Citation de: PENTAXER le 10 Mai 16 à 08:39
Réponses Photo... hummmm  .
Pourtant leur premier point de vue sur leur site semblait positif... ???
http://www.reponsesphoto.fr/2016/02/le-k-1-premier-24x36-numerique-de-pentax/

Si en revanche Chasseur d'Images écrivait la même chose, je pense que leur analyse serait plus sérieuse et mériterait qu'on la prenne en considération!

hé ben, ils ont vraiment du tester le boitier en vitesse, même s'il est vrai qu'il n'y a pas un gap énorme entre le D810 et le K1, voir une note de 85/100 pour ce boitier....:/.

edit : j'ai lu le test, il est plutôt correct vis à vis du boitier (il est vrai que le K1 n'est pas révolutionnaire non plus, et la rafale un peu en retrait). Cependant, ils n'ont pas pris suffisamment en considération le rapport qualité/prix, ce qui, à mes yeux, aurait dû remonter un peu la note.

dpreview en rajoute une couche ici : http://www.dpreview.com/news/2055527036/pentax-k-1-s-pixel-shift-challenges-medium-format-dynamic-range
Je cite : "The Pentax K-1 has produced one of the best dynamic range performances we've yet seen."
Ah là là, qu'est-ce qu'il me tarde qu'ils le sortent en hybride pour enlever ce p....n de miroir mobile qui ne sert à rien, qui ralentit l'appareil, et qui rend l'autofocus médiocre en précision...
Franchement, à quoi ça sert une résolution et un viseur optique de folie si la mise au point (manuelle ou auto) tape systématiquement à côté ? Dites moi parce que là je ne comprends plus !

Citation de: Edamuas le 10 Mai 16 à 13:37
dpreview en rajoute une couche ici : http://www.dpreview.com/news/2055527036/pentax-k-1-s-pixel-shift-challenges-medium-format-dynamic-range
Je cite : "The Pentax K-1 has produced one of the best dynamic range performances we've yet seen."
Ah là là, qu'est-ce qu'il me tarde qu'ils le sortent en hybride pour enlever ce p....n de miroir mobile qui ne sert à rien, qui ralentit l'appareil, et qui rend l'autofocus médiocre en précision...
Franchement, à quoi ça sert une résolution et un viseur optique de folie si la mise au point (manuelle ou auto) tape systématiquement à côté ? Dites moi parce que là je ne comprends plus !

les deux servent à faire un reflex.
Sans le miroir, c'est sûr qu'un viseur optique sera inutile, même "de folie".

Citation de: Edamuas le 10 Mai 16 à 13:37
dpreview en rajoute une couche ici : http://www.dpreview.com/news/2055527036/pentax-k-1-s-pixel-shift-challenges-medium-format-dynamic-range
Je cite : "The Pentax K-1 has produced one of the best dynamic range performances we've yet seen."
Ah là là, qu'est-ce qu'il me tarde qu'ils le sortent en hybride pour enlever ce p....n de miroir mobile qui ne sert à rien, qui ralentit l'appareil, et qui rend l'autofocus médiocre en précision...
Franchement, à quoi ça sert une résolution et un viseur optique de folie si la mise au point (manuelle ou auto) tape systématiquement à côté ? Dites moi parce que là je ne comprends plus !

Heu... je ne trouve pas que la mise au point du K-1 tape "toujours" à côté...???? Pas plus ni moins que mon Nikon D800 en fait! On ne prend pas des images avec un reflex comme avec un smartphone ou un compact. Ça demande un peu de précision et de pratique. Sinon, photographe ne serait pas un métier... un passe-temps tout au plus! Mais comme pour toute chose on recherche la perfection en tout... et ça n'existe pas. Tout est affaire de compromis et ce K-1 en est un excellent à plein de niveaux! Pas besoin d'être révolutionnaire mais d'offrir le meilleur rapport qualité prix! Et là c'est 100% gagné!

Citation de: Edamuas le 10 Mai 16 à 13:37
Franchement, à quoi ça sert une résolution et un viseur optique de folie si la mise au point (manuelle ou auto) tape systématiquement à côté ? Dites moi parce que là je ne comprends plus !

