Citation de: Mistral75 le 21 Nov 23 à 00:31
Je crains le contraire, du moins en ce qui concerne leurs coûts. Dernier fabricant de reflex, avec des volumes ridicules par rapport à ceux de Canon et Nikon et ne pouvant plus bénéficier des effets d'échelle générés par ces derniers, Pentax va devoir payer (beaucoup) plus cher les pièces spécifiques aux reflex : miroir et son mécanisme de pivotement, pentaprisme, module dédié à l'autofocus à détection de phase, module dédié à la mesure de l'exposition, etc.

Imagine le prix qu'ils devront payer leurs obturateurs le jour où tous les mirrorless seront passés à l'obturation électronique (comme les Sigma fp et fp L, le Nikon Z9 et le Sony Alpha 9 III aujourd'hui) et où les seuls APN équipés d'un obturateur mécanique seront les reflex Pentax et les télémétriques Leica...

Rester seul sur le marché du reflex a forcément ce genre d'impact prévisible normalement pour un industriel qui dépend d'autres fabricants...  Je n'arrive pas à savoir si c'est de l'arrogance ou de la naïveté de la part de Ricoh d'avoir pris cette décision. Il y a encore 5-6 ans la balance bénéfice/risque n'était pas évidente (d'un côté prendre le risque de la R&D vers le mirrorless sur quelques années d'autant qu'ils avaient investi beaucoup déjà, de l'autre prendre le risque de ne pas pouvoir suivre la technologie puis d'être dépassé par le manque de fournisseurs) mais il est devenu de plus en plus clair avec le temps qu'il fallait faire quelque chose pour ne pas rester sur le côté de la route. La position de principe sur l'amour du viseur que j'ai entendu à l'époque était amusante mais elle vieillit mal quand même. J'ai beau me convaincre qu'un K1 III fantastique pourrait sortir j'ai de plus en plus de mal à y croire et de croire qu'il serait vendu à un tarif acceptable.

Il y a quelques jours je faisais un comparatif ici même du nombre de réponses, pages et vues sur les fils rumeurs depuis 10 ans. L'indicateur n'est pas l'exact reflet de l'actualité (et puis il faudrait surement regarder la baisse d'activité des forums, déportée sur les RS, d'une manière générale) mais ça donne comme quand même l'indication d'une activité molle.

Titre	Pages	Réponses	Vues
Rumeurs 2013	257	5120	135295
Rumeurs 2014	125	2483	202452
Rumeurs 2015	104	2064	191082
Rumeurs 2016	49	971	83702
Rumeurs 2017	81	1603	90726
Rumeurs 2018	54	1076	66248
Rumeurs 2019	46	902	76433
Rumeurs 2020	56	1109	111210
Rumeurs 2021	31	603	40448
Rumeurs 2022	18	357	28364
Rumeurs 2023	15	299	25389

Citation de: Mistral75 le 21 Nov 23 à 00:31
Je crains le contraire, du moins en ce qui concerne leurs coûts. Dernier fabricant de reflex, avec des volumes ridicules par rapport à ceux de Canon et Nikon et ne pouvant plus bénéficier des effets d'échelle générés par ces derniers, Pentax va devoir payer (beaucoup) plus cher les pièces spécifiques aux reflex : miroir et son mécanisme de pivotement, pentaprisme, module dédié à l'autofocus à détection de phase, module dédié à la mesure de l'exposition, etc.

Imagine le prix qu'ils devront payer leurs obturateurs le jour où tous les mirrorless seront passés à l'obturation électronique (comme les Sigma fp et fp L, le Nikon Z9 et le Sony Alpha 9 III aujourd'hui) et où les seuls APN équipés d'un obturateur mécanique seront les reflex Pentax et les télémétriques Leica...

Je n'avais pas pensé à ça, mais effectivement cela pose question.
Au passage merci pour tous ces éléments de contexte !
Question de néophyte, un capteur peut-être utilisé pour un hybride comme pour un reflex ? Il n'y a pas d'éléments qui empêcheraient sont utilisation dans un cas ou l'autre ?
Le seul moyen pour eux de limiter ce point serait d'être fabricant de ses pièces particulières, mais est-ce réalisable ?

Citation de: MamzelAmanda le 21 Nov 23 à 10:47
La position de principe sur l'amour du viseur que j'ai entendu à l'époque était amusante mais elle vieillit mal quand même. J'ai beau me convaincre qu'un K1 III fantastique pourrait sortir j'ai de plus en plus de mal à y croire et de croire qu'il serait vendu à un tarif acceptable.

