Citation de: Gko le 29 Sep 13 à 11:50
ah bon, c'est quoi une rumeur effective ?  

Osef ce fil est devenu un post à flood, chaque jour on a 6 pages à rattraper dont la moitié parle d'autre chose que de rumeurs...

Oui, il y a des gens qui lisent sans participer, et vous ne les aidez pas.

Citation de: alfa_delta le 29 Sep 13 à 12:49
@ everwind je ne comprends pas ton raisonnement: crois-tu vraiment que les acheteurs d'un futur FF Pentax en monture K n'achèteront aucun objectif  FF simplement parce qu'ils ont des objectifs FF qui datent de l'ère argentique?

L'existence de ces 'vieux' objectifs FF permettra justement de ne pas devoir des sommes folles pour acheter boitier et objectifs en même temps: on utilise les anciens le temps de mettre de coté pour acheter les nouveaux.
Et possesseurs d'APS-C peuvent acheter des objectifs compatibles FF en ayant en tête l'achat futur d'un FF, pour ceux qui veulent...

D'accord avec toi !
D'autant plus que le ticket minimum pour n'importe quel objectif FF moderne est souvent BIEN au-delà de 2.000€

Rare sont les personnes qui ont > 10K€ à investir dans du matériel photo, la base existante d'anciens objectifs permettra à Ritax de vendre PLUS d'appareils (à des personnes qui autrement ne pourraient pas s'équiper en objectifs) !

Citation de: ilfiniol le 29 Sep 13 à 13:01
Osef ce fil est devenu un post à flood, chaque jour on a 6 pages à rattraper dont la moitié parle d'autre chose que de rumeurs...

Oui, il y a des gens qui lisent sans participer, et vous ne les aidez pas.

eh bien oui, c'est un post à flood, mais il ne faut pas s'attendre à y trouver autre chose, c'est un fil rumeur ici, pas un fil de news.
Donc ça part dans tous les sens, c'est vrai. Si tu prends la peine de lire entre les posts à pur troll, tu y trouveras sans doute quelques reflexions serieuses, si si.


et si osef de savoir ce que c'est qu'une rumeur effective, alors osef...

Citation de: ilfiniol le 29 Sep 13 à 13:01
Osef ce fil est devenu un post à flood, chaque jour on a 6 pages à rattraper dont la moitié parle d'autre chose que de rumeurs...

Oui, il y a des gens qui lisent sans participer, et vous ne les aidez pas.

C'est pas du trollage ça ?

;)


Ce fil est aussi l'occasion d'échanger avec des membres qu'on ne voit pas beaucoup ailleurs sur le forum   

Citation de: MouLaG Ôfr le 29 Sep 13 à 13:01
D'accord avec toi !
D'autant plus que le ticket minimum pour n'importe quel objectif FF moderne est souvent BIEN au-delà de 2.000€

Rare sont les personnes qui ont > 10K€ à investir dans du matériel photo, la base existante d'anciens objectifs permettra à Ritax de vendre PLUS d'appareils (à des personnes qui autrement ne pourraient pas s'équiper en objectifs) !

Et pour compléter mon argumentation, je dirais simplement: regardez ce que fait Sigma!
Si ces compagnies avaient pour seul but de vendre de nouveaux objectifs sans comprendre/prendre en compte que, pour les acheteurs, il est très important de pouvoir garder ses anciens objectifs, ils ne proposeraient pas de modifier la monture de leurs objectifs comme ile viennent de le faire...

Rumeur du jour :

Le K-3 aura le nom PENTAX sur le prisme et le nom RICOH sur le LCD arrière   

Besoin de vous expliquer la prochaine étape lors de la sortie du FF ? 

Disons qu'on a un point de vue différent : je me place du point de vue de l'entreprise alors que vous vous placez du côté des clients. Pour les clients actuels de Pentax il est évident qu'il est mieux de garder la monture K.

Pour Pentax c'est un autre problème. Je pense vraiment que fondamentalement, le changement de monture ne devrait pas affecter les ventes de boitier. Si c'est le cas, ça voudrait dire que le boitier est un échec car pas compétitif. Car encore une fois si le boitier est compétitif, pourquoi les fans iraient chez une autre marque, mëme s'il faut changer tout le matériel pour avoir le FF ?

Donc si une nouvelle monture apporte beaucoup, ils devraient la changer. Si ce n'est pas le cas, ils ne devraient pas, car aucun intérêt.

Quant a dire que les ventes de boitier seraient supérieure car on peut avoir des objectifs d'occasion, je rappelle que la marge c'est sur les objectifs, pas sur les boitiers, et je pense que se sera d'autant plus vrai sur le FF qu'ils devront le sortir pas trop trop cher s'ils veulent avoir une chance, alors que sur les objectif ya de la marge vu les prix de la concurrence ...