C'est marrant, chez moi ça tape presque systématiquement dans le mille, et en plus sur des sujets mobiles ça ne déclenche pas après le mouvement que je veux figer... Bon, c'est pas avec un k1, mais un k3, ça le faisait aussi avec mon d700, mon d300, mon d5100, mon d3100, mon d40...
Ce que de mon côté je ne comprends pas, c'est que visiblement tu ne cherches pas du côté de l'utilisateur le pourquoi de ton problème d'AF, ou alors si c'est le cas c'est que tu te fais du mal à rester chez pentax alors que sony fait exactement ce que tu passes ton temps à décrire.

J'ai beaucoup moins de déchets avec le K-1 qu'avec le K-3. Je ne trouve pas l'AF extraordinaire mais pentax a fait de gros progrès. En tous cas je préfère de loin la précision des reflex à celle de mon ancien A7...

Ben ouais, il y a encore des gens qui n'ont toujours pas compris que la majorité des photos ratées est causée par l'appareil qui appuie sur le déclencheur. Et pourtant celui-là n'est pas muni d'un inutile miroir.

Surtout ils sont incohérents, comment peuvent-ils mettre un tope achat avec des commentaires pareils?

Surtout si on lit ce qu'écrit DPR. j'ai tendance à plus croire DPR qui a pour habitude de ne faire de cadeau à personne.

J'aurais tendance surtout à me fier à ce que je vois, les photos que me sort mon K-1. Question piqué, finesse dans les détails, rendu colorimétrique, c'est costaud. Question visée, le LX est enfoncé. Question AF, j'attends les 24 heures du Mans pour parler de l'AF-C, mais l'AF-S c'est le grand confort, et je n'ai que des objectifs mécaniques ou manuels , mais tous compatibles et qui sortent très bien question ergonomie, là aussi c'est pro et plein de ressources cachées.   Je ne comprends pas comment le(s) testeur(s) de RP ont fait pour lui trouver une ergonomie mois bien qu'aux K-3 et 5. Il(s) aai(en)t peut-être une main dans le plâtre ou une alcoolémie à 2,5 g.

C'est peut-être un testeur "modèle réduit".
Les petites mains préfèrent la poignée des APS-C (les miennes pas vraiment, le K-1 est presque au top des poignées que sont celles des 645D-Z).

De toutes les façons cette presse généraliste, maintenant souvent rédigée à l'économie par de jeunes journalistes, ne peut apporter un retour d'expérience vraiment pertinent au lecteur avisé.
Il en est de même du Monde de la Photo par exemple, on tombe dans le travers du modernisme à tout craint, et par principe (cf. un de nos posteurs) un reflex part avec des handicaps, surtout s'il n'a pas ce fameux écran tactile...

Perso je ne dépense donc plus de sous dans cette paperasse inutile.  
Mieux vaut aller chercher les bonnes infos auprès des sites qui, dotés de moyens plus adaptés, mesurent et/ou comparent réellement ; comme DPR, Imaging Ressources ou DxO.

Citation de: ValOu le 10 Mai 16 à 17:34
Surtout ils sont incohérents, comment peuvent-ils mettre un tope achat avec des commentaires pareils?

Surtout si on lit ce qu'écrit DPR. j'ai tendance à plus croire DPR qui a pour habitude de ne faire de cadeau à personne.

J'aurais tendance surtout à me fier à ce que je vois, les photos que me sort mon K-1. Question piqué, finesse dans les détails, rendu colorimétrique, c'est costaud. Question visée, le LX est enfoncé. Question AF, j'attends les 24 heures du Mans pour parler de l'AF-C, mais l'AF-S c'est le grand confort, et je n'ai que des objectifs mécaniques ou manuels , mais tous compatibles et qui sortent très bien question ergonomie, là aussi c'est pro et plein de ressources cachées.  Je ne comprends pas comment le(s) testeur(s) de RP ont fait pour lui trouver une ergonomie mois bien qu'aux K-3 et 5. Il(s) aai(en)t peut-être une main dans le plâtre ou une alcoolémie à 2,5 g.

100% OK avec ces commentaires.
Il faut peut-être chercher à savoir à qui profite le crime?
Personnellement, je suis très content du rendu de mon K-1 et ne regrette absolument pas mon départ de chez Nikon!

Question incohérence en voici une belle chez Focus-Numérique. (lien cliquable)

Lors de la 1ère présentation avant la sortie du boitier:
" Nouvel autofocus SAFOX 12
...Le module s'est montré assez rapide lors de notre prise en main et la couverture est relativement importante. Reste à confirmer cette première impression lors de nos tests en studio et sur le terrain."

