbe est toujours plus verte dans le champ du voisin"
Tu ne peut pas m'accuser de cela, car j'ai plusieurs boitiers de differentes marques (Du Nikon, Du Pentax, De l'Olympus, etc..)

Alors ton raisonnement global ne tient pas la route une seconde, je suis désolé, je ne suis pas un "fan boy", si tu en fait partie, n'oblige pas les autres d'y etre, merci bcp

Et dernier point: A l'epoque ou Pentax avait sorti une vraie innovation, cad le k-5, il y avait bcp de monde sur leurs stands, les magazines en faisaient aussi l'eloge.

Comme pour le K-x qui avait ete une veritable innovation (a cause du capteur), et le redit avec le K-r, pareil, ca pas fonctionné.


Edit: Et pour l'histoire du CD, ben c'est sur que les gens ils ont tous des balladeurs Lecteurs CD aujourd'hui ,
pas des petits lecteurs Mp3 (ou celui inclus dans le telephone)
Franchement faut etre realiste de temps en temps 

Seule la vraie innovation paye, soit on avance, soit on coule...

Citation de: SPentaxQR le 10 Oct 12 à 17:33
Maintenant, le FF low cost ? Qui acceptera de payer un FF pas cher alors qu'il n'aura pas dedans tous les derniers gadgets à la mode, complètement inutiles, qui seront sur les hauts de gamme ou sur les APSC ? Surement pas le quidam moyen.

C'est un peu ce dont je voulais parler dans mon Fil sur le D600 place dans le Bistro et non dans l'actu:
https://www.pentaxone.fr/index.php/topic,16954.0/

Et ma premiere phrase etait :
Voila, le Nikon D600 est sortie, on peu voir des videos et review un peu partout sur le net ... que pensez vous de cet appareil ? Pentax doit il sortir un concurant ? ou Pensez vous que l'appareil n'est pas assez abouti pour Pentax ?

Mais bon , on ne peu pas parler d'une autre marque ici, et de tout facon, ca ne ce compare apparement pas au K5 ... (mais au D7000 inferrieur oui)

Citation de: Gin.net le 10 Oct 12 à 17:26
Qui a fait un mauvais choix, Ricoh en rachetant Pentax alors qu'il n'y avait pas de FF en développement dans les labos ?

Le mauvais choix pour le moment est de ne pas communiquer, ou de dire qu'on y pense (au FF) mais c'est encore au stade de recherche ... comme si ils ne le savaient pas deja que les utilisateur en voulaient un !

Et ou en ai le boitier d'entree de gamme pour attirer les nouveaux ? Ou cette politique tarifaire a ce tirer les cheuveux (50mm et 560mm)

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Et pour en revenir a ce fil , en complement du post de Moulag:

They've done recently, of DCWatch, a very popular Japanese site, to Toshiyuki Kitazawa, head of product development at Pentax Ricoh, and performed a few weeks after Photokina. Since then, it seems that the focus of the company has changed, or this guy is sincere. I summarize the comments are taken from the interview: 1. They understand the desire or aspiration users a full frame camera for better image quality. 2. They recognize the new trend of manufacturers to create full frame DSLRs at affordable prices. 3. Have begun to develop a digital sistmea Full Frame. However, the current problem that prevents them from launching a FF camera at the moment is the complete lack of a new FF lens line, which should be further developed. 4. Remain in contact with different sensor manufacturers to get the best fit for each body sensor manufacturing. 5. Think APS-C systems still have their advantages, their compact size and flexibility, and whose image quality has reached very high levels. Thus, the development of APS-C and full frame in parallel and will not stop making APS-C manufactured FF though. 6. The Pentax Full Frame come in fiscal 2013/2014, or even a little later (remember that fiscal years begin in Japan in March of that year, so arrive between March 2013 and March 2014, or somewhat later) . 7. The advantages of a body without AA filter are achieving the highest possible resolution offered by the sensor, but the cons are the possible moire and false colors and noise, which are less likely to occur the higher pixel density sensor. 8. Pentax plans to do more cameras without AA filter in the future, with new technologies to be developed and applied for it. 9. The Q system continue its development as a unique product line. For me, the best interview I've seen since I've been in Pentax brand. Finally someone puts the record straight. Like more or less what they say, at least they are straight. source: ricehigh.
http://www.pentaxeros.com/forum/index.php?topic=62481.0

Citation de: jpette le 10 Oct 12 à 17:35
Edit: Et pour l'histoire du CD, ben c'est sur que les gens ils ont tous des balladeurs Lecteurs CD aujourd'hui ,
pas des petits lecteurs Mp3 (ou celui inclus dans le telephone)
Franchement faut etre realiste de temps en temps  

Seule la vraie innovation paye, soit on avance, soit on coule...