Après acceptable c'est relativement vague, mais quand tu regardes le prix du K3 markIII tu as déjà un élément de réponse.
Pour moi comme ce nouvel appareil sera mis en perspective du mark II et comparé avec l'ensemble des autres Reflex sortis jusqu'à présent, ils sont dans l'obligation de sortir un modèle exceptionnel. Soit en proposant des caractéristiques qui font oublier le markII et permettent aux Reflexs de continuer leur vie sans trop souffrir de la comparaison avec les Hybrides, ce qui ne se fera pas sans une hausse de prix.
Soit en proposant un compromis qui mette le markII K.O mais dont le prix est contenu pour ne pas laisser la comparaison avec un hybride rentrer dans le jeu.

L'expérience du viseur pour moi c'est ce qui maintient mon envie de garder un reflex (je compare avec mon X-T3), mais je te l'accorde de ce point de vue là ça évolue aussi vite.

Citation de: ZeGaby le 21 Nov 23 à 12:40
(...)
Question de néophyte, un capteur peut-être utilisé pour un hybride comme pour un reflex ? Il n'y a pas d'éléments qui empêcheraient sont utilisation dans un cas ou l'autre ?
(...)

Un capteur d'image conçu pour un mirrorless pourra toujours trouver sa place dans un reflex mais nombre de ses caractéristiques seront inutiles voire néfastes (au sens où elles ont des impacts négatifs qui, avec un reflex, ne sont plus compensés par leurs avantages, sauf en live view mais quel est alors l'intérêt d'utiliser un reflex ?) : autofocus à détection de phase sur le capteur, qui diminue le nombre de pixels "photo", obturateur global qui aboutit à une diminution du rapport signal/bruit, etc.

En sens inverse, un mirrorless a l'usage d'un capteur d'image plus évolué qu'un reflex, cf. les caractéristiques citées ci-dessus.

Et un reflex a besoin de capteurs additionnels, pour l'autofocus et la mesure de l'éclairement de la scène.

Citation de: ZeGaby le 21 Nov 23 à 12:40
(...)
Le seul moyen pour eux de limiter ce point serait d'être fabricant de ses pièces particulières, mais est-ce réalisable ?
(...)

Ce serait encore plus cher, sans parler des nouveaux savoir-faire à développer ou à acquérir. Si besoin était, Leica pourrait se lancer dans la fabrication d'obturateurs pour ses télémétriques argentiques. Pentax ? Euh...

Citation de: Mistral75 le 21 Nov 23 à 08:18
Qu'y a-t-il de si drôle dans ce que j'ai écrit ?

La vitesse de synchro flash 

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Messages fusionnés le 21 Nov 23 à 19:15

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Citation de: MamzelAmanda le 21 Nov 23 à 10:47
Rester seul sur le marché du reflex a forcément ce genre d'impact prévisible normalement pour un industriel qui dépend d'autres fabricants... 

Ditto pour le retour à l'argentique... auquel perso je ne "crois" plus. 

Alors là pour le coup de l'argentique je suis convaincue qu'il y a un truc en cours dans les cartons de Pentax. Je crois que TKO est pour beaucoup dans ce projet et son enthousiasme est communicatif.

Citation de: Zygonyx le 21 Nov 23 à 19:08
La vitesse de synchro flash  
(...)

1/15e de seconde, c'est le temps de balayage d'un capteur APS-C non empilé comme celui du K-3 Mark III. Alors, quand il n'y a pas d'obturateur mécanique devant...

Bon et sinon vous avez réfléchi à vos pronostics pour l'évenement du 26 novembre ?

(Rappel : https://pentaxofficial.com/event/19916/#%E3%83%97%E3%83%AD%E3%82%B0%E3%83%A9%E3%83%A0)

Hormis le dernier WG et le verre à whisky ... des nouvelles du projet argentique ? Un nouveau K-3 III customisé ? un nouveau 18-55 avec coating HD ?

En tant que monomaniaque je dirais que le "One more thing" sera sur le K1 

Mais sinon je vois bien une mise au point sur le projet argentique, entre les annonces du podcast et l'arrivée de Film sur la boutique JP il y a des signes.

Mouais, enfin vraiment l'argentique ce n'est pas du tout l'attente de tout topheux investi dans la monture K-AF-2/3/4 hein  

Citation de: Zygonyx le 23 Nov 23 à 21:02
Mouais, enfin vraiment l'argentique ce n'est pas du tout l'attente de tout topheux investi dans la monture K-AF-2/3/4 hein   

Que veux-tu, pour certains, le leit-motiv c'est "Retour vers le futur" ; pour d'autres "En avant vers le passé"...
Un demande existe pour l'argentique, c'est idéniable. Mais justifie-t-elle pour autant la stagnation (certains parlent de régression) en numérique ? Chacun aura sa réponse mais on peut sans peine imaginer où est la majorité !

Je ne vois pas vraiment où cela a été dit ici.
Le sujet portait sur les pronostics pour la réunion du 26 Novembre, qui a pour programme : Les images en B&W prises au Pentax et au Pentax Monochrome, le 50mm Classic, et le dernier WG90.

