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Rumeurs 2020

Démarré par Katmandude, 02 Jan 20 à 13:58

Electro35

Pour le coté positif, ils ont trouvé un moyen de tenir en haleine les fanboys en créant une série de petites informations sur la conception et les choix techniques.
Excellente prise de conscience sur la partie communication.

Le coté négatif, c'est qu'il n'y a toujours rien dans les rayons et que c'est bien beau tout ça mais, les autres ne ce sont pas endormi non plus.

Je ne sais pas très bien si le but final est de se faire une place dans le haut de gamme pour les avocats et les chirurgiens à coté de Leica mais pour moi ça sent le changement de segment.

A suivre....

chrisfer

#1061
Citation de: Yukumizu le 12 Déc 20 à 01:08
Version en français. :smile:
https://pentaxofficial.com/en/7391/
C'est sûr que ça fait envie une évolution si attendue, maintenant j'ai vraiment hâte d'appuyer dessus...  :lol: :lol:


Pentax K-3-5II ; Limited 15,21,35,31,43,70,77,20-40 ; DFA100WR ; DA*16-50,50-135,200,300 ; DA10-17, 17-70SDM ; FA28f2.8 ; Sigma 30mmf1.4 Art ; 360FGZII
Revendus : Pentax 12-24,40,35f2.4,18-55WR&50-200WR; FA35f2,FA50f1.4; Sigma 8-16HSM,28f1.8, 105f2.8 macro,18-50f2.8macro,17-70mmHSM,50-150mmHSM,18-125f3,5-5.6; Tamron 17-50f2.8,70-300
My Pentax Gallery

Foetal

Citation de: Electro35 le 12 Déc 20 à 11:57
Pour le coté positif, ils ont trouvé un moyen de tenir en haleine les fanboys en créant une série de petites informations sur la conception et les choix techniques.
Excellente prise de conscience sur la partie communication.

Le coté négatif, c'est qu'il n'y a toujours rien dans les rayons et que c'est bien beau tout ça mais, les autres ne ce sont pas endormi non plus.

Je ne sais pas très bien si le but final est de se faire une place dans le haut de gamme pour les avocats et les chirurgiens à coté de Leica mais pour moi ça sent le changement de segment.

A suivre....


Bonne remarque, j'attends le remplaçant de mon K3 II depuis un moment mais si je me retrouve avec un modèle proche du prix d'un K1 sans écran orientable, sansGps, avec le pixel shift amelioré quand même et la possibilité de faire de la photo astronomique je passerai peut-être par la case achat.
Sinon, comme je suis intéressé par la photo de paysage surtout, je garderai mon K3 II et j'achèterai un SIGMA sd Quattro H en occasion, si j'en trouve un.

Zygonyx

#1063
On est dans un schéma classique de montée en gamme forcée dans un marché qui se restreint comme peau de chagrin ; avec un retournement de la règle des économies d'échelles.

De plus - et c'est perso un regret sensible - le K-3 III porte le nom d'une itération de boîtiers plus abordables commercialisés il y a 5-7 ans, mais en fait Ricoh Imaging a absolument tout revu au niveau R&D (raison qui selon moi justifiait un nouveau nom : K-2, et représente donc une erreur psychologique sur le plan marketing) :
- pentaprisme complètement nouveau, à la fois niveau matériau, grossissement, et donc coût de fabrication avec semble-t-il plus de déchets que sur les modèles précédents
- marquages en surimpression dans le viseur augmentés (sur la base du K-1 mais inexistants avant en APS-C) - je pense qu'on aura pas de dépoli interchangeables (comme pour le K-1)
- écran tactile (première pour la marque suite au GRIII) et de très grande dimension (>= à celui du 645Z)
- mécanisme de déclenchement, d'amortissement et de motorisation du miroir totalement nouveaux avec des perfs inégalées pour la marque en ips et réactivité
- nouvel AF entièrement reconçu (ou presque)
- nouveau module de calcul d'exposition
- etc...