ben je vais te surprendre mais on va peut etre y revenir un jour au balladeur CD.

regardes dans la rue depuis 3-4 ans, les casques audios qui sont branchés sur des balladeurs MP3 dont tu parles sont redevenus des vrais casques. tu sais les gros casques d'il y a 20 ans, qui te couvrent les oreilles et déforment ta coupe de cheveux.

c'est certes un peu absurde d'avoir un tel casque pour écouter de la soupe à 128kb/s en CBR.
mais la prochaine étape est peut être de revenir à un lecteur qui lit de la musique de meilleure qualité (un CD).

pareil pour les téléphones portables, il y a qq années les gens avaient honte de se trimballer un téléphone portable trop gros, car la "mode" était au tout fin.
et on revient en arrière avec des écrans 4 pouces et plus pour les smartphones qui font toutes les convoitises, que tu ne peux quasiment-plus-ranger-dans-ta-poche-tellement-il-est-grand

regardes dans le monde des ordinateurs, il y a qq années, la course était à la vitesse de fréquence du processeur. et finalement, on a abandonné cela car les multicoeurs sont apparus et ont mis la pâtée aux processeurs hyper-cadencés, alors que les multicoeurs tournent moins vite.

alors peut être que pour la photo, après cette course stupide au mégapixels, et au capteur plus gros avec les FF, on reviendra aux problèmatiques plus importantes et on réinventera la photo

Citation de: eki le 10 Oct 12 à 18:11
alors peut être que pour la photo, après cette course stupide au mégapixels, et au capteur plus gros avec les FF, on reviendra aux problèmatiques plus importantes et on réinventera la photo

ou alors peut etre que la course au Pixel est fini, et qu'il est tant de revenir au 24*36 comme avant 


bien que ... 
http://photorumors.com/2012/10/10/the-latest-canon-rumors-2/?utm_source=feedburner&utm_medium=feed&utm_campaign=Feed%3A+PhotoRumors+%28PhotoRumors.com%29&utm_content=FaceBook
1Ds
7Dmk2

Citationtu plaisantes ? 5D mark 2 ?
tu investis dans un FF qui a 4 ans ?  
surtout toi qui fait de l'animalier, tu vas avoir un AF dépassé (l'AF de l'EOS 500D, 6 fois moins rapide que celui du 5D3 et le 1D), et une rafale de 3.9 images par seconde...

tout ça pour satisfaire ton désir de FF, moi je dis que tu vas y perdre, mais libre à toi de changer
en tout cas c'est ton copain qui va être content, il va financer son achat sur ton dos en te vendant son vieux matos dépassé

 t'inquiète pas pour moi, je sais ce que je fais, je viens de l'avoir en test 3 semaines, je sais pourquoi je l'achète et c'est pas pour de l'animalier, ni pour satisfaire mon égaux , c'est un besoin et Ritax ne répond pas à ce besoin . point  Je ne veux pas te convaincre, ni toi, ni personne, j'ai un besoin et c'est tout. le 5D3 est une bombe mais j'ai aussi besoin d'objo et le 5D2 me donne complète satisfaction pour mon besoin.

Je reste pentax avec le K5 et le 300 pour le reste.

Et voilà....  on est reparti....  

Mais ça m'a toujours fait rire ça, les pleurnicheuses.... en fait votre problème c'est votre frustration à ne pas savoir faire de photo tout simplement...
On vous mettrez un 1DX ou un D4 dans les mains qu'il en sortirait encore des bouses  

Moi je vois plutôt que dans le monde entier les petits pentaxistes s'éclatent avec leur matos quel qu'il soit et en plus ils touchent leur bille   ;)

*ist D


K-x


K-20D


K-30


K5


Et je passe sur tous les autres appareils que Pentax à pu sortir...    


Le talent ne s'obtient pas en changeant de marque...  on l'a ou on l'a pas    ;)

Euh, je parle de bague entre les dinosaures K vers les objos des mammifères survivants Pour pouvoir continuer à utiliser mes limiteds sur les FF de la concurrence le jour où tous mes boîtiers Pentax seront morts ou que je trouverai ridicules les timbres-poste issus du K-5 ou d'un des derniers boîtiers sortis par Pentax avant sa mort (que j'aurai acheté pour peanuts auprès d'un déçu) en regard des 25 Gigapixels qui sortiront des boîtiers du moment

Citation de: dedales le 10 Oct 12 à 18:17
Le talent ne s'obtient pas en changeant de marque...  on l'a ou on l'a pas    ;)

Citation de: irish_mike le 10 Oct 12 à 15:48
Ce n'est pas le fait de vouloir un FF mais plutot de ne pas vouloir etre larguer ... de continuer d'investir dans une companie en laquel on peu avoir confiance.