Et enfin on parle de photo : mieux vaut avoir de bons objectifs avec un boitier limité que des objectifs limités avec un très bon boitier. Si le budget global est de 3000€ je pense qu'il est préférable de prendre le futur K-3 avec 3-4 très bons objectifs que venir prendre un FF à 2000€ et des objectifs de 20 ans pas du tout adaptés au numérique.

prendre un FF c'est un budget, et si on ne l'a pas l'APS-C fonctionne très bien hein.

Citation de: SPentaxQR le 29 Sep 13 à 13:23
C'est pas du trollage ça ?

;)


Ce fil est aussi l'occasion d'échanger avec des membres qu'on ne voit pas beaucoup ailleurs sur le forum  

On parle de moi ?

Citation de: pierrot73210 le 29 Sep 13 à 13:34
On parle de moi ?

Pour te répondre il faudrait savoir si le 'ailleurs' de SPentaxQR contient le bistro ou pas...

Citation de: alfa_delta le 29 Sep 13 à 13:26
Et pour compléter mon argumentation, je dirais simplement: regardez ce que fait Sigma!
Si ces compagnies avaient pour seul but de vendre de nouveaux objectifs sans comprendre/prendre en compte que, pour les acheteurs, il est très important de pouvoir garder ses anciens objectifs, ils ne proposeraient pas de modifier la monture de leurs objectifs comme ile viennent de le faire...

La situation de Sigma n'est pas comparable et leur décision est logique. Prenons quelqu'un qui a un objectif Sigma et change de marque. Il va le revendre et racheter un objectif dans une autre monture (disons probabilité 60% de racheter le même), ou sinon d'une autre marque (40% donc).

Resultat : 1.6 objectifs vendus par Sigma (celui de départ plus celui dans la monture d'arrivée à 60%)

Avec le changement de monture : Celui qui change de monture change la monture de son objectif pour 200€ minimum (voir 300). Celui qui aurait acheté l'objectif Sigma d'occasion en achète un neuf avec une probabilité disons de 50%.

Résultat : 1.5 objectifs vendus + 200€de changement de monture -> Win

TOut est dans le prix du changement de monture.

Pentax pourrait très bien faire payer le changement de monture de vieux objectifs à 200€, si ça vous rend heureux ça rendrait encore plus heureux les propriétaires de Pentax, vu que l'opération doit leur couter 20€ grand maximum .

Citation de: MouLaG Ôfr le 29 Sep 13 à 13:31
Rumeur du jour :

Le K-3 aura le nom PENTAX sur le prisme et le nom RICOH sur le LCD arrière  

Besoin de vous expliquer la prochaine étape lors de la sortie du FF ?  

C'est normal, c'est un reflex Ricoh, donc un Ricoh Pentax, comme il y a eu des Asahi Pentax et comme il existe aujourd'hui des Panasonic Lumix ou des Sony Alpha.

Citation de: alfa_delta le 29 Sep 13 à 13:36
Pour te répondre il faudrait savoir si le 'ailleurs' de SPentaxQR contient le bistro ou pas...

Si tu veux trouver un message de moi dans le bistro, va falloir que tu plonges profond dans les archives !

Pour revenir sur l'utilisation des ancien objectif sur un eventuel boitier FF, qui vous di qu'ils seront utilisable?
Au centre, on voi sur nos apsc que c'est pas mauvais, mais la moitier cache du cercle ?
Pas de SDM / DC non plus  
Ni de traitement HD pour les nouveaux capteur sans filtres.

De toute facon ils faudra racheter des objectifs. Les DA n'iront pas.
Autant faire une monture plus moderne  

Citation de: everwind le 29 Sep 13 à 13:32
Disons qu'on a un point de vue différent : je me place du point de vue de l'entreprise alors que vous vous placez du côté des clients. Pour les clients actuels de Pentax il est évident qu'il est mieux de garder la monture K.

Pour Pentax c'est un autre problème. Je pense vraiment que fondamentalement, le changement de monture ne devrait pas affecter les ventes de boitier. Si c'est le cas, ça voudrait dire que le boitier est un échec car pas compétitif. Car encore une fois si le boitier est compétitif, pourquoi les fans iraient chez une autre marque, mëme s'il faut changer tout le matériel pour avoir le FF ?
[...]

Une entreprise qui ne penserait pas à ses clients et qui croirait que, quoi qu'elle fasse, ses clients sortiraient leur carte VISA ans regarder à ce que fait la concurrence, une telle entreprise ne survivrait pas longtemps...
Donc Pentax doit aussi se mettre du côté des clients.

Citation de: everwind le 29 Sep 13 à 13:41
La situation de Sigma n'est pas comparable et leur décision est logique. Prenons quelqu'un qui a un objectif Sigma et change de marque. Il va le revendre et racheter un objectif dans une autre monture (disons probabilité 60% de racheter le même), ou sinon d'une autre marque (40% donc).

