Citation de: nanou13 le 07 Fév 14 à 18:48


Ricoh a toujours affirmé que Pentax restera l'appellation des reflexs. Tu ne ferais pas un petit procès d'intention

Ouais, mais en attendant, après avoir dit que la marque Pentax ne bougerait pas des boitiers reflex, ils ont quand même remplacé Pentax par Ricoh à l'arrière sous l'écran. Alors de là à ce qu'ils le fasse à l'avant du boitier hein... Menteur à moitié, menteur en entier. Ils ne l'ont juste pas fait d'un coup. Parce qu'en plus d'être menteurs, ils sont hypocrites.

Citation de: oZen le 09 Fév 14 à 16:51
Parce qu'en plus d'être menteurs, ils sont hypocrites.

Bien obligés qu'ils étaient.

Qui serait resté chez Pentax si Ricoh avait dit que la marque allait disparaître ?
Parce que toutes les questions qu'on se pose sur la pérennité de la monture K, je crois que personne n'aurait eu le temps de se les poser 

Citation de: oZen le 09 Fév 14 à 16:51
Ouais, mais en attendant, après avoir dit que la marque Pentax ne bougerait pas des boitiers reflex, ils ont quand même remplacé Pentax par Ricoh à l'arrière sous l'écran. Alors de là à ce qu'ils le fasse à l'avant du boitier hein... Menteur à moitié, menteur en entier. Ils ne l'ont juste pas fait d'un coup. Parce qu'en plus d'être menteurs, ils sont hypocrites.

Peux-tu me dire quel est finalement le bilan du précédant propriétaire de Pentax? Il doit être excellent puisqu'il a laissé Pentax aussi bien à l'avant qu'à l'arrière des boitiers.

 

Ricoh nous donne régulièrement l'occasion de blablater sur ce sujet très secondaire tout de même.
Il faut admettre que s'ils avaient été clairs et constants depuis maintenant bientôt 3 ans, on se l'épargnerait ce débat stérile... 

Citation de: Zygonyx le 09 Fév 14 à 18:40
Ricoh nous donne régulièrement l'occasion de blablater sur ce sujet très secondaire tout de même.
Il faut admettre que s'ils avaient été clairs et constants depuis maintenant bientôt 3 ans, on se l'épargnerait ce débat stérile... 

Oh, on aurait bien trouvé un autre sujet ;).

Citation de: oZen le 09 Fév 14 à 16:51
Ouais, mais en attendant, après avoir dit que la marque Pentax ne bougerait pas des boitiers reflex, ils ont quand même remplacé Pentax par Ricoh à l'arrière sous l'écran. Alors de là à ce qu'ils le fasse à l'avant du boitier hein... Menteur à moitié, menteur en entier. Ils ne l'ont juste pas fait d'un coup. Parce qu'en plus d'être menteurs, ils sont hypocrites.

L'écran est une pièce commune pour les reflex et les compacts. Il est donc logique, pour des raisons d'économie d'échelle, d'avoir un modèle unique. Le fabricant, suite au rachat, étant Ricoh, il est donc estampillé Ricoh. Je suppose que le capteur, fabriqué par Sony, est estampillé Sony et non Pentax ou Ricoh.

Citation de: alfa_delta le 09 Fév 14 à 17:50

Peux-tu me dire quel est finalement le bilan du précédant propriétaire de Pentax? Il doit être excellent puisqu'il a laissé Pentax aussi bien à l'avant qu'à l'arrière des boitiers.

