Citation de: MamzelAmanda le 27 Fév 20 à 14:38
Il y a un mois Asahi Man a balancé ce message sur dpreview où il dit qu'il y a 10 objectifs dans les tuyaux ...

Et il n'y a aucune raison de mettre en doute les propos de Asahi Man.
Cependant, Ricoh a une gestion financière stricte. Lorsqu'il y a les sous, la R&D avance sinon elle s'arrête ... d'où le "or later ..."

Avec les bonnes ventes du GR III, cela a permis de donner un petit coup de pouce au 70-210 F4 qui aurait du arriver beaucoup plus tôt.
Tant mieux s'il a finit par sortir car il est vraiment très bon. Je m'amuse bien avec.

Le problème principal de Pentax est que les Pentaxistes n'achète rien, ou presque, en neuf. Ils gardent longtemps leur boitier et achète principalement d'occasion leurs cailloux.
C'est un cercle vicieux.car du coup, Pentax tourne au ralenti.
Reste que si on a pas la quantité, on a largement la qualité.
Si je fais une rétrospective de mes derniers achats en neuf (HD 50 F1.4, GR III, 150-450, 70-210 F4) je suis extrêmement satisfait de ces zoziaux ... et sincèrement, le rythme de sénateur de Pentax me convient très bien, surtout à mon banquier.

Aujourd'hui, je considère ma panoplie d'objectifs comme complète et je n'attends plus rien de Pentax ... sauf le HD 85 F1.4 que j'attends avec impatience pour remplacer mon déjà très bon Sigma EX 85 F1.4
Ce n'est pas un besoin. C'est juste une petite folie mais le HD 50 F1.4 m'a tellement subjugué que je veux le même en 85 mm.
Et si un jour Pentax sort un HD 135 F2, je remplacerai bien mon FA 135 F2.8

"10 objectifs dans le pipeline", j'ai hâte de voir cette liste ... mais je ne suis pas trop pressé qu'ils sortent rapidement.

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Messages fusionnés le 27 Fév 20 à 15:11

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Citation de: ducatst2 le 27 Fév 20 à 14:44
Il y a aussi un fil à ce sujet sur PentaxForum..... Sortir un flagship APSC sans renouveller les optiques APSC ce serait un peu dommage. C'est le cas du 50-135 qui est une belle optique mais dont la motorisation SDM est d'une lenteur.....

Le 70-210 F4 est une très bonne alternative au DA★50-135, j'ai les deux et je confirme.
L'AF est rapide et précis.
Pas sûr qu'une mise à jour du 50-135 fasse booster ses ventes. En tout cas, je ne rachèterai pas un autre 50-135, le mien me suffit déjà et fait presque doublon avec mon nouveau 70-210 F4.

Par contre, un lifting du DA★16-50, ce serait chouette.

Le 70-210 n'est pas une alternative au DA*50-135 car déjà il n'ouvre qu'a f 4.0 et en plus c'est une optique FF.
La doublette Da*16-50 et DA* 50-135 doit être remis à jour.....c'est à dire motorisation digne de ce nom et monture KAF4. Les mettre au niveau d'un flagship APSC et du DA*11-18.

Citation de: ducatst2 le 27 Fév 20 à 16:58
Le 70-210 n'est pas une alternative au DA*50-135 car déjà il n'ouvre qu'a f 4.0 et en plus c'est une optique FF.
La doublette Da*16-50 et DA* 50-135 doit être remis à jour.....c'est à dire motorisation digne de ce nom et monture KAF4. Les mettre au niveau d'un flagship APSC et du DA*11-18.

Je vais vous mettre d'accord : Du point de vue individuel si on est équipé de boitiers APS-C + FF alors oui le range 70-210 fait doublon au 50-135 mais si on a que de l'APS-C alors le 70-210 n'est pas forcément intéressant à acheter face au 50-135 qui est un peu plus lumineux.

Mais un 24-70 F/2.8 fait plus doublon avec un 16-50 F/2.8 qu'un 70-210 F/4 avec un 50-135 F/2.8...
Et pour moi 16-50 F/2.8 et 50-135 F/2.8 vont de paire.
Donc tout argument pour une mise à jour de l'un s'applique aussi à l'autre.

Maintenant si certains ont déjà un de ces DA*, on ne va pas leur mettre le couteau sous la gorge pour leur faire acheter la mise à jour.