Citation de: jpette le 10 Oct 12 à 17:35
merci de respercter des avis differents du tien

Citation de: jpette le 10 Oct 12 à 17:35
Alors ton raisonnement global ne tient pas la route une seconde, je suis désolé,

Preuve que tu te contredis puisque tu dénigres mon raisonnement qui, je suis désolé, mais tiens la route.


Donc, je ne sais pas si tu es un intégriste mais tu n'acceptes pas d'être contredit. Comment ça s'appelle quelqu'un qui ne veut même pas entendre les arguments des autres et qui critique tout sauf ce dont il est persuadé être la vérité ?


Sincérement, j'en ai vraiment plus que marre, et je ne suis pas le seul dans l'équipe, de lire du mal de Pentax et d'encenser la concurrence.

Que la critique soit, certes, mais quand elle tourne au démolissage systématique : non !!

Pour paraphraser un abruti notoire, je dirai : "Pentax, ou tu l'aimes, ou tu le quittes" et qu'on arrête de nous fractionner les gonades avec des litanies négatives.

On est tous conscient ici de la marque que l'on a, des options qu'elle a prise et des retards ou des avances qu'elle peut avoir sur la concurrence, ce n'est pas la peine de les ressasser à l'envie.

Merci

@eki: je prefere rester dans la discussion FF (c'est sa place)
Si tu a 2Mn, tu lance Lightroom, tu lance en meme temps ton gestionnaire de taches, et tu regarde ce qu'il se passe
(tes 4 Coeurs Physiques ou tes 8 en Hypertreading) tournent en meme temps sur ton I7.
Les multicoeurs ne tournent pas moins vite loin de la, sur un i7 a 2Ghz par exemple ca va a 8Ghz avec un prg fait pour ca lorsque tu totalise "la charge" qui est repartie.

Pour la course au megapixel, je suis a 1000% d'accord avec toi, et je ne penses pas etre le seul, bref: vive les gros photosites.

pour les gros casques, j'suis un adepte bien avant cette mode, et tout simplement pour des raisons de qualité.
Qd au Mp3, encode toi un bon disque avec Lame en VBR en 32-320 ;)

Pour revenir au sujet:
Faites comme Randos, essayez d'autres Apns, comme ca vous pourrez vraiment juger le pour et le contre.

Par exemple (pour moi), le gros regret chez les autres ET le VRAI GROS plus chez Pentax est la stabilisation du capteur, ca c'est un avantage incommensurable), que je regrette a chaque fois que je prends un rouge ou un jaune en main

C'est bien pour ca que j'enrage assez, un FF ptx stabilisé, avec des gros photosites (meme un 12Mpix FF m'irait (en 6Mpix Mode Aps-c), j'suis pas chiant , un 20 ou 16 aussi), avec du 50-102.400 mode étendu et la meme dynamique que le k-5, je signe tout de suite tant que ca reste raisonnable (en dessous de 2k€) et pas trop gros en taille.

Citation de: jpette le 10 Oct 12 à 18:38






Pour revenir au sujet:
Faites comme Randos, essayez d'autres Apns, comme ca vous pourrez vraiment juger le pour et le contre.

Par exemple (pour moi), le gros regret chez les autres ET le VRAI GROS plus chez Pentax est la stabilisation du capteur, ca c'est un avantage incommensurable), que je regrette a chaque fois que je prends un rouge ou un jaune en main

Justement... Je sais pas si Marco en a essayé un  ( j'espère pour lui ) mais un objectif stabilisé est 1000X meilleur que le capteur stabilisé   

Le seul gros avantage je te l'accorde ( et c'est pas des moindre ) c'est que chez Pentax tous les objectifs seront stabilisés mais c'est tout. 

Citation de: jpette le 10 Oct 12 à 17:35
Je pensait avoir été clair:
Donc Ricoch a fait le mauvais choix en n'entrant pas dans la course il y a un an avec les autres.

Difficile de rentrer dans la course il y a un an ...
Ricoh était en plein rachat de Pentax (l'opération a eu lieu il y a un an, pratiquement jour pour jour)

Citation de: jpette le 10 Oct 12 à 17:35

Alors ton raisonnement global ne tient pas la route une seconde, je suis désolé, je ne suis pas un "fan boy", si tu en fait partie, n'oblige pas les autres d'y etre, merci bcp

Et dernier point: A l'epoque ou Pentax avait sorti une vraie innovation, cad le k-5, il y avait bcp de monde sur leurs stands, les magazines en faisaient aussi l'eloge.

Comme pour le K-x qui avait ete une veritable innovation (a cause du capteur), et le redit avec le K-r, pareil, ca pas fonctionné.