Opération "Black Friday on Silver" chez pentax.eu : les DA 21 mm, 35 mm macro et 70 mm Limited à 390 €.

Également des prix de liquidation pour quelques objectifs 645 comme le 55 mm f/2,8 à 490 €.

Le 645 DFA 55/2.8 discounté de 9,99€ !  

Bon, sinon c'est idem à La Boutique Pentax mais pas les mêmes disponibilités, le 645Z nu est à 3999,00 € mais il n'en resterait plus qu'un.

Citation de: Zygonyx le 24 Nov 23 à 20:08
Le 645 DFA 55/2.8 discounté de 9,99€ !  

(...)

"65% discount on original price of 1.399,99. Previously sold at 699,99."

699,99 - 490 = 209,99.

Je n'ai fait que lire ton précédent post, et connais bien les vrais tarifs pratiqués depuis des années : en fait si tu le prends en kit avec le boîtier, il est (était) à 499,99€.
Tout ceci m'amuse un peu, j'ai eu mon 645Z +55mm pour 4500€ il y a 4 ans lors d'une promo qui donne donc le même résultat que les meilleures conditions d'achat du kit "reconstitué" pendant cette black week  

Pas grand-chose à se mettre sous la dent pendant la présentation de ce midi. Le pic d'assistance a atteint 915 personnes.

- Introduction
- User x Staff 'Monochrome' Battle (concours d'images en noir et blanc) : 21 minutes
- FA 50 Classic (présentation, justification, exemples d'images) : 16 minutes
- WG-90 : 4 minutes, dont plus de la moitié de présentation décousue
- Exposition de juillet dernier "It's time for film !" au magasin de photo Kitamura à Shinjuku : une mention en passant ("De nombreuses personnes sont venues à l'exposition. Merci beaucoup pour votre visite").
- Vainqueur de la bataille "Monochrome" : 2 minutes
- Comment obtenir les protections de griffe de flash A et X : 1 minute
- Veste à capuche et verres : 1 minute
- Remerciements finaux.

Ils sont bien restés sur leur programme,
Je voyais la communication officielle qui, une heure avant indiquait "N'ayez pas trop d'attente"

J'ai l'impression que ça va devenir leur dicton ( au même titre que le "When it's done" dans un autre secteur).
En prime, avec leur volonté de ne plus communiquer sur leur roadmap optique, la moindre prise de parole de leur part devient de plus en plus attendue.


J'ai vu également les éléments que tu détaillais suite au dernier rapport financier, très intéressant mais comme tu le soulignait dur un autre forum ça n'est pas la meilleure veille d'anniversaire qu'on ait pu voir !

Sans avoir trop d'attente pour aujourd'hui c'est pas fou fou non plus. Un événement "anniversaire" pour en dire si peu ... bon ok, on va encore attendre quoi. Si ma mémoire est bonne l'année dernière les annonces de TKO se sont faites en période de noël, on va voir si ça se reproduit.

^ Ta mémoire est bonne. C'est le 20 décembre 2022 qu'ont été postées sur YouTube les deux vidéos PENTAX "Film Project" Start #01 et PENTAX Film Project Story #1.

La vidéo PENTAX Film Project Story #02 date du 12 mai et depuis, plus rien.

Il y a également eu six publications dans le magazine Barfout, les 17 mars, 17 avril, 19 mai, 19 juillet, 18 août et 19 octobre, mais elles donnent relativement peu de nouvelles du projet. Ces publications sont plutôt consacrées à des entretiens avec des personnes, le plus souvent des jeunes femmes (trois actrices et une photographe sur six publications), qui photographient avec des appareils argentiques.

Enfin une maquette du compact argentique a été exposée les week-ends et jours fériés du mois de juillet dans le magasin Kitamura Camera de Shinjuku.

L'hypothèse de la publication prochaine d'une vidéo PENTAX Film Project Story #03 prend corps.

TKO et Iwakura Shiori sont attendus à Taïwan les 2 et 3 décembre. Je suppose que tout le monde sur ce fil connaît Takeo Suzuki alias TKO, l'homme à l'origine du MZ-1, de l'initiative j-Limited et du Film Project.

Iwakura Shiori, peut-être moins. Il s'agit de la jeune photographe que nous avons découverte dans la vidéo "Film Project #02" publiée en mai. Elle avait été filmée en train de rendre visite aux ingénieurs de Pentax, de regarder des documents techniques et de manipuler des Pentax argentiques.

C'est également elle dont les photographies en noir et blanc étaient accrochées aux murs de l'exposition "It's time for film !" organisée dans le magasin Kitamura Camera en juillet dernier.

Qui rencontreront-ils à Taipei ? Des photographes taïwanais, donnant matière à un tournage "hors les murs" ? S'agissant plus particulièrement de TKO, des entreprises taïwanaises pressenties pour (concevoir et/ou) fabriquer le compact argentique ou certains de ses composants ? Les deux ?