10 objectifs, ce n'est pas tant que ça si on considère qu'il y en avait à l'époque 6 sur la feuille de route des objectifs en monture Pentax K et deux sur la feuille de route des objectifs en monture Pentax 645.

C'est tout le problème avec le FF, on essaie de le vendre à tout le monde même ceux qui n'en ont rien à faire ! Ensuite 135 mm ouvert à f2.8 c'est pas la même chose que f4.0 niveau profondeur de champ et bokeh. Si je veux du f4.0 constant j'ai déjà le 60-250 et il est très bien.

Citation de: alfa_delta le 27 Fév 20 à 17:46
Mais un 24-70 F/2.8 fait plus doublon avec un 16-50 F/2.8 qu'un 70-210 F/4 avec un 50-135 F/2.8...

La différence entre 16mm et 24mm en APS-C est énorme alors que 50mm et 70mm ne l'est pas.
Comme le dit Mamzel, pour un pentaxiste qui a un APS-C et un FF, dans 90% des cas, le 50-135 fera doublon avec le 70-210. Les 10%, c'est lorsqu'on a besoin de l'ouverture f/2.8.
Je peux en parler, j'ai les 2 objectifs et emmener les 2 objectifs avec moi, cela ne sert qu'à alourdir le sac.
J'utilise le 50-135 depuis 10 ans et je trouve que c'est un très bon objectif ... et pas si lent que cela. Mais le 70-210 est au moins aussi bon optiquement, beaucoup plus rapide en AF et surtout d'un poids comparable ... et en plus il est compatible FF.

Mon propos est que la mise à jour du 50-135 ne fera pas vendre un objectif de plus à Pentax car soit un pentaxiste achètera soit le 70-210 soit le 50-135 mais rarement les 2.
Et la situation sera la même que le 50-135 soit mis à jour ou pas car j'imagine mal quelqu'un ayant déjà le 50-135 racheter un 50-135 V2 sous prétexte qu'il a une nouvelle motorisation.

Donc autant dire qu'il 'y aura pas de maj du 50-135...

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Messages fusionnés le 28 Fév 20 à 08:02

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Sinon il y a un ou deux ans Asahiman avait aussi dit que devaient sortir moult focales fixes, on a vu ce qu'il en était !   

Le problème c'est que le Pentaxiste qui a de l'argent et qui est près à le dépenser dans un nouveau boitier et des optiques actuelles, eh bien il ira le dépenser ailleurs que chez Pentax    
Quand au 50-135 sont AF est lent c'est d'autant plus vrai sur le K3 comparé au K5. C'est encore plus frustrant quand on le compare au Canon 135L f2.0 montée sur 7D

Citation de: Grosbill01 le 27 Fév 20 à 23:54
[...]
Mon propos est que la mise à jour du 50-135 ne fera pas vendre un objectif de plus à Pentax car soit un pentaxiste achètera soit le 70-210 soit le 50-135 mais rarement les 2.
Et la situation sera la même que le 50-135 soit mis à jour ou pas car j'imagine mal quelqu'un ayant déjà le 50-135 racheter un 50-135 V2 sous prétexte qu'il a une nouvelle motorisation.

Tu oublies une chose dans ton raisonnement: les non-pentaxistes, qu'ils soient canikonistes ou même néo-photographes sans aucun matériel.
Si Ricoh ne pense qu'à ceux déjà équipés en Pentax, cette marque va disparaître avec les octogénaires qui achètent encore du Pentax. 
S'ils veulent attirer de nouveaux clients, une mise à jour de certains objectifs s'impose.

Vois-tu vraiment beaucoup de nouveaux venus s'équiper en Pentax from scratch ?

Non, mais il faut se demander pourquoi... 
Quand je suis passé au reflex digital, en 2009, après avoir joué avec des compacts Olympus, je me suis équipé en Pentax from scratch: kit Km +18-55 + 50-200.
Et c'est ainsi que je suis devenu pentaxiste.
Donc il existe au moins un reflexophile qui l'a fait. 

Citation de: Mistral75 le 28 Fév 20 à 11:32
Vois-tu vraiment beaucoup de nouveaux venus s'équiper en Pentax from scratch ?

J'en fais partie.

Dans le passé, bien sûr. Toute personne équipée en Pentax a bien commencé un jour.

