Citation de: Grosbill01 le 28 Jan 20 à 16:18
...
Donc cela se résume à : Soit on a rien soit on paye plus cher ... pour ma part j'ai choisi d'autant plus que si l'objectif proposé ne nous plait pas, il suffit de ne pas l'acheter. Pas besoin de polluer les fora.

Finalement, un CaNikoniste paiera moins cher un équipement identique à un Pentax.
Ça bat en brèche l'image de "Pentax moins cher à matos identique" , non ?

Oulahhhh Bob7519! tu vas relancer le débat!!

@Bob7519 :

Faire une généralité entre constructeurs OEM à partir d'un objectif tiers en solde, d'ailleurs surement sous perfusion de ce constructeur tiers, c'est sacrément réducteur et d'une belle mauvaise foi.

Entre constructeurs OEM les prix des produits s'équivalent entres de nombreux objectifs. Si Tamron choisit de brader son matos de manière agressive c'est pas pour autant que les autres doivent faire pareil. C'est relativement absurde comme raisonnement. Est-ce que Canon et Nikon ont baissé le prix de leur 70-200 f4 parce que Tamron vend les siens très bas ? Non. Pourquoi Ricoh devrait le faire ? Pour nous faire plaisir et vendre à perte au risque de se clouer soi-même son cercueil ?


@Charrac si tu suis l'actualité photos depuis 1-2 ans il n'y a pas grand chose de nouveau dans la video de Damien Bernal au sujet du marché de la photo. On a glosé de tout ça de nombreuses fois ici (et surement ailleurs pour certains). Concernant Pentax le choix de Ricoh est pour l'instant de rester sur le marché du reflex quitte à ce qu'il devienne un marché de niche. En résumé : (sauf surprise) petit budget R&D pas suffisant pour lancer hybride 24x36 + nouvelle monture + nouvelle gamme d'objectif. MF et Q pas de nouvelles. Continuité de développement/mise à jour APS-C et 24x36 en reflex.
Et sinon Théta et WG sont des marques qui sortent leur épingle du jeu, notamment en B2B. Le dernier GR a eu pas mal de succès.

Citation de: Electro35 le 29 Jan 20 à 17:30
Oulahhhh Bob7519! tu vas relancer le débat!!

Après 24h de pause, les combats reprennent de plus belle...

Débattre n'est pas Combattre :)

Citation de: MamzelAmanda le 29 Jan 20 à 17:39
Débattre n'est pas Combattre :)

Petite remarque!
Les deux derniers mots de Ta première phrase, pourraient cependant être considérée comme agressif ....
Ce n'était sans doute pas ton intention.

Vous devez tous comprendre que vous avez des vues différentes et qu'à moins d'un miracle, vous n'arriverez pas à être d'accord, ni à convaincre l'autre.
Respectez les avis de ceux qui sont pour ET ceux qui sont contre, sans attaques personnelles!

Merci

Citation de: Bob7519 le 29 Jan 20 à 17:11
Finalement, un CaNikoniste paiera moins cher un équipement identique à un Pentax.
Ça bat en brèche l'image de "Pentax moins cher à matos identique" , non ?

Bien sûr, il suffit même d'un seul objo pour faire moins cher que Pentax 

Exemple avec le nouveau Nikon D780 qui n'a vraiment rien à envier au Pentax K-1 II, au contraire même 

Nikon D780 : 2.500 €
Tamron 70-210 4 : de 500 à 730 €, soit +/- 650 €
Total solution Nikon : 3.150 €

Pentax K-1 II : 2.000 €
Pentax 70-210 4 (clone Tamron) : 1.200 €
Total solution Pentax : 3.200 €

Les prix sont des prix français, pris avec le même comparateur.


Vu la qualité des objectifs tiers actuels (indisponibles en Pentax, mais certains étant rebadgés en Pentax), on peut gagner un bon paquet d'argent, de quoi acheter un objectif ou deux ou trois en plus avec les solutions CaSoNikonistes  ... 
Ça peut justifier le passage vers une autre marque et l'aider financièrement

Mais c'est une réalité qui rebute certains 

Citation de: Electro35 le 29 Jan 20 à 19:25
Les deux derniers mots de Ta première phrase, pourraient cependant être considérée comme agressif ....
Ce n'était sans doute pas ton intention.

En effet mon intention n'est pas d'être agressive, ce n'est pas tellement mon style d'ailleurs.

Ici je fais part d'un problème de raisonnement : comparer des prix qui sont dans des situations totalement différentes pour généraliser c'est bien de la mauvaise foi. Je critique un argument fallacieux inopportun dans un débat, ce n'est pas une attaque personnelle et encore moins une insulte. J'aurais pu parler de sophisme si tu préfères mais le résultat est le même.

