Tien est ce que les FA* ou plus ancien sont tropicalise ?

Citation de: irish_mike le 29 Sep 13 à 15:47
Tien est ce que les FA* ou plus ancien sont tropicalise ?

Non

sortir le FF avec une monture différente de la K serait se tirer une balle dans le pied, ce serait comme repartir à zéro, et aller grapiller des PDM a Canon et Nikon, avec un nouveau boitier, de nouveaux objos 3/4 à la sortie (mais en aucun cas équivalent à l'ampleur du parc canikon), est totalement hors de portée.

Abandonner la monture K, serait un message clair à tout pentaxiste :
Si vous voulez passer au FF, vous avez l'obligation d'acheter de nouveaux objectifs, vos anciens sont pas compatibles.

Y'a pas meilleur message pour signifier à tout les pentaxistes pour filer vers la concurrence, qui possède un parc obj FF bien plus fourni, un sav adhoc, de l'experience dans ce domaine, etc.....

Tout ceci à déjà été dit maintes fois sur le forum..

Canon l'a fait, Sony le fait en ce moment  
Vous me direz que ces entreprises ont les moyen ..
Quel est le pourcentage d'eventuel acheteur de FF Ricoh avec plus d'un objectif (eventuellement) compatible 24*36 si precieux qu'il pourra faire sans avoir a investir dans de nouveaux objos  
Pas des possedeurs de M50/1.7 a 80€ hein. Bien des possesseur de FA* ou ltd qui acheterons du FF
1% ?

Les pentaxites en DA DEVRONT changer d'objos

Citation de: irish_mike le 29 Sep 13 à 13:52
De toute facon ils faudra racheter des objectifs. Les DA n'iront pas.
Autant faire une monture plus moderne 

Ce n'est pas parce que la majorité des DA n'iront pas (la plupart des focales fixes passent très bien en FF, il est bon de le rappeler) qu'il faut changer de monture, Mike 
Et la monture K est certainement aussi moderne -si pas plus que les monture Canikon- ; la plus belle preuve de modernité, c'est qu'elle a pu évoluer depuis son invention il y a +/- 40 ans, sans freins ou limitations : elle n'est pas moderne mais avant-gardiste 

Citation de: irish_mike le 29 Sep 13 à 14:48
Ou les vrais  UGA pour FF 14mm / 16mm ... etc

Du côté grand-angle, le manque qui existait il y a quelques années (5 à 10 ans) est comblé depuis longtemps
Les APS-C ont des ultra-grand-angles aussi qualitatif et aussi large que le FF ...

Par contre, énorme avantage en longue focale avec l'APS-C 

Citation de: MouLaG Ôfr le 29 Sep 13 à 16:09
Par contre, énorme avantage en longue focale avec l'APS-C 

Pourquoi ?

Citation de: irish_mike le 29 Sep 13 à 16:06
Canon l'a fait, Sony le fait en ce moment  

Ce n'est pas parce que Canon l'a fait que Pentax doit le faire aussi...

Citation de: irish_mike le 29 Sep 13 à 16:06
Les pentaxites en DA DEVRONT changer d'objos

Mais ils ne devront pas changer de monture.
Si Pentax annonce un FF prochainement, je prendrai cela en compte quand j'achèterai des objectifs: j'achèterai probablement des objectifs compatibles FF pour être déjà équipé le jour où je passerai au FF, objectifs que je pourrai entre temps utiliser sur mon APS-C Pentax à monture K...


Ceci dit, je comprends ton pessimisme anti-Pentax: plus on aura de raison de changer de crémerie, et moins tu regretteras d'avoir quitté Pentax...

Citation de: m3zcal le 29 Sep 13 à 15:53
.../...
Y'a pas meilleur message pour signifier à tout les pentaxistes pour filer vers la concurrence, qui possède un parc obj FF bien plus fourni, un sav adhoc, de l'experience dans ce domaine, etc.....

Tout ceci à déjà été dit maintes fois sur le forum..