Edit: Et pour l'histoire du CD, ben c'est sur que les gens ils ont tous des balladeurs Lecteurs CD aujourd'hui ,
pas des petits lecteurs Mp3 (ou celui inclus dans le telephone)
Franchement faut etre realiste de temps en temps 

Seule la vraie innovation paye, soit on avance, soit on coule...

Ce serait bien de rester dans le sujet du fil de discussion plutôt que toujours détourner les fils vers d'autres sujets 

Il est pas encore fermé ce fil? 

Citation de: irish_mike le 10 Oct 12 à 18:03
Et pour en revenir a ce fil , en complement du post de Moulag:

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Citation de: http://www.pentaxeros.com/forum/index.php?topic=62481.0They've done recently, of DCWatch, a very popular Japanese site, to Toshiyuki Kitazawa, head of product development at Pentax Ricoh, and performed a few weeks after Photokina.

Since then, it seems that the focus of the company has changed, or this guy is sincere. I summarize the comments are taken from the interview:

1. They understand the desire or aspiration users a full frame camera for better image quality.

2. They recognize the new trend of manufacturers to create full frame DSLRs at affordable prices.

3. Have begun to develop a digital sistmea Full Frame. However, the current problem that prevents them from launching a FF camera at the moment is the complete lack of a new FF lens line, which should be further developed.

4. Remain in contact with different sensor manufacturers to get the best fit for each body sensor manufacturing.

5. Think APS-C systems still have their advantages, their compact size and flexibility, and whose image quality has reached very high levels. Thus, the development of APS-C and full frame in parallel and will not stop making APS-C manufactured FF though.

6. The Pentax Full Frame come in fiscal 2013/2014, or even a little later (remember that fiscal years begin in Japan in March of that year, so arrive between March 2013 and March 2014, or somewhat later) .

7. The advantages of a body without AA filter are achieving the highest possible resolution offered by the sensor, but the cons are the possible moire and false colors and noise, which are less likely to occur the higher pixel density sensor.

8. Pentax plans to do more cameras without AA filter in the future, with new technologies to be developed and applied for it.

9. The Q system continue its development as a unique product line. For me, the best interview I've seen since I've been in Pentax brand. Finally someone puts the record straight. Like more or less what they say, at least they are straight. source: ricehigh.

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Voilà la nouvelle des 2 derniers jours, qui a fait que j'ai ouvert ce fil :
un responsable du Top Management de PENTAX déclare officiellement que PENTAX va sortir un FF et qu'il est en cours d'étude, mais qu'ils doivent aussi reconstruire une gamme d'optiques FF

Mais c'est en cours, avec un horizon raisonnable 2013-2014 ...


Voilà la confirmation de la rumeur du fil "[ Rumeurs ] Pentax annoncera un FF et un COI APS-C en 2012 !" 

De toute maniere, ca sera pas avant Noweil voir un peu plus tard, on verra bien ce qu'il se sera passé d'ici la, pour ma part je serai ravi que ptx se decide enfin (si le contenu des liens sont exacts), et je serai surement pas le seul ;).
(meme si ils sortent un proto de ce FF, qu'il est présenté, dans ce cas j'attendrai un peu) sinon ... tantpis.

Et pourquoi desirez vous tant fermer ce fil  , ceux qui ne sont pas interessés ne le lisent pas, lorsqu'un truc m'interesse pas, je le lit pas !
C'est facile ca ?

"un responsable du Top Management de PENTAX déclare officiellement que PENTAX va sortir un FF et qu'il est en cours d'étude, mais qu'ils doivent aussi reconstruire une gamme d'optiques FF

Mais c'est en cours, avec un horizon raisonnable 2013-2014 ..."
Si c'est VRAI, voila enfin une exellente nouvelle "Yesss" !

Pour les objos, ben il re creent un partenariat avec Tamron & Sigma, il y a de quoi faire deja en optiques
(ils seront surement aussi motivés desormais)

Citation de: lavacherouge le 10 Oct 12 à 19:03
Il est pas encore fermé ce fil? 

Arf...  je les vois déjà dans leur section à se triturer la tête....      

Merci MoulaG, de bonnes nouvelles mais je ne crois pas que cela calmera les esprits  

Citation de: MouLaG Ôfr le 10 Oct 12 à 19:05

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Voilà la nouvelle des 2 derniers jours, qui a fait que j'ai ouvert ce fil :
un responsable du Top Management de PENTAX déclare officiellement que PENTAX va sortir un FF et qu'il est en cours d'étude, mais qu'ils doivent aussi reconstruire une gamme d'optiques FF

Mais c'est en cours, avec un horizon raisonnable 2013-2014 ...


Voilà la confirmation de la rumeur du fil "[ Rumeurs ] Pentax annoncera un FF et un COI APS-C en 2012 !" 

Et il sera meilleur que le D600?