Donc prenant en compte que de tels développements pouvaient avoir été amortis dans le cas du K-3 sur 3 gammes de reflex (série K-3, K-1 et 645), et que le volume est maintenant bien plus limité (le K-1 III ne se vendra probablement jamais autant que le premier du nom, il n'y aura probablement pas de 645Z II en raison de la démarche hyper agressive de Fuji sur la gamme GXF) ; et partant aussi du constat que ni les D500 et les 7DMII n'ont été de francs succès commerciaux par rapport aux attentes de Canon et Nikon (alors que leurs tarifs catalogues étaient en gros à l'inflation près presque au niveau de 1950€ du K-3 III en 2021, lui-même très proche de celui du Fuji XT-4), je pense qu'il ne faut pas rêver ni prendre une stratégie commerciale pour ce qu'elle n'est pas, par simple manque de marge de manoeuvre ...
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Chris 93

#1064
Vous pensez que la dynamique et la montée en iso du K3 III pourraient se rapprocher de celles du K1 ?
Je changerais bien mon K5 dont la résolution me suffit amplement mais si le tarif du K3 III est trop élevé, il se pourrait bien que je passe au K1 en mode crop. Par contre si les perfs du K3 III sont là, les 200g de moins pourraient jouer en sa faveur.

Foetal

Science et Vie Photo ( numéro de Décembre), dans son guide " conseils d'amis pour bien s'équiper" je cite: les nouveaux boîtiers sont séduisants mails ils coûtent deux fois la retraite mensuelle d'un prof, et après on nous explique que le marché de la photo se casse la figure !

MamzelAmanda

Je ne pense pas que les marques comptent vraiment sur les retraités pour faire leur beurre. Le pouvoir d'achat des retraités comme celui des étudiants ne sont pas les plus haut par nature. C'est frustrant je sais bien mais le fait que la photo ce soit démocratisée à l'ensemble de la population est un effet des technos numériques (entre autres) qui a permis l'accès à ces technologies à un plus grand nombre, ce gros volume permettait de marger plus et donc de fabriquer des reflex d'entrée de gamme sans perte et souvent compensé par les futurs achats plus cher venant par la suite.
Ce volume s'est maintenant largement déplacé sur le smartphone et la seule façon pour les industriels d'encaisser les pertes en volume est d'assurer de la valeur en ciblant les pros et les passionnés assez argentés. Le marché ne se casse pas la gueule à cause des tarifs mais ça ne va peut-être pas aider à le stabiliser sauf si certains constructeurs se retirent totalement et laissent de l'espace aux autres...

Zygonyx

Citation de: Chris 93 le 14 Déc 20 à 09:17
Vous pensez que la dynamique et la montée en iso du K3 III pourraient se rapprocher de celles du K1 ?
Je changerais bien mon K5 dont la résolution me suffit amplement mais si le tarif du K3 III est trop élevé, il se pourrait bien que je passe au K1 en mode crop. Par contre si les perfs du K3 III sont là, les 200g de moins pourraient jouer en sa faveur.
Il y a fort à parier qu'il soit dans les +-1/3 d'IL du K-1 II en base ISO 100, puisque c'est déjà le cas du sony A6600 juste situé entre le KP et le K-1II.
On pourrait même avoir une quasi-équivalence avec le K-1II sur le reste de la courbe, selon la performance de l'accélérateur de seconde génération.
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ZeGaby

Une première prise en main du K3 mkIII par DCWatch : https://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/1296875.html

Google translate est votre ami, il y a pas mal d'informations, une chose est certaine ça donne toujours autant envie de le prendre en main !

Foetal

merci, intéressant ,dommage que le menu sur l'écran live view reste incompréhensible car en Japonais.

ZeGaby

#1070
Oui !

L'autre regret de cette présentation c'est la photo floue (la 25) qui présente l'écran et la gestion AF.  

J'aime vraiment l'écran supérieur, le joystick et l'écran, je trouve que visuellement ça fonctionne bien (à défaut de pouvoir essayer  :smile:). Le point que j'aime le moins sur ce boitier reste la molette Photo-LiveView-Video.



(Un autre retour disponible ici : https://kakakumag.com/amp/camera/?id=16370 aucun visuel des menus cette fois et il y a même une version en coupe pour les fans de Tetris qui souhaiterais voir la place pour le gps  :clin:)

Zygonyx

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ducatst2

Ok super mais cela ne prouve rien.....encore faut-il enregistrer les images en haute qualité et surtout avoir un autofocus qui suit. A quoi bon une rafale à 15i/s si aucune image est bonne ?

Foetal

Le texte donne une indication sur le prix presque 1600€.

wapiti

Pour ce prix, va falloir un AF aussi bon qu'un D7500 ou Fujifilm x......