100% d'accord, plus y ajouter le fait qu'avec un parc énorme en Canikon, les achats en occasion se font au prix de l'occasion et pas à plus que le prix du neuf comme avec les anciens FA(*) Pentax !
Le parc existant d'objectifs chez les concurrents est un argument suffisant pour que personne n'achète un futur FF Ricoh avec monture incompatible K 

Citation de: irish_mike le 29 Sep 13 à 16:06
Canon l'a fait, Sony le fait en ce moment 
.../...
Les pentaxites en DA DEVRONT changer d'objos

Canon l'a fait pourquoi ? A cause des limitations de leur monture précédente ?
Ou simplement pour piéger leurs gogos de con-sommateurs clients en les bloquant dans des casiers dont ils ne peuvent sortir qu'en réinvestissant et rachetant une 2e fois des objectifs

Ceux qui ont des zoom DA devront en changer, ceux qui ont des focales fixes DA ne devront pas en changer dans la plupart des cas, vu la compatibilité FF 

Citation de: MouLaG Ôfr le 29 Sep 13 à 16:45
(...)
Canon l'a fait pourquoi ? A cause des limitations de leur monture précédente ?
Ou simplement pour piéger leurs gogos de con-sommateurs clients en les bloquant dans des casiers dont ils ne peuvent sortir qu'en réinvestissant et rachetant une 2e fois des objectifs
(...)

A cause des limitations de la monture. Les très rares objectifs autofocus en monture FD étaient des cauchemars d'ingénieur. La monture EF des EOS, à réglage électrique du diaphragme, permettait également de s'affranchir d'un lot de pièces mécaniques et de réglages micro-mécaniques et donc a généré de substantielles économies pour Canon.

Olympus et Panasonic l'ont fait aussi et Sony est en train de le faire mais pour des raisons de concurrence : incapables de percer dans les reflex face à Canon et Nikon, ils ont choisir d'investir un terrain vierge, avec un bonheur commercial certain.

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Messages fusionnés le 29 Sep 13 à 16:58

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N'oubliez pas,d'ailleurs, que le seul à n'avoir jamais changé de monture depuis ses premiers reflex, c'est Nikon.

Pentax en est déjà à sa troisième monture de reflex. Canon et Minolta devenu Sony n'en sont qu'à leur deuxième.

Citation de: MouLaG Ôfr le 29 Sep 13 à 13:59
Les cimetières de l'économie sont pleins d'entreprises qui agissaient du haut de leur tour d'ivoire  

  Voilà un raisonnement qui ne tient compte que de la dimension financière / économique de l'achat par un client, mais qui écarte complètement le côté humain / irrationnel de cet acte, qui se caratcérise notemment, dans le cas de Pentax, par "l'amour" de la marque (ex : je suis chez Pentax par nostalgie ; je suis chez Pentax pour ne pas faire comme les autres qui sont chez Canikon...)
  Je pense qu'on est nombreux sur ce forum à "aimer" notre marque, pour preuve les réactions parfois violentes contre Ricoh, le sentiment de trahison (amoureuse) éprouvé par certain(e)s.
  Quand on voit le nombre de produits de mer*e vendu par certaines marques, surtout dans l'électronique, et achetés aveuglément par les CONsommateurs, gadgets inutiles mais à très forte marge...
  Et je ne parle même pas de la marque à la pomme, qui fait (paraît-il) de très bons produits (ordis) et d'autres complètement superflus et surcotés (Ipods, Ipads...), qui paye des spécialistes des neurosciences pour élaborer des campagnes marketings terriblement efficaces parce que fonctionnant sur la zone cérébrale des émotions amoureuses => des tarés dorment devant un apple store pour être le premier à se les acheter...

Bref, ces marques-là sont loin du cimetière des éléphants... Donc oui, les grandes marques peuvent se permettre de se foutre royalement de l'avis des clients et leur faire avaler les couleuvres qu'elles veulent.
   Et à ceux qui me diront que Ricoh / Pentax n'est pas une grande marque de la photo, je rappellerai que tout cela fait partie du groupe Hitachi, qui fait partie des plus grosses entreprises de l'électronique, avec Sony, et qui affichait un chiffre d'affaire de plus de 10 BILLIONS de yens en 2007...