Au delà de la question polémique, c'est Pentax qui fabriquait les APN Reflexs et compacts, pas Hoya qui ne visait que la division médicale. Avec le rachat par Ricoh et la fusion des divisions photos, Pentax imaging est devenu Ricoh imaging qui devient le nouveau fabricant d'APN.
Pour des raisons clairement marketing, Ricoh imaging a décidé de vendre ses appareils reflex sous le label Pentax du fait de la notoriété historique plus importante de la marque. Cela, sans coût supplémentaire ... puisque le capot qui couvre le pentaprisme n'existe pas sur les compacts. ;)
On peut d'ailleurs constater que le futur 645D garde l'appellation Pentax, la notoriété de Ricoh en matière de MF étant nulle. Son écran arrière a, par contre toutes les chance d'être estampillé Ricoh, et son CMOS Sony (vraisemblablement le 50Mpx).
Pour abonder dans le sens d'alfa delta et chrisfer, le précédent propriétaire, par ailleurs respectueux de l'appellation Pentax des écrans et des compacts, avait retardé la sortie du 645D (qui explique le passage de Salgado de Pentax MF argentique à Canon numérique). Le nouveau PENTAX 645D sortira cette année avec sans doute un écran Ricoh, mais est ce si dramatique
AMHA, on ne peut comparer la stratégie de Ricoh à celle de Sony qui a fait disparaitre la marque Minolta, tout en conservant sa monture.
Sony n'a pas un passé photographique, c'est un électronicien, qui, avec le numérique, étend sa gamme de matériel électronique d'où la nécessité marketing d'une seule marque de la Tv au smartphone, en passant par les APN (qui ont abandonnés l'OVF au profit de l'EVF).
Ricoh a un passé photographique et une notoriété concernant les compacts. En rachetant Pentax, il s'approprie sa notoriété sur les reflexs (dont le MF) d'où la nécessité commerciale de conserver le label Pentax pour les reflexs ... ou le compact MX1 quiest au MX ce que la "VW new Beetle" est à la Coccinelle. ;)
Après, on peut regretter que Pentax ne soit plus un fabricant.

ça fait 2ans et demi qu'on est sur du développement Ricoh, je leur donne encore 2 ans pour clarifier la situation, dans deux ans, je suis sûre d'une chose, c'est que je change mon boitier, pour un FF.
Reste plus qu'à voir ce que proposera Ritax à ce moment  
une chose qui est établie quand même depuis un moment : Ricoh, marque de "luxe" et Pentax, grand public. Donc le 645D 2014 donnera le ton : estampillé Ricoh, alors oui, ils maintiennent la direction Ricoh : Pro et ahut du panier, auquel cas le FF sortira sous ce nom.
Ou alors ça reste Pentax, et donc Pentax sera la marque des reflex,
et la question alors sera  : FF mirorless ou reflex ?  

Mon dieu, que d'incertitudes  ...   faîtes qu' Amaterasu vienne éclairer cette obscurité  

Tiens, je viens de télécharger le FW 1.02 du K-3, et lisant les instructions d'utilisation du bracketing AA, je me suis bien marré :
"Bracketing option of Antialiasing filter Simulator Available with the K-3 firmware Version 1.02  or Later"

http://www.ricoh-imaging.co.jp/english/support/digital/pdf/k3_vup_en.pdf

Citation de: alfa_delta le 09 Fév 14 à 17:50

Peux-tu me dire quel est finalement le bilan du précédant propriétaire de Pentax? Il doit être excellent puisqu'il a laissé Pentax aussi bien à l'avant qu'à l'arrière des boitiers.

Je vois pas ce que ça change au schmilblick de comparer Hoya à Ricoh et surtout ce que ça excuse à Ricoh. Ca me rappelle les gamins avec lesquels j'ai bossé: "Ouais j'ai craché par terre, mais trucmuche il l'a fait aussi". Comme si la bêtise chez l'un excusait voire même légitimait la bêtise chez l'autre.

---

Messages fusionnés le 09 Fév 14 à 19:37

---

Citation de: nanou13 le 09 Fév 14 à 19:13
L'écran est une pièce commune pour les reflex et les compacts. Il est donc logique, pour des raisons d'économie d'échelle, d'avoir un modèle unique. Le fabricant, suite au rachat, étant Ricoh, il est donc estampillé Ricoh. Je suppose que le capteur, fabriqué par Sony, est estampillé Sony et non Pentax ou Ricoh.

Oui, je suis d'accord sur les raisons économiques. Mais j'ai des doutes qu'en à l'origine des dalles LCD. Il y a des spécialistes dans le domaine, tels Samsung, Sharp, LG-Philips, AUO. Et même si Ricoh fabrique ces dalles LCD, le plastique a l'arrière, sur le LCD, peut être badgé Tartenpion s'il le veulent. Non, c'est bel et bien une volonté politique.

Citation de: oZen le 09 Fév 14 à 19:23
Je vois pas ce que ça change au schmilblick de comparer Hoya à Ricoh et surtout ce que ça excuse à Ricoh. Ca me rappelle les gamins avec lesquels j'ai bossé: "Ouais j'ai craché par terre, mais trucmuche il l'a fait aussi". Comme si la bêtise chez l'un excusait voire même légitimait la bêtise chez l'autre.

