faut être sur de rien. en 2014 Electro et moi discutions de capteur juste après que je n'achète le K30, tout les articles, les vidéos, le "ne-gli-ge-able" de dedpxl (zack arias) et on lançait des idées . Je lui parlais de mes cours d'optique physique, juste quelques idées que le prof lançait come ça pour nous donner qqch a nous mettre sous la dent: la discussion sur les types de projections lumineuses, les formules optiques et les  soucis d'interférométrie était souvent évoqués. Une idée qu'uns surface de projection courbe était plus efficace qu'une surface plane était souvent sur la table et qu'es ce que je vois : un article sur des capteurs courbes:
https://petapixel.com/2017/06/01/microsoft-develops-curved-sensor-greatly-improves-image-quality/

Vous allez voir arriver de plus en plus de mirrorless, simplement parce que plus économiques sur le long terme. suffit de voir comment fuijfilm à surpris tout le monde, Hassie s'y met, on entends plus rien du proto à 120 mpx de canon que j'ai vu a la kina, nikon a changé tout bon bord of directors pour secouer la maison, sony sort son A9 alors que personne ne l'attends (et il surchauffe... depuis quand es ce que sony sort des trucs non vérifiés genre 1 million de fois???  ) Pentax te sort un boitier puis stop la pub presque aussi tôt.
Ya une genre de fébrilité sur les marchés. on se regarde, on se demande quoi.

Les mirrorless "Plus économique sur le long terme" ?

Typiquement le genre d'assertion qui ne semble pas prête d'être démontrée :

A- Boîtiers plus économiques à fabriquer ?
C'est certain au niveau hardware.
Mais le consommateur en profite-t-il ? Quand on voit les tarifs des Fuji et Olympus en m43 et APS-C versus les SLR, la réponse est NON.

B- Boîtiers plus économiques à l'usage ?
1- L'électronique de l'ACL consomme significativement plus sur un mirrorless que le prisme d'un SLR, donc coûte plus en énergie et diminue la capacité des accus. Deux inconvénients.
2- Plus on sollicite (donc éclaire) le capteur, plus il vieillit, et perd en qualités opto-électronique
3- Plus il y a d'électronique, plus il y a de risques de pannes et de risque d'obsolescence programmée
la réponse est donc encore 3 fois NON.

C- Objectifs plus économiques à fabriquer ?
Au contraire, dans la mesure où le tirage des SLR permet de réduire les coûts des GA/UGA en particulier y compris en utilisant des formules optiques de type "rétrofocus", les mirrorless et leur tirage optique plus faible génèrent des besoins de corrections, donc des éléments supplémentaires versus les SLR. La réponse est donc toujours NON.

D- Gammes optiques plus ou moins en devenir : c'est un constat pour les mirrorless.
Or il n'y a qu'à regarder les progressions de tarifs des dernières optiques toutes marques confondues, pour se convaincre qu'éviter de nouvelles dépenses dans ce domaine sera un privilège pour le photographe de demain. Donc en terme de gamme optique à moyen et long terme, le mirrorless va coûter de plus en plus.

Les mirrorless plus économiques que les SLR sur le long terme, c'est donc définitivement NON.  

J'irai plus loin : si l'on quantifiait et replaçait les différences d'émissions d'un cycle de vie complet mirrorless/SLR dans le contexte d'une économie qui doit devenir de plus en plus décarbonnée, les mirrorless auraient une pastille de niveau 5, versus niveau 2 ou 3 pour les SLR.  8-)

Avis aux amateurs, le mirrorless n'entre pas dans le cadre d'un "progrès sélectif" cher à N. Hulot, compatible avec l'accord sur le climat de 2015.

Citation de: Zygonyx le 02 Juin 17 à 17:27
C- Objectifs plus économiques à fabriquer ?
Au contraire, dans la mesure où le tirage des SLR permet de réduire les coûts des GA/UGA en particulier y compris en utilisant des formules optiques de type "rétrofocus", les mirrorless et leur tirage optique plus faible génèrent des besoins de corrections, donc des éléments supplémentaires versus les SLR. La réponse est donc toujours NON.

Oui et non, car en sacrifiant la compacité, il est possible de réaliser une formule à tirage optique long et de coller un fût allongé au niveau du cul de l'objectif, comme s'il avait une bague d'adaptation intégrée. Principe qu'appliquent, dans une moindre mesure, tous les constructeurs tiers quand ils sortent un objectif dans plusieurs montures différentes.
Il semble que Sony le fasse...
https://3.img-dpreview.com/files/p/E~TS590x394~articles/4691976434/DSC00114.acr.jpeg
... mais leurs optiques sont à peine chères...

Globalement la même chose....

l'avenir n'est pas rose, faudra faire des concessions et probablement, les caméras vont devenir très chères et rares.

https://petapixel.com/2017/06/19/ricoh-facing-biggest-financial-crisis-yet-report-says/

https://www.dpreview.com/news/3586946955/ricoh-announced-cost-cuts-in-order-to-survive

Oui, des infos pas vraiment neuves, mais des décisions à prendre qui peuvent impacter la suite....

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Messages fusionnés le 20 Juin 17 à 16:04

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Citation de: Kadix Le Gaulois le 03 Juin 17 à 16:41
Oui et non, car en sacrifiant la compacité, il est possible de réaliser une formule à tirage optique long et de coller un fût allongé au niveau du cul de l'objectif, comme s'il avait une bague d'adaptation intégrée. Principe qu'appliquent, dans une moindre mesure, tous les constructeurs tiers quand ils sortent un objectif dans plusieurs montures différentes.
Il semble que Sony le fasse...
https://3.img-dpreview.com/files/p/E~TS590x394~articles/4691976434/DSC00114.acr.jpeg
... mais leurs optiques sont à peine chères...