Ça me fend le coeur (et ça me mettrai en rogne), mais si, Pentax a parfaitement les moyens de changer de monture quand ça lui chante...

Citation de: Ed England le 29 Sep 13 à 17:07
(...)
   Et à ceux qui me diront que Ricoh / Pentax n'est pas une grande marque de la photo, je rappellerai que tout cela fait partie du groupe Hitachi, qui fait partie des plus grosses entreprises de l'électronique, avec Sony, et qui affichait un chiffre d'affaire de plus de 10 BILLIONS de yens en 2007...
(...)

Il faut se méfier de Wikipedia, surtout de sa version française :).

Fondée en 1936, émanation à l'origine de l'institut de recherche Riken, Ricoh n'est pas une filiale de Hitachi, c'est une société cotée indépendante. C'est en sens inverse que les choses se sont faites : en 2004 Ricoh a racheté Hitachi Printing Systems, l'activité "copieurs" (pour simplifier) de Hitachi.

Par ailleurs, il est exact que Ricoh et Hitachi font partie du même keiretsu, celui de Fuyo ("lotus" en japonais) organisé autour de la banque Fuji devenue Mizuho. Dans ce keiretsu Fuyo, on trouve aussi Marubeni, Yamaha, Nissan et... Canon.

Donc tu aurais tout aussi bien pu écrire que Ricoh fait partie du groupe Canon (à moins que ce soit l'inverse) ;).

Citation de: Ed England le 29 Sep 13 à 17:07
   Et je ne parle même pas de la marque à la pomme, qui fait (paraît-il) de très bons produits (ordis) et d'autres complètement superflus et surcotés (Ipods, Ipads...), qui paye des spécialistes des neurosciences pour élaborer des campagnes marketings terriblement efficaces parce que fonctionnant sur la zone cérébrale des émotions amoureuses => des tarés dorment devant un apple store pour être le premier à se les acheter...

Toi, tu vas te faire de bons copaings icitte 

Citation de: MouLaG Ôfr le 29 Sep 13 à 16:09
Du côté grand-angle, le manque qui existait il y a quelques années (5 à 10 ans) est comblé depuis longtemps
Les APS-C ont des ultra-grand-angles aussi qualitatif et aussi large que le FF ...

Comme ?
Les Sigma 10-20 ou Tamrons 10-24 ?
Pas de 2.8 pour les amateur de photo de nuit.
Pas tropicalise pour repondre au super marketing Pentax.
Pas de SDM/HSM pour aider les photographe de concert par exemple
...
Pentax n'a pas d'extra grand angle a part le 12-24 (18mm mini en plein format, il y a un monde entre 14 ou 16 et 18mm)

Citation de: MouLaG Ôfr le 29 Sep 13 à 16:09
Par contre, énorme avantage en longue focale avec l'APS-C  

Citation de: SPentaxQR le 29 Sep 13 à 16:35
Pourquoi ?

+1 ?

  Effectivement, Ricoh et Canon appartiennent au même groupement "informel" d'entreprise, qui partage des actions et des intérêts ! Donc pas de soucis, Canon n'est pas notre ennemi... et Mike est encore chez nous !!!

Citation de: MouLaG Ôfr le 29 Sep 13 à 16:09
(...)
Par contre, énorme avantage en longue focale avec l'APS-C  

Vi vi vi. Les 16 Mpixels du K-5 IIs font beaucoup mieux que les 16 Mpixels du D800e en mode recadrage DX .

Citation de: Mistral75 le 29 Sep 13 à 16:53
N'oubliez pas,d'ailleurs, que le seul à n'avoir jamais changé de monture depuis ses premiers reflex, c'est Nikon.

