Bonjour les amies et amis
Tout est dans le titre je finalise toujours  ma recherche  avec 3 possibilités en achat d'occase
Le pentax 14mm 2.8 qui a une bonne critique semble t'il et a prix raisonnable
Le samyang 14 mm 2.4 mais ils sont rares ou 2.8 moins rares mais apparemment moins bons
L'irix 15 mm 2.4 très bonne critique un peu plus cher mais si je prends le firefly e
Je retombe dans la gamme de prix des 2 autres en revanche les filtres coûtent un bras voir même 2 bras.  
Aussi avant de le décider j'aimerais bien avoir vos avis éclairés
Merci à vous et bon confinement  

Bonjour jagulian, difficile de faire le choix pour toi, tu donnes toi même les réponses à tes questions.
Te conseiller l'un ou l'autre , chacun ira dans son idée, son emploi s'il  possède un de ceux cités.
Les filtres , là aussi un conseil ira dans le sens de son emploi, d'en posséder , d'avoir envie de travailler avec.
Pour moi d'abord le budget, ensuite l'utilité, , les possibilités de l'objectif , le coup de coeur du modèle,  les filtres, mis à part un polarisant circulaire , les autres ne font pas partie de mes besoins
Cela ne t'aidera pas plus , c'est ainsi que je pratique, ai l'irix et en suis content, un rien imposant pour mettre dans un sac , ou alors adapter le choix du sac   j'étudie bien souvent l'endroit où je me rend et l'idée des photos à faire et le choix d'emporter tel ou tel objos, parfois oui on regrette " j'aurais du....."  

J'ai le 14/2,8 et depuis que j'ai acheté le 12-24, je ne m'en sers quasiment plus, le 12-24 étant de bien meilleure qualité et dès PO.

Je vois que tu te focalises sur de la grande ouverture qui, en paysage, n'a pas grande utilité puisqu'on est souvent fermé à f8 qu'autre chose.
Pour de l'astro, je dirai que c'est un peu la même chose : mieux vaut un objectif bon dès PO qu'un autre qui ne donnera son meilleur potentiel fermé d'un ou 2 stops. De plus, concernant l'astro, mieux vaut faire des poses courtes et ensuite empiler les photos qu'une pose plus longue, ça donnera de meilleurs résultats.

Enfin, dernier impératif en ce qui me concerne, la possibilité de mettre un filtre vissant sur l'objectif, ce que pas mal d'UGA ne permettent pas et un paysage sans filtre polarisant est quasiment une hérésie. Pour avoir utilisé un porte filtre sur le 15/30, c'est clairement pas pratique du tout en balade, d'où mon impératif sur des filtres vissants.

Pour moi, le 12/24 reste l'objo que j'utilise en priorité pour sa qualité et son relatif faible encombrement comparé à toutes les focales fixes que tu cites.
Son diamètre de 77mm autorise l'utilisation de filtres vissants qui restent relativement "abordables".

Il y a aussi le nouveau 11/18 mais je ne le connais pas et il n'y a pas trop d'occasions encore.

Merci beaucoup Spentax pour ta réponse complète 

Est-ce uniquement pour du APS-C ou envisages-tu le K-1 à l'avenir ?

Je voudrais mentionner un outsider, le Samyang 12mm f/2.8. À la base c'est un fisheye mais l'effet fisheye ne se voit pas trop, surtout évidemment en APS-C, car il utilise une projection stéréographique plus naturelle que celle des autres fisheye.   Par rapport au Samyang 14mm (qui lui n'est pas fisheye), le champ est évidemment beaucoup plus grand (équivalent d'un 7,5mm rectilinéaire  )  et il est plus compact.

Voici ce que ça donne en APS-C sans correction de la distorsion :
https://www.pentaxone.fr/index.php/topic,19545.msg2113732/#msg2113732

La distorsion peut évidemment se corriger avec le bon logiciel (Hugin par exemple) elle est même plus simple à corriger que la distorsion en moustache du Samyang 14mm.

Sur APS-C la conversion fisheye → rectilinéaire des images du Samyang 12 donne une image au format 16/9 environ, sans changer le champ horizontal. Par exemple sur l'image d'au-dessus  :
https://nsm09.casimages.com/img/2020/04/19//20041905431625297416751949.jpg


Je l'avais pris surtout pour l'astro car cet objectif fonctionne  mieux avec l'astro-tracer qu'un objectif rectilinéaire de focale équivalente (pas de filé d'étoiles dans les angles).

Je ne l'ai plus car, comme tout les objectifs Samyang, il est assez fragile. Il n'a pas résisté à 3 semaines d'Himalaya   (pas de choc pourtant mais il a été pas mal secoué).

Merci dan.  C'est assez bluffant en effet 
Effectivement un jour peut-être je passerai au FF si mon budget le permet mais j'ai beaucoup à apprendre d'ici la
Merci beaucoup de ton conseil  

Bonjour, la question m'intéresse et je vais me permettre d'y rajouter: le HD PENTAX-DA 15mm f/4 ED AL Limited, prévu uniquement pour un apsc, valable pour l'astrophoto ?

Citation de: Foetal le 19 Avr 20 à 16:54
Bonjour, la question m'intéresse et je vais me permettre d'y rajouter: le HD PENTAX-DA 15mm f/4 ED AL Limited, prévu uniquement pour un apsc, valable pour l'astrophoto ?

J'aimais beaucoup le DA 15 limited sur le K-3 pour le paysage mais en astro il faut l'oublier : peu lumineux et beaucoup de coma dans les angles

J'ai l'Irix 15, il est certes plus cher et imposant mais d'excellente facture, il est compatible FF donc sera très bon sur un APS-C ...