Dans l'essai terrain réalisé après la sortie du boitier:
" Autofocus et réactivité
Le K-1 inaugure un nouveau module AF : le SAFOX 12. Il est doté de 33 points, dont 25 croisés. La zone AF couvre une assez large partie de la visée et s'avère très large en recadrage APS-C."

On pourrait donc penser qu'à leur des points forts / points faibles, la couverture AF aurait bonne presse... et bien même pas car on retrouve dans les points faibles mentionnés "Couverture AF restreinte en 24x36".
Bon d'une manière générale, certains points faibles sont assez capilotractés.

Réponses Photo se discrédite (si besoin était  ) avec ce pseudo test qui n'est qu'une vague prise en main entre la soupe et les patates, comme disent nos visions flamands ("tussen de soep en de pataten").
Il m'a fallu moins de 5 minutes pour lire l'intégralité de cet "article", sans doute pas plus qu'il n'en a fallu au testeur pour faire le tour de la question 

A chaque fois que je m'en sers, je trouve un peu plus que c'est une bombe !! (et pour moins de 2000 euros !)

Je suis moi aussi de plus en plus satisfait de mon K-1 dans la pratique, et pourtant je l'ai décortiqué de fond en comble pour préparer un article à venir sur Pentax Klub. je découvre encore des astuces cachées, en tout cas pas visibles dans le mode d'emploi.
Je suis par ailleurs étonné (?) des réserves émises sur la qualité des Jpeg. La pratique fait vraiment s'interroger sur le sérieux de ces articles écrits par des "pros".

Vous comprenez maintenant pourquoi j'ai de la rancœur sur ce qui s'est passé / ne s'est pas passé, depuis l'annonce du K-1.

Priorité aux "testeurs pros" avec les rares modèles de pré-série entre fin février et fin mars, donc pas de road-trip permettant de doper les pré-commandes pour les clients, quelques journées de démonstration organisées par quelques rares magasins avant les premières expéditions, et relayés "incidentellement" comme diraient les anglais (Focus numérique et Pentax Klub pour la France), pas non plus d'incitation à la précommande par RI eux-mêmes restés totalement silencieux envers leurs clients sur ce nouveau modèle, et maintenant des tests sub-optimaux ou orientés, comme hélas je m'y attendais, qui desservent les ventes à venir...

Perso et égoïstement, je dirais que je m'en tape, j'ai mon K-1 ; si ce n'est qu'avec ce lancement moisi, le succès ne sera probablement pas ce qu'il aurait dû être pour Ricoh Imaging.  

Ecoute Zygonyx, malgré les conditions que tu décris et que je ne conteste pas, Ricoh a du mal à fournir, car les ventes dépassent les prévisions. La marque a probablement été timide. Ce qui vu le contexte est compréhensible, mais pas forcément admissible. ;) (fine allusion)
Il y a eu, après la concrétisation des précommandes, un petit mou, et maintenant ça repart. Sans remettre en cause ton analyse, je pense que le phénomène pointé par certains intervenants ici sur les magazines et leur pagination concernant Canon, dans un moindre mesure Nikon, dans une mesure qui pourrait rendre parano Pentax, montre un jeu à cartes biseautées. C'est comme si la taille des articles concernant un nouveau produit était automatiquement proportionnelle aux ventes de la marque. Comme les mêmes magazines ne parlent pas ou très peu des évolutions de ses ventes, le jeu est au final très biaisé. Et qui est b(i)aisé dans ce cas? Pentax.
Le pire n'est pas que ces "journalistes" seraient malhonnêtes; ce n'est certainement pas le cas, c'est, AMHA, qu'ils sont inconsciemment contaminés:
- leur jugement est biaisé par la place de la marque,
- leur jugement est biaisé par leurs a priori sur la qualité (cf la réflexion sur la solidité de l'écran arrière) ou la commodité (cf la réflexion stupide dans RP sur l'articulation difficile du même écran; Le gars qui a pondu ça n'a pas réfléchi au fait que si le serrage des pièces métalliques était lâche, l'écran serait non opérationnel, car il ne tiendrait pas en position) Cette dernière réflexion donne à penser que ce gars n' a pas beaucoup de pratique photo derrière lui, et s'il en a, c'est encore pire, mais comme l'article est non signé...
- leur jugement est le plus souvent plein d'opinions personnelles qui ne devraient engager que leur auteur, mais, étant publiques, devraient être étayées, ce qui n'est bien sûr pas le cas.
- leur jugement est biaisé par une connaissance réelle de la photo que nous-mêmes, lecteurs, surestimons. Là c'est notre faute.