Ca a pourtant tout à voir: si ce changement de nom sur l'écran arrière est la seule chose que tu as à reprocher à Ricoh...

Je préfère voir ce que Pentax nous a apporté de nouveau depuis Ricoh: Le K-3, le nouveau 645... et attendons un possible FF, les nouveaux objectifs dont on a parlé dernièrement.

Citation de: bbert le 09 Fév 14 à 19:15
une chose qui est établie quand même depuis un moment : Ricoh, marque de "luxe" et Pentax, grand public.

Le K3 grand public et le GR luxe
Ne confonds pas Ricoh et Hasselblad qui badge des Sonys de luxe.

Citation de: bbert le 09 Fév 14 à 19:15
Donc le 645D 2014 donnera le ton

mais il semble qu'il sortira sous la marque Pentax (devant, peut être pas derrière )

Citation de: bbert le 09 Fév 14 à 19:15
et la question alors sera  : FF mirorless ou reflex ?  

Reflex Pentax ou Mirrorless Ricoh

Là encore, tout dépendra de la possibilité pour Ricoh de prendre sur le segment du 24x36 une part de marché rentable.
Reflex 24x36: très faible portion du marché reflex partagé entre les Pros (non MF) et une tendance au retour à ce format chez les amateurs. Dominé par Canikon, Sony s'y est attaqué et a perdu la partie.
Mirrorless 24x36: nouveau segment inauguré par Fuji et Sony. Quel succès possible
D'où la stratégie actuelle: "wait and see" avec maintien, sur la Roadmap d'optiques FAltd et DFA macro, voire de prévoir un télézoom "noname" (ni DA ni DFA).

Citation de: oZen le 09 Fév 14 à 19:23
Non, c'est bel et bien une volonté politique.

Je pense raison économique car le "bout de plastique badgé" qui recouvre l'écran est aussi une pièce commune.
Cela dit, le choix du "badgeage" est dû au fait que c'est Ricoh qui fabrique les APN labellisés Pentax et non l'inverse. On peut qualifier ça de choix politique si c'est pour rappeler que le constructeur est Ricoh et que Pentax n'est plus qu'un label. Dans ce cas, c'est la réalité politique.

Citation de: alfa_delta le 09 Fév 14 à 19:39
Ca a pourtant tout à voir: si ce changement de nom sur l'écran arrière est la seule chose que tu as à reprocher à Ricoh...

Je préfère voir ce que Pentax nous a apporté de nouveau depuis Ricoh: Le K-3, le nouveau 645... et attendons un possible FF, les nouveaux objectifs dont on a parlé dernièrement.

Le K3 était un minimum, le 645 je suis bien content, mais pas franchement ce qui m'intéresserait. Et tu a tout dis dans possible FF. Mais qui sait, cette fois est peut-être la bonne, après tout il y a ce fameux telezoom avec l'astérisque...

Citation de: oZen le 09 Fév 14 à 20:21
après tout il y a ce fameux telezoom avec l'astérisque...

l'astérisque, c'est pour "or later"   ;)

c'est écrit 'Hoya Corporation' sous mon K7, j'avais failli ne pas l'acheter à cause de ça.

Citation de: nanou13 le 09 Fév 14 à 19:13
L'écran est une pièce commune pour les reflex et les compacts. Il est donc logique, pour des raisons d'économie d'échelle, d'avoir un modèle unique. Le fabricant, suite au rachat, étant Ricoh, il est donc estampillé Ricoh.

C'est faux, l'écran du Ricoh GR, par exemple, n'est pas le même que celui des K-5 II(s) ou K-3 
Et même si c'était le cas, l'impression d'un logo PENTAX ou RICOH ne changerait RIEN au prix de revient de la pièce !

Et si Ricoh a envie de mettre son nom sur son matériel ils vont pas vous demander votre avis.Que vous êtes d'accord ou  non c'est bien Ricoh qui a racheté Pentax et pas l'inverse.

CitationJe préfère voir ce que Pentax nous a apporté de nouveau depuis Ricoh: Le K-3, le nouveau 645...

Il est déjà sorti ? Parce que j'attends impatiemment de voir ses specs de Ricoh de derrière les fagots  

Citation de: nanou13 le 09 Fév 14 à 19:50
Mirrorless 24x36: nouveau segment inauguré par Fuji

Ah bon ?