Resultat : 1.6 objectifs vendus par Sigma (celui de départ plus celui dans la monture d'arrivée à 60%)

Avec le changement de monture : Celui qui change de monture change la monture de son objectif pour 200€ minimum (voir 300). Celui qui aurait acheté l'objectif Sigma d'occasion en achète un neuf avec une probabilité disons de 50%.

Résultat : 1.5 objectifs vendus + 200€de changement de monture -> Win

TOut est dans le prix du changement de monture.

Pentax pourrait très bien faire payer le changement de monture de vieux objectifs à 200€, si ça vous rend heureux ça rendrait encore plus heureux les propriétaires de Pentax, vu que l'opération doit leur couter 20€ grand maximum .

Peux-tu me dire sur quelles études bases-tu tes pourcentages/probabilités?

Citation de: pierrot73210 le 29 Sep 13 à 13:01
Moulag, je t'ai déjà dit que je t'aimais ?

      .....   

Citation de: alfa_delta le 29 Sep 13 à 13:53
Une entreprise qui ne penserait pas à ses clients et qui croirait que, quoi qu'elle fasse, ses clients sortiraient leur carte VISA ans regarder à ce que fait la concurrence, une telle entreprise ne survivrait pas longtemps...

Les cimetières de l'économie sont pleins d'entreprises qui agissaient du haut de leur tour d'ivoire 

Hello la compagnie !

Voici un commentaire qui me plais bien : J'ai quitté Nikon pour le Pentax K30 et sans aucun regret. Pentax a tout pour devenir une grande marque.
Source :http://reflex-numerique.fr/pentax-k500-et-k50-des-reflex-pour-tous/

Il est également dit : À ce niveau-là le Pentax K500 est sans aucun doute l'une des meilleures offres du marché si ce n'est la meilleure


Alors oui je ne fais pas avancer la rumeur mais les bonnes nouvelles c'est toujours sympa !

Citation de: everwind le 29 Sep 13 à 13:32
Si c'est le cas, ça voudrait dire que le boitier est un échec car pas compétitif. Car encore une fois si le boitier est compétitif, pourquoi les fans iraient chez une autre marque, mëme s'il faut changer tout le matériel pour avoir le FF ?

Parce qu'il n'y a rien en offre objectif.  Le boitier ne fait pas tout, loin de la.

Gko parlait du superbe 85/1.2 sur la page precedente.
Perso, c'est le 135/2 qui me fait tres envie en ce moment.

Le Sigma 120-300/2.8 aussi doit faire basculer pas mal de PentaRicohiste chez CaNikon .
Tout comme les 400/2.8 ; 500/4 ; 600/4 ; 800/5.6 qui fleurissent sur le mache de l'occase car les versions 2 viennent de sortir.

Ou les vrais  UGA pour FF 14mm / 16mm ... etc

Citation de: MouLaG Ôfr le 29 Sep 13 à 13:31
Rumeur du jour :

Le K-3 aura le nom PENTAX sur le prisme et le nom RICOH sur le LCD arrière   

Besoin de vous expliquer la prochaine étape lors de la sortie du FF ? 

Pas choqué du tout ... Le principal c'est la longévité de la monture K !!!
Que cela soit Asahi Pentax  Ricoh ou demain bidule ou chouette pas de pbs

Citation de: MouLaG Ôfr le 29 Sep 13 à 13:01

D'autant plus que le ticket minimum pour n'importe quel objectif FF moderne est souvent BIEN au-delà de 2.000€

Rare sont les personnes qui ont > 10K€ à investir dans du matériel photo, la base existante d'anciens objectifs permettra à Ritax de vendre PLUS d'appareils (à des personnes qui autrement ne pourraient pas s'équiper en objectifs) !

Mais comme le dit Irish Mike

Citation de: irish_mike le 29 Sep 13 à 13:52
Pour revenir sur l'utilisation des ancien objectif sur un éventuel boitier FF, qui vous dit qu'ils seront utilisables?
Au centre, on voit sur nos apsc que c'est pas mauvais, mais la moitié cachée du cercle ?
Pas de SDM / DC non plus  
Ni de traitement HD pour les nouveaux capteur sans filtres.

De toute façon ils faudra racheter des objectifs. Les DA n'iront pas.
Autant faire une monture plus moderne  

AMHA, le choix actuel de Pentax de ne pas attaquer frontalement l'hégémonie Canikon en 24x36 résulte du manque d'une gamme DFA capable de rivaliser avec ses concurrents. D'où la décision stratégique de maintenir une gamme sérieuse et attractive, tant pour le débutant que pour l'expert, dans le format APSC avec le maintien de la monture K. Pari réussi pour les débutants avec les K500/K50 et à réussir avec le K3.
D'autre part, AMHA, la sortie d'un boîtier 24x36 viserait aussi le marché Pro, d'où la nécessité d'un réseau de SAV à la hauteur de la concurrence.
AMHA, la sortie d'un boîtier 24x36 est certainement à l'étude ainsi que la gamme optique correspondante, mais certainement pas la priorité.