En fait, c'est à nous d'avoir d'avoir pour eux le respect que mérite ce qu'ils écrivent, et non ce qu'ils sont. mais c'est une autre (vieille) histoire.

Citation de: ValOu le 11 Mai 16 à 08:05
Je suis moi aussi de plus en plus satisfait de mon K-1 dans la pratique, et pourtant je l'ai décortiqué de fond en comble pour préparer un article à venir sur Pentax Klub. je découvre encore des astuces cachées, en tout cas pas visibles dans le mode d'emploi.
Je suis par ailleurs étonné (?) des réserves émises sur la qualité des Jpeg. La pratique fait vraiment s'interroger sur le sérieux de ces articles écrits par des "pros".

Une des raisons du retour modeste des premiers propriétaires, c'est que le boitier nécessite aussi d'être un peu explorée et éventuellement domptée pour en tirer la quintescence. A titre perso, je n'y suis pas vraiment arrivé avec mon K10D mais réussi avec mon K20D

Honnêtement, je n'avais jamais fait un travail d'exploration aussi profond avec aucun de mes 9 boitiers Pentax précédents! Sauf peut-être avec le Z-1, mon premier boîtier plein d'électronique, venant après le LX, et encore...
De là à en tirer la quintescence il y a encore un pas, des pas.

Citation de: ValOu le 11 Mai 16 à 10:15
Ecoute Zygonyx, malgré les conditions que tu décris et que je ne conteste pas, Ricoh a du mal à fournir, car les ventes dépassent les prévisions. La marque a probablement été timide. Ce qui vu le contexte est compréhensible, mais pas forcément admissible. ;) (fine allusion)
Il y a eu, après la concrétisation des précommandes, un petit mou, et maintenant ça repart. Sans remettre en cause ton analyse, je pense que le phénomène pointé par certains intervenants ici sur les magazines et leur pagination concernant Canon, dans un moindre mesure Nikon, dans une mesure qui pourrait rendre parano Pentax, montre un jeu à cartes biseautées. C'est comme si la taille des articles concernant un nouveau produit était automatiquement proportionnelle aux ventes de la marque. Comme les mêmes magazines ne parlent pas ou très peu des évolutions de ses ventes, le jeu est au final très biaisé. Et qui est b(i)aisé dans ce cas? Pentax.
Le pire n'est pas que ces "journalistes" seraient malhonnêtes; ce n'est certainement pas le cas, c'est, AMHA, qu'ils sont inconsciemment contaminés:
- leur jugement est biaisé par la place de la marque,
- leur jugement est biaisé par leurs a priori sur la qualité (cf la réflexion sur la solidité de l'écran arrière) ou la commodité (cf la réflexion stupide dans RP sur l'articulation difficile du même écran; Le gars qui a pondu ça n'a pas réfléchi au fait que si le serrage des pièces métalliques était lâche, l'écran serait non opérationnel, car il ne tiendrait pas en position) Cette dernière réflexion donne à penser que ce gars n' a pas beaucoup de pratique photo derrière lui, et s'il en a, c'est encore pire, mais comme l'article est non signé...
- leur jugement est le plus souvent plein d'opinions personnelles qui ne devraient engager que leur auteur, mais, étant publiques, devraient être étayées, ce qui n'est bien sûr pas le cas.
- leur jugement est biaisé par une connaissance réelle de la photo que nous-mêmes, lecteurs, surestimons. Là c'est notre faute.

En fait, c'est à nous d'avoir d'avoir pour eux le respect que mérite ce qu'ils écrivent, et non ce qu'ils sont. mais c'est une autre (vieille) histoire.

Je partage totalement ton analyse.
Et me réjouis que les ventes se portent bien, ce qui tend à prouver en effet que les biais ne sont pas aussi efficaces qu'ils pourraient l'être, et c'est heureux dans les deux sens.

Malgré tout, il serait amha mieux pour eux que RI tiennent plus compte de ces biais dans leur approche du marché, de leurs clients, et des médias plus ou moins spécialisés.

Cela passe à mon avis par une plus grande visibilité réelle des produits, et par le support effectif (service pro et sav au top, valorisation -même symbolique -  de la fidélité, développement de l'événementiel, ...) auprès de la clientèle, etc...

Une très bonne démarche à été lancée avec le site dédié K-1, espérons qu'elle prenne de l'ampleur avec le temps  ;)