Ce qui revient à perdre l'avantage lié à la disparition du mirroir :)

C'est le temps des 24-70:
Sigma va bientôt annoncer le prix et la date de commercialisation de son Sigma 24-70mm f/2.8 DG OS HSM Art; selon certains rumeurs, ce serait 1.299$
Tamron va annoncer son SP 24-70mm f/2.8 Di VC USD G2, qui ne devrait pas être bien moins cher...

Outre-Atlantique, le Pentax 24-70 est passé de 1.299$ à 1.099$...
IL va finir pat être/sembler bon marché par rapport à la concurrence.

Nouvelle annonce de Tamron, un 18-400 / 3.5-6.3 
Montures Canon et Nikon prévues pour commencer.

wow

Citation de: Choupinou le 23 Juin 17 à 11:24
Montures Canon et Nikon prévues pour commencer.

... pour commencer ? Bel optimisme  ;)

Génial 

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Messages fusionnés le 23 Juin 17 à 12:13

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Citation de: Grosbill01 le 23 Juin 17 à 12:12
... pour commencer ? Bel optimisme  ;)

Le plus probable est qu'il sera ensuite décliné en Sony A/E.
Point.

Citation de: Choupinou le 23 Juin 17 à 11:24
Nouvelle annonce de Tamron, un 18-400 / 3.5-6.3 
Montures Canon et Nikon prévues pour commencer.

Encore un effort et ils vont nous le sortir le 8-8000 

oufti comme ils disent outre quievrain 
j'attends que sorte le même en f2,8  8-)

Citation de: Zygonyx le 23 Juin 17 à 12:12
Génial 

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Messages fusionnés le 23 Juin 17 à 12:13

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Le plus probable est qu'il sera ensuite décliné en Sony A/E.
Point.

Sony E : non, ce serait une autre conception pour un mirrorless.

Sony A : pas sûr, l'objectif existe uniquement avec un diaphragme à commande électromagnétique.

Visiblement tu es passé à côté de ceci :

https://www.idealo.fr/prix/4182233/tamron-18-200mm-f3-5-6-3-di-iii-vc-sony-nex-noir.html

Tu parles du 18-200 zygonix, alors que le fil parle du 18-400...

t'en manque 200 :p

Citation de: Zygonyx le 23 Juin 17 à 13:48
Visiblement tu es passé à côté de ceci :

https://www.idealo.fr/prix/4182233/tamron-18-200mm-f3-5-6-3-di-iii-vc-sony-nex-noir.html

Visiblement tu es passé à côté du fait que ce 18-200 mm en monture Sony E (et Canon EF-M) est différent du 18-200 mm pour reflex.

Accessoirement, il a été annoncé près de quatre ans avant son homologue pour reflex.

Citation de: Mistral75 le 23 Juin 17 à 14:15
Visiblement tu es passé à côté du fait que ce 18-200 mm en monture Sony E est différent du 18-200 mm pour reflex.

Et donc, comment cela empêcherait-il une adaptation de la conception pour le 18-400 ?

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Messages fusionnés le 23 Juin 17 à 14:18

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Citation de: greg18500 le 23 Juin 17 à 13:59
Tu parles du 18-200 zygonix, alors que le fil parle du 18-400...

t'en manque 200 :p

Ben voilà qui s'appelle être à la ramasse  

Citation de: Zygonyx le 23 Juin 17 à 14:17
Et donc, comment cela empêcherait-il une adaptation de la conception pour le 18-400 ?
(...)

Ce n'est pas une adaptation, ce sont deux objectifs différents, c'est tout. Tout comme il existe des objectifs Sony en monture E qui partagent les focales et les ouvertures d'objectifs en monture A mais ils n'ont pas la même conception.

Citation de: Katmandude le 02 Juin 17 à 16:51
Vous allez voir arriver de plus en plus de mirrorless, simplement parce que plus économiques sur le long terme.../...

L'architecture réflex(*) gardera éternellement une suprématie incontestable sur un certain nombre de critères, et ses aficionados ne cèderont jamais un pouce de terrain, et ils auront bien raison, car finalement qu'est-ce qui importe plus que la passion ?

(*) et réciproquement pour l'architecture mirrorless !  ;)

Citation de: Choupinou le 23 Juin 17 à 11:24
Nouvelle annonce de Tamron, un 18-400 / 3.5-6.3 
Montures Canon et Nikon prévues pour commencer.

M'ouais, celui là ils peuvent se le garder.
Il faut vraiment être phobique du changement d'objectif pour vouloir d'un truc tout fermé comme celui-là.

Citation de: SPentaxQR le 23 Juin 17 à 12:18
Encore un effort et ils vont nous le sortir le 8-8000 

Faisable en f/8 - 32.

Citation de: berzip le 23 Juin 17 à 13:12
oufti comme ils disent outre quievrain 
j'attends que sorte le même en f2,8  8-)

Pour motoriser l'AF ils pourront recycler les TDI du VW gate.

Citation de: MSA le 23 Juin 17 à 14:36
L'architecture réflex(*) gardera éternellement une suprématie incontestable sur un certain nombre de critères, et ses aficionados ne cèderont jamais un pouce de terrain, et ils auront bien raison, car finalement qu'est-ce qui importe plus que la passion ?

(*) et réciproquement pour l'architecture mirrorless !  ;)

A l'image d'un petit village résistant à l'envahisseur, mais j'ai bien peur que nous ayons grand besoin de potion magique face à l'appétit de l'actionnariat et à la loi du marché.