Ha c'est bien tous ces avis et super intéressant!
Merci beaucoup tout le monde!

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Messages fusionnés le 19 Avr 20 à 20:13

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Merci maître hermes pour ta réponse ! Pas aidante mais sage et réflexive !

Je pense que la question de Dan2 est judicieuse :
Est-ce uniquement pour du APS-C ou envisages-tu le K-1 à l'avenir ?

Et j'en poserai une autre :
Que veux-tu faire comme astrophoto ?

ASM pour répondre à  tes questions peut-être qu'un jour je passerai effectivement au FF et mes optiques fixes seront utiles comme mon 50 ou mon 105 macro. Alors effectivement peut-être un grand angle me plairait pour les paysages et l'asteophoto mais plutôt en paysage nocturne en montagne en espérant effleurer ton niveau   

Je rajoute mon petit avis.

Si tu envisages le passage au FF, ça vaut peut-être le coup de prévoir un objectif compatible. Bon, tu sais déjà que le changement de format va te faire un choc en découvrant le changement d'angle !

Comme SPQR, l'impossibilité de mettre un filtre sur certains (Samyang 14/2.8) me ferait les éliminer. Pour l'UGA je déconseille le pola car il ne va pas polariser uniformément, mais à 15mm sur APS-C ça reste largement utilisable. Et puis il y a aussi les ND pour faire des poses longues en journée, les ND Grad pour les photos avec premier plan au lever et coucher du soleil.

Le Samyang 14/2.4 n'existe pas en monture Pentax, d'après le site de Samyang. Et puis bon, à 949€ il est plus cher que les deux versions de l'Irix 15/2.4...

Le Irix, franchement je l'ai depuis septembre et j'en suis fan. L'achat du pola et du porte-filtre (pour les filtres carrés que j'avais déjà) a piqué un peu, mais franchement je ne regrette pas.
Mais c'est vrai que les filtres coûteront moins cher sur les Samyang, vu qu'on ne peut pas en mettre !

Merci Pierrot

Citation de: jagulian le 19 Avr 20 à 22:19
ASM pour répondre à  tes questions peut-être qu'un jour je passerai effectivement au FF

Alors, prends un objectif compatible FF. Et là je ne peux pas t'aiguiller car je suis sur de l'APSC et j'ai fait le choix d'y rester.

Citation de: jagulian le 19 Avr 20 à 22:19
Alors effectivement peut-être un grand angle me plairait pour les paysages et l'asteophoto mais plutôt en paysage nocturne en montagne

En photo de paysage, l'UGA impose une très grande rigueur dans la composition de l'image. Personnellement,  je ne suis pas une inconditionnelle des UGA en journée car j'aime inclure la faune sauvage dans mes photos.
Par contre, la nuit, je vais prendre un UGA pour laisser une grande place au ciel dans la photo.
Si l'idée est de faire une photo de paysage avec les étoiles nettes, il faut privilégier un objectif avec une très grande ouverture.
Si l'idée est de faire des circumpolaires, l'ouverture a moins d'importance. Il faut privilégier la plus courte focale.

Concernant les filtres, le polarisant est vraiment le seul absolument indispensable. Les filtres gradués sont intéressants mais un peu plus contraignants à utiliser.

Citation de: ASM le 21 Avr 20 à 14:25
En photo de paysage, l'UGA impose une très grande rigueur dans la composition de l'image.

Meuh non, je compose toujours à l'arrache et ça marche même à l'UGA ! Faut juste emmener un gros caillou dans le sac à dos pour faire un premier plan, c'est tout !

Merci ASM pour ce  complément dinfo. Mais pas sur que je passe au FF quand je vois ton travail je me dis que j'ai vraiment encore beaucoup de marge. Pour un APSC quel objectif me conseillerais tu pour photos de paysages jour et nuit avec ciel étoilé ?

Pierrot de quel premier plan et gros caillou parles tu?

Pour ce qui est du paysage, je suis content du HD PENTAX-DA 16-85mm f/3,5-5,6 ED DC WR et du HD PENTAX-DA 15mm f/4 ED AL Limited, comme l'a dit un membre du forum, F4, ce n'est pas adapté pour l'astrophotographie. Il y a aussi le HD PENTAX-DA★11-18mmF2.8ED DC AW qui pourrait être utilisable ?Par contre , le prix me semble trop élevé pour moi et ceux qui comme moi restent et resteront avec un apsc, économies oblige.

Citation de: Foetal le 21 Avr 20 à 18:16
Pour ce qui est du paysage, je suis content du HD PENTAX-DA 16-85mm f/3,5-5,6 ED DC WR et du HD PENTAX-DA 15mm f/4 ED AL Limited, comme l'a dit un membre du forum, F4, ce n'est pas adapté pour l'astrophotographie. Il y a aussi le HD PENTAX-DA★11-18mmF2.8ED DC AW qui pourrait être utilisable ?Par contre , le prix me semble trop élevé pour moi et ceux qui comme moi restent et resteront avec un apsc, économies oblige.

Merci Fœtal pour ta participation 
Comme le dit fort justement hermes, autant de pratiques différentes que d'avis différents et de propositions différentes ! et c'est tant mieux car plus riche. Il est temps pour moi avec votre aide de faire mon choix.
merci à toutes et tous 

Citation de: jagulian le 21 Avr 20 à 16:21
Pierrot de quel premier plan et gros caillou parles tu?

C'est juste un running gag sur mes photos, parce qu'une grosse part de ma production est construite avec un gros caillou au premier plan comme celle-ci : https://nsm09.casimages.com/img/2020/04/14//2004140840438327616744255.jpg