Certes mais ce n'est pas pour cela que les vieux objectifs sont utilisables pleinement sur les derniers reflex.
De mémoire, Nikon a modifié 2 fois sa monture, rendant à chaque fois peu utilisables les objectifs précédents. Ou alors en limant certaines parties du fût.

Citation de: alfa_delta le 29 Sep 13 à 16:40
Ceci dit, je comprends ton pessimisme anti-Pentax: plus on aura de raison de changer de crémerie, et moins tu regretteras d'avoir quitté Pentax...

Je ne regrette pas d'avoir change, au contraire .
Je regrette que Pentax n'a pas de FF c'est clair ! J'adorais l'idee des LTD et le forum  P1
Mais je ne reviendrais plus en apsc ca c'est certain !
Un pote qui shoot en 5DIII c'est achete un 7D recemment pour avoir un 2eme boitier et faussement attire par le facteur crop en animalier. Il etait en Alaska 2 semaines en aout, et n'a pas sorti sont 7 D, et veut d'ailleur le vendre.

Citation de: SPentaxQR le 29 Sep 13 à 17:22
Certes mais ce n'est pas pour cela que les vieux objectifs sont utilisables pleinement sur les derniers reflex.
De mémoire, Nikon a modifié 2 fois sa monture, rendant à chaque fois peu utilisables les objectifs précédents. Ou alors en limant certaines parties du fût.

Une seule fois, entre les pré-Ai et les Ai, obligeant à changer ou à modifier la bague arrière de l'objectif pour le,monter sur un boîtier utilisant la méthode de transmission de l'ouverture des Ai/Ais (d'où le fait qu'un Nikkor de 1957 fonctionne sans modification sur un D3200 mais pas sur un D700 qui lui maintient la compatibilité ascendante Ai/Ais).

L'intervention était gratuite en SAV à l'époque. Et ce n'est pas très différent de Pentax qui passe d'une relation proportionnelle à une relation quadratique entre ouverture et déplacement de la came arrière en passant des M aux A.

Citation de: irish_mike le 29 Sep 13 à 17:18
Comme ?
Les Sigma 10-20 ou Tamrons 10-24 ?
Pas de 2.8 pour les amateur de photo de nuit.
Pas tropicalise pour repondre au super marketing Pentax.
Pas de SDM/HSM pour aider les photographe de concert par exemple
...
Pentax n'a pas d'extra grand angle a part le 12-24 (18mm mini en plein format, il y a un monde entre 14 ou 16 et 18mm)

Je trouve que tu perds la mémoire ou que tu fais preuve de mauvaise fois depuis ton passage à une autre marque, Mike

Outre les Sigma 10-20 (2 modèles) et le Tamron 10-24, il y a d'autres objectifs :
• Pentax DA 10-17 Fisheye
• Sigma 8-16
• Pentax DA 12-24
• Samyang 8mm

Et les fixes en Pentax, Samyang, ... 14 ou 15 mm qui sont aussi des UGA mais moins prononcés.
Le DA PENTAX 14mm 2.8 est évidemment 2.8.

Citation de: irish_mike le 29 Sep 13 à 17:18

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CitationCitation de: MouLaG Ôfr le Aujourd'hui à 16:09:55
Par contre, énorme avantage en longue focale avec l'APS-C 

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CitationCitation de: SPentaxQR le Aujourd'hui à 16:35:07
Pourquoi ?

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+1 ?

A cause du facteur d'agrandissement x1.5, mais vous le savez bien
Il suffit d'un 300mm pour avoir l'équivalent d'un 450mm en FF !

Citation de: Mistral75 le 29 Sep 13 à 17:22
Vi vi vi. Les 16 Mpixels du K-5 IIs font beaucoup mieux que les 16 Mpixels du D800e en mode recadrage DX .

Et il reste le potentiel de recadrage
(pour ceux qui voudraient pinailler et dire qu'on peut recadrer l'image prise au 300mm en FF pour avoir la même chose qu'une image prise au 300mm en APS-C, n'oubliez pas que l'image de l'APS-C peut aussi être recadrée)