Mais en 2020 ?

Tu fais le supposé que ce sera impossible, j'imagine qu'en 2016 quand j'ai débuté en Pentax on disait déjà la même chose.
Dans mon cas c'est le K-1 qui m'a attirée, rien ne permet d'affirmer que le flagship APS-C ne réussirait pas la même chose en 2020 sur d'autres acheteurs.

Citation de: alfa_delta le 28 Fév 20 à 10:06
Tu oublies une chose dans ton raisonnement: les non-pentaxistes, qu'ils soient canikonistes ou même néo-photographes sans aucun matériel.
Si Ricoh ne pense qu'à ceux déjà équipés en Pentax, cette marque va disparaître avec les octogénaires qui achètent encore du Pentax.  
S'ils veulent attirer de nouveaux clients, une mise à jour de certains objectifs s'impose.

Dans les derniers interview des dirigeants de la marque, ils sont bien conscients que Pentax ne reconquérira pas le marché photo. C'est fini le temps où Pentax a été n°1 mondial.
Aujourd'hui ils l'expriment en disant qu'ils veulent faire plaisir à leur client. Il me semble que le message est clair et qu'effectivement Pentax se recroqueville sur sa base installée.

Quant aux octogénaires, tant s'ils font encore de la photo.
Pour ma part, cela fait maintenant quarante ans que je suis en Pentax et il me reste encore plusieurs décennies pour être octogénaire.
Cependant entre-temps, 2 de mes enfants ont attrapé le virus de la photo ... en Pentax  ... et il leur faudra encore plus d'un demi-siècle pour être octogénaire. Pentax a encore de l'avenir et rien ne donne l'assurance que dans 50 ans tous les acteurs actuels du marché photo soit encore là.

Dans mon club, certains envisagent de switcher. Quelque soit la marque qu'ils ont, j'essaye toujours de les en dissuader s'ils sont déjà bien équipés notamment en objectif.
Si Pentax ne vise que le marché du switch, ils vont mourir à très court terme car les candidats au switch sont très peu nombreux.
Quant aux primo-accédants à la photo, les campagnes de communication seront beaucoup plus efficaces que revamper un objectif à 1000 € qu'aucun primo-accédant n'achètera avant au moins 1 à 2 ans de pratique, s'il a les moyens d'acheter neuf.

Bref, le marché des nouveaux clients est trop marginal pour Pentax. Tant mieux si certains sont séduits par Pentax, ils ne le regretteront pas mais ce n'est pas ces quelques unités qui permettront la survie de Pentax.
Aujourd'hui, le pentaxiste - celui que tu appelles l'octogénaire - a déjà les objectifs qui lui suffisent pour sa pratique. Celui-là n'a aucun intérêt de switcher et de tout recommencer à Zéro ... surtout à une époque où toutes les marques haussent leur tarif.
Pentax est plutôt sur un marché de renouvellement, un peu comme le marché des frigo ou des télévisions.

Citation de: MamzelAmanda le 28 Fév 20 à 12:19
Tu fais le supposé que ce sera impossible, j'imagine qu'en 2016 quand j'ai débuté en Pentax on disait déjà la même chose.
Dans mon cas c'est le K-1 qui m'a attirée, rien ne permet d'affirmer que le flagship APS-C ne réussirait pas la même chose en 2020 sur d'autres acheteurs.

Impossible, non. Rare, oui. Le K-1 en 2016, nouveau boîtier avec plusieurs objectifs 24x36 qui venaient de sortir et une feuille de route prometteuse, avait un attrait bien supérieur au K-1 Mark II en 2020, boîtier de 2 ans, mise à jour mineure d'un boîtier de 4 ans, équipé d'un capteur sorti il y a 8 ans, accompagné d'une feuille de route qui se concrétise au rythme d'un objectif tous les deux ans.

Et je ne parle pas de l'APS-C...

Sans compter que la mode est aujourd'hui au mirrorless bien plus qu'au reflex.

Citation de: Mistral75 le 28 Fév 20 à 11:32
Vois-tu vraiment beaucoup de nouveaux venus s'équiper en Pentax from scratch ?

Il y a Kay W !
Il a pris un KP et c'est un influencer :

https://www.pentaxforums.com/forums/173-general-photography/402459-kaiw-has-switched-pentax.html

Alors Pentax est sauvé !