EDIT : je remarque que le dernier message MouLaG Ôfr est bien plus convaincant du point de vue argumentation.

MamzelAmanda
C'est bien ce que j'avais compris et je te remercie pour les précisions.

Certains réagissent avec des arguments convainquant d'autres font des résumés parfois maladroits de ces mêmes arguments.

Je pense sincèrement que les réactions diverses et variées montrent un attachement à la marque, c'est une bonne chose! il y a des déçus et des heureux.

Citation de: Charrac le 29 Jan 20 à 16:40
À la lumière des informations et rumeurs fournies dans cette vidéo sur l'état du marché de la photo en 2020, que devrait faire Pentax pour satisfaire au mieux les photographes?

https://www.youtube.com/watch?v=W_PoFHBoWOw

Pour satisfaire les photographes, je ne sais pas. Pour que la marque Pentax survive alors que le marché des reflex baisse de 20% en valeur par an et que Pentax ne fait pas mieux, en tout cas en Europe, exactement ce que fait Ricoh Imaging : serrer les dents, diminuer les coûts (R&D, marketing) pour ne pas perdre trop d'argent, ne pas se faire remarquer en interne et espérer que les profits tirés du GR III et des Theta vont permettre encore longtemps de subventionner les reflex Pentax sans que personne "au-dessus" ne vienne y mettre le holà.

CitationJe pense sincèrement que les réactions diverses et variées montrent un attachement à la marque

c'st le plus important 

Citation de: MamzelAmanda le 29 Jan 20 à 17:32
@Bob7519 :

Faire une généralité entre constructeurs OEM à partir d'un objectif tiers en solde, d'ailleurs surement sous perfusion de ce constructeur tiers, c'est sacrément réducteur et d'une belle mauvaise foi.

...

Je confirme que ce message envoyé à titre personnel peut être considéré comme agressif...

Il n'en reste pas moins que lorsque j'ai décidé de m'équiper il y a quelques années, j'ai hésité entre Nikon (D7100) et Pentax (K-3).
J'ai choisi Pentax parce que j'aime le côté "petit mais performant" vs "rouleau compresseur".
Je n'ai à ce jour aucun regret sur ce choix.

Pour le reste, je conserve ma belle mauvaise foi (sic), mais je continue mon chemin dans la communauté.

Citation de: Electro35 le 29 Jan 20 à 20:31
Je pense sincèrement que les réactions diverses et variées montrent un attachement à la marque, c'est une bonne chose! il y a des déçus et des heureux.

+1000
L'attachement à la marque est le critère le plus fiable et le plus facile à mesurer sur la satisfaction que donne une marque ... et pas seulement en photo.

@Bob7519 j'en suis désolée si je t'ai blessé ... encore une fois ce n'était pas mon intention ...

Citation de: Electro35 le 29 Jan 20 à 20:31
Je pense sincèrement que les réactions diverses et variées montrent un attachement à la marque.

De ce point de vue, nous sommes tous je crois du même côté

Citation de: MamzelAmanda le 30 Jan 20 à 09:40
@Bob7519 j'en suis désolée si je t'ai blessé ... encore une fois ce n'était pas mon intention ...

Pas blessé, non 
Si je n'achèterai pas cet objectif, typé FF, je possède les DA 12-24 et 50-135 qui sont, sauf erreur de ma part, les fruits de la coopération de Pentax avec un tiers (Cosina, je crois). Excellents l'un et l'autre.
Bien à toi 

Précisions

Le DA 12-24 est de conception Tokina et licencié à Pentax
Le DA★ 50-135 est de conception Pentax et licencié à Tokina
Chacun fabricant la version qu'il vend sous sa marque.

Le 70-210 F4 est fabriqué au Vietnam mais on ne sait pas encore dans l'usine de qui. Pentax et Tamron ayant chacun une usine dans ce pays.

Citation de: Charrac le 29 Jan 20 à 16:40
À la lumière des informations et rumeurs fournies dans cette vidéo sur l'état du marché de la photo en 2020, que devrait faire Pentax pour satisfaire au mieux les photographes?

https://www.youtube.com/watch?v=W_PoFHBoWOw

Dans tous les cas, ne pas écouter ce prophète auto-illuminé

Citation de: Zygonyx le 30 Jan 20 à 20:30
Dans tous les cas, ne pas écouter ce prophète auto-illuminé

Ok.  Mais pourquoi?

Citation de: Zygonyx le 30 Jan 20 à 20:30
Dans tous les cas, ne pas écouter ce prophète auto-illuminé

Il n'en fallait pas plus pour que j'aille l'entendre et.... eh ben oui, j'ai bien perdu 20 minutes à l'écouter  !