MamzelAmanda

#1075
Au regard de la fiche technique de ce K3 III un tarif de 1600€ ne serait pas hors de prix quand on regarde ce qui existe à côté en neuf et dans le même positionnement (reflex APS-C haut de gamme) et la même cible (baroudage, sport et animalier).


  • Chez Nikon on a le D500 encore vendu ~1700€ auquel clairement ce K3 III tente de se frotter en mettant en avant quelques avantages : Stabilisation du capteur, deux slots SD (au lieu d'un slot SD + un slot CF qui coûte une phalange), Viseur plus confortable, Capteur à 26Mpx contre 21Mpx, Montée en ISO max hors norme et sûrement inutilisable mais qui peut faire espérer un rendu pas degeu jusqu'à 12800-25600 ISO, peut-être plus.
  • Chez Canon le 7D mark II ne fait pas le poids et n'est plus vendu, il y a le 90D sorti l'année dernière qui est vendu ~1300€, il a plus de Mpx mais c'est à peu près tout ce qu'il a de mieux.
  • Chez Sony les a77 et a68 sont en fin de vie.


En mirrorless APS-C il y a :

  • Chez Fuji, le X-T3 qui ne sera bientôt plus vendu, son ainé le X-T4 vaut environ 1700€. Je l'ai depuis sa sortie : boîtier très polyvalent pour de nombreuses situations, pour l'animalier le viseur électronique c'est parfois un peu rédhibitoire, mais sinon c'est un challenger sérieux au K3 III question performance. Je dirais que son écran sur rotule c'est ce que j'aime le moins car il parait fragile et j'aurais préféré un écran inclinable.

  • Chez Canon, Nikon et Sony... on a respectivement le Canon EOS M6 Mark II, le Nikon Z50 et l'α6600.  Pas vraiment les mêmes cibles je pense (Vlog, Famille, Voyage, Street) ni de caractéristiques équivalentes. Je parle même pas des parcs optiques natif des deux premiers.

Vous voyez autre chose ?

Messages fusionnés le 23 Déc 20 à 20:36

J'oubliais : la vraie concurrence pour ce futur boîtier ce sera sûrement le marché de l'occasion en fait.

ZeGaby

Oui il faut valider l'évolution de l'AF, et l'augmentation de la qualité des images (mis en avant sur les différentes prestations), mais le prix s'il reste dans cette fourchette le prix semble cohérent.

Je sais que la question HT/TTC est toujours en arrière plan.

La suite au prochain épisode !

Foetal




En effet, l'occasion...question budget pour remplacer mon K3 II, je ne sais pas ce que je ferai...

Zygonyx

#1078
Citation de: ducatst2 le 23 Déc 20 à 09:28
Ok super mais cela ne prouve rien.....encore faut-il enregistrer les images en haute qualité et surtout avoir un autofocus qui suit. A quoi bon une rafale à 15i/s si aucune image est bonne ?
Je pense que tu te fais mal influencer par les fake-news de la concurrence...
Juste trois contre-exemples :

https://breakfastographer.wordpress.com/2017/02/11/pentax-kp-vs-k-70-high-iso-noise/

https://breakfastographer.wordpress.com/2018/10/24/noise-on-the-x-t3-should-be-8-worse-than-the-x-t2-and-it-is/

https://breakfastographer.wordpress.com/2017/03/16/pentax-kp-vs-nikon-d500-white-balance/

Donc OK on a pas encore vu les perfs de l'AF, mais en terme d'IQ il n'y a pas à douter que le petit nouveau tutoyera les FF de même où proche résolution, comme le K-P actuellement.

Sinon pour mémoire il y a 4 ou 5 ans Ricoh avait déclaré vouloir être au top de l'autofocus, je n'ai pas trop d'inquiétude - pour leur crédibilité - qu'ils y soient maintenant arrivés.

Autre info et certes ce n'est qu'une spéculation à ce stade, mais il est possible que le nouveau module AF permette le calcul d'exposition sur les visages, que ses très nombreux capteurs permettraient de détecter.  
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/Ricoh Imaging

ducatst2

C'est toi qui te fais influencer  :lol:  Quand je parlais d'image de haute qualité cela voulais dire une grande rafale avec des images non compressées....par conséquent un buffer capable d'avaler tout cela.
Mais honnêtement le nombre d'image à la seconde c'est pas le plus important, maintenant il est devenu impératif d'avoir un AF qui ne rate pas sa mise au point. C'est mon plus gros soucis chez Pentax, cet AF inconstant qui fait que